岡林(ドラフト5位)全体WAR3位←冷静に考えて化け物すぎない?
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ドラフト5位から日本2位の野手育てた中日の育成が馬鹿にされてる理由なに? 千賀も吉田も近藤も森友も周平も岡林より高いwarを記録したことはないという事実 >>4
欠陥があるのは岡林を認められない奴らの頭や…… 岡林より高いwarを記録したことがあるのはこの世で坂本、山田、柳田、菅野、則本、山本、村神、浅村、金子、秋山、丸、金子、阿部、鳥谷、大谷だけと言う事実 メジャカスとかいう未だにwarでしか選手を語れないバカw 実際ポジション補正ってほんまかいなって思うよな
ジャッジもそうやけどさ 岡林は簡易warだけでも4あるという事実から逃げてはいけないんよ >>23
中日で盛大なセレモニーしてもらえるのは岡林だけや 岡林とかいうWARが欠陥指標であることを証明する男 G民は全体的にホームラン信仰かつ守備軽視すぎるわ
G民が監督やったら今年の巨人みたいになりそう >>27
WAR欠陥指標やないやろ
野球見る目ないで 似たタイプの近本よりwar高い理由ってなに?
守備? まあ岡林はええ選手やと思うよ
監督と他の選手がひどすぎるだけや 兄貴の方を取った広島はある意味見る目あるよな
兄貴で懲りてしまったのが勿体ない 実際のところデースタのwarだとどんな感じなんやろうな
楽天以外の球団が使ってるのはデースタの方やろ 村上 ドラフト1位 war10.4
岡林 ドラフト5位 war6.7×5=33.5
ぶっちゃけすごさとしてはこれくらいの差があるやろ 最下位のチームのWARが高い選手って実際指標的にはどういうことなん?
他の選手のマイナスが酷いの?それとも中日というチームの一勝の重みが違うの?? 岡林スレ立てる奴も大概粘着質のガイジやな
ホンマしつこい >>45
こいつロッテに粘着してたやつと同じやで
自称巨人ファンや >>10
鈴木誠也ってないのか
あいつ意外と大したことないんやな >>42
センターUZRで換算しても-0.2しか変わらない定期 >>43
WARの意味調べてみて
(実際は影響あるけど)中日の選手は岡林のWARに影響与えてない 岡林がWAR高くなるタイプなのはそうだが
ナゴドの恩恵一番受けてるよなとは思う チームwarリーグ3位の中日すげぇ
さぞかしチームも強かったんやろなあ >>49
抜けてたわ
WAR6.7以上を記録したことのある選手一覧
中日 岡林(22年)6.7
ヤク 村上(21、22年)6.7、10.4
山田(14、15、16、18、19年)7.0、12.2、8.6、8.2、6.8
巨人 坂本(15、16、18、19年)8.1、10.1、7.0、7.2
菅野(16、17、18年)6.9、6.8、7.6
丸丸(16、17、18年)7.0、9.2、7.5
広島 秋山(15、17、18年)9.0、8.7、6.9
オリ 山本(21、22年)8.6、7.9
福岡 柳田(15、16、17、18、20、21年)10.5、7.4、7.1、9.2、8.4、7.0
西武 森友(19、21年)7.8、7.0
楽天 則本(17年)7.4
田中(13年)7.6
浅村(13年)7.3
ハム 金子(13年、14年)6.7、7.4
外国
鈴木(16、19、21年)7.3、8.6、8.7
大谷(16年)10.3
筒香(16年)7.1
陽岱(14年)7.0
※所属先は2022年現在 >>36
ポジションとナゴド補正じゃね?
今年のNPBだとセンターよりライトの方がuzr稼ぎやすいんやろ >>55
まあ横浜以外とはそんなに差がなかったからな 横浜の森のスレもおなじようなスレタイで何回も立ててるよな
きっしょい煽りカスや >>60
センターでも岡林のがUZR高いし単に守備走塁の差
あと近本はちょっと離脱してたろ >>62
どうせuzr1000とかやろ
岡林はセンター何イニング守ったん? >>66
粘着煽りカスはお前やんけ
死んどけガイジ 佐野岡林論争とかネタでやってたら最終的にタイトル分け合ったの運命的よな >>64
あいつはガチガチの横浜ファンだから違うで 岡林と村上の投手前とワンピースの話題ばっかやんけ! ライト多いしポジション補正なんてちょいプラス程度じゃないの WARについて解説してるところみるとどこも合ってるかわからん守備位置補正があるから異なるポジション間で比較は要注意ってのと野手>投手になりやすいからそこも注意って言ってるんだけどほんまにこの指標役に立つんか? war貞治 通算177.2
じゃあ岡林がこれを超えられるかって話ですよ >>75
全試合出場してる野手の方が週に1回5~7イニングしか投げないそこらの先発より単に貢献してるってだけやぞ >>75
WARってのは勝利と相関するように作られてるからな
そこに疑問持って興味あるんやったら統計学勉強してみて 実際試合見ててええ選手やなあって思うわ
いぶし銀って言葉が似合う 去年から松原鈴木が抜けてポランコ入ってるのでUZRはこの辺の影響が大きそう
佐藤がマイナスからプラスになってるくらいだし つまりその年のドラフト1~4位はもっとヤバいってことか?🤔 叩かせるために必死にガイジレスして伸ばす芸風は古いで https://i.imgur.com/VztQCfi.jpg
岡林WAR勇希はエースに強いからな、打撃に伸びしろがあるんや 実質岡林が2番目にすごい
WAR6.7以上を記録したことのある選手
中日 岡林(22)6.7×ドラ5=33.5
ヤク 村上(22)10.4
山田(15)12.2
巨人 坂本(16)10.1
菅野(18)7.6
丸丸(17)9.2×ドラ3=27.6
広島 秋山(15)9.0×ドラ2=18.0
オリ 山本(21)8.6×ドラ4=34.4
福岡 柳田(15)10.5×ドラ2=21.0
西武 森友(19)7.8
楽天 則本(17)7.4×ドラ2=14.8
田中(13)7.6
浅村(13)7.3×3=21.9
ハム 金子(14)7.4
外国
鈴木(21)8.7×2=17.4
大谷(16)10.3
筒香(16)7.1
陽岱(14)7.0
※所属先は2022年現在 打低←ポイント
142試合出場←重要
608打席←重要
161安打 207塁打 193出塁←重要
指標知らんくても今年が打低であること
140試合以上出場し600打席で190出塁してる事勘定すれば普通悪くは思わんやけどな
無駄な数字見てるG民が多すぎるねん >>69
なんGでセイバーの話をするのは当たり前だろ
馬鹿か 東出さえ普通に高卒3年目でHR5本打ってるんだよなぁ
HR0は終わってるよw 登板28試合
214.2投球回
完投10
完封2
無四球3回
177奪三振
防御率2.52
これ三浦大輔のキャリアハイでWARは6.6ね
これ以上の価値が岡林にはあるんか? >>68
結構守ってるぞ
70試合くらいは守ってる 岡林は中日OBとか赤星もいいと去年から言ってたしそういう選手はやっぱり使えば結果出すんやな WARって各ポジションの平均未満くらいの選手と比べてどれだけ貢献したかってことなんやろ?
今の外野手しょぼいし走攻守結構こなせる岡林はそらあがるんちゃう イッチは煽りカスなんだろうけど実際のとこ岡林の価値ってどうなん?
WAR6.7は適正な評価なんか? 岡林の誕生で新時代が始まったよな正直
これが令和の野球や >>80
岡林が負ける要素なくて草
岡林の打力って今年のヤクルト打線とほぼイコールやからな WARが欠陥なのか中日がゴミなのか分からないからな WARで煽られるけど、普通にホルホルできる選手よな >>96
144試合中28試合しか出てないんだから投手はそんなもんだろう なんやかんや走攻守揃ったライトって今居らんししゃーない >>107
若くて優秀なのは事実やからな
山川とかより価値があるかっていうと疑問やが せこせこホームラン打ってるだけの選手なんか無価値だからな
ホームランコンテストでも出てればいい イッチ有能
ワイも岡林は歴代で見ても5本の指が入る選手やと思うで >>102
適切やな今年のライトは守備がかなり軽視されてたから
打撃や走塁で見れば妥当だし勝ちに繋がらないのは中日がクソ雑魚だから >>115
ほんこれ
野球は打って守るスポーツやねん >>102
WAR6.7は年俸4億円程度の評価や
つまりFA権取った岡林に4億払わなかったら不適切な評価や 岡林9人のチームと吉田9人のチーム
どっちが強いかなんて議論するまでもなく明らか
いかにWARが欠陥かってことやな 中日ファンは岡林を持ち上げてるのに
ドラフト一位でアへ単いこうとすると発狂する謎
外野全部岡林でいいはずやろ NPB statsだとWAR4.6しかないんやな岡林
deltaだと坂本も単年で10.0超えるから思ってる以上に守備の補正が効いてるんやろな WARの勝ちにどれだけ貢献したかっていう看板がよろしくないんや中日が勝てないのがおかしくなってまうやん >>122
それやと岡林が元ピッチャーだから有利すぎる >>125
内野も岡林でいいよ
捕手は難しいけど
岡林岡林岡林
源田田中
佐々木朗希
森友
これが最強チームや WARで分かることは今年の岡林の貢献度が6.7勝分で吉田や山川より高かったってことだけなのに岡林の方が吉田山川より価値があるのはおかしいみたいなこと言ってる奴ってアホだよな
価値の指標じゃねぇよ 守備で貢献いうけど中日みたいに異次元に得点力低いとライトの守備貢献で勝ちに繋がる可能性とか1年であっても1~2試合になりそう🤔 イチローと同じ記録作ったんだから実質イチローだろ
他に居るのかそんな奴? >>128
そっちの数値やとあんまり違和感ないな
リーグ2位とか言われると違和感はあるけど優秀なのは間違いないし war林スレって来年の開幕まで続くんやろな
むしろ開幕してからが本番かもしれんが >>121
こう考えたら中日が払うわけなくて草
守備走塁型の選手ってほんま安く買い叩かれて不憫やな >>135
ライトより高いポジションが4つもある定期 >>39
兄の犠牲があったからこそ
野手一本でいく決意したから岡林にとっては無駄ではなかったかな >>117
ほーんクッソええのとったんやな
普通に羨ましいわ中日 高卒3年目が.290打ってるって考えたら打撃もかなりの逸材やろ
煽りカスは全く撃てないやつみたいに仕立てるけど >>137
岡林の守備がポランコなら更に負けてるわ >>141
不憫なのは守備走塁型であることではなく中日の選手ってことだぞ
陽岱鋼は高給貰っとるし近本もちゃんと上げて貰ってる WARって別にどれだけ中日の勝ちに貢献したかって話じゃないからな
中日がうんこすぎて岡林の貢献を無駄にしてるだけや チームwarって阪神が1位で中日が3位なんだろ?
欠陥指標じゃん >>137
得点力が異次元に低いからこそ守りが大切になるとも言える 岡林がスタメンに入らないチームあるんか?
ないなら評価しなきゃダメだろ 近本がwar高かった時はwarこそ正義みたいな風潮やったのに岡林が出てきた瞬間warは欠陥指標とか言い出す奴が現れたなぁ……
何でやろなぁ……w? warスレで良く○○9人みたいな話するけど守備込みで算出してるんだから無意味な仮定過ぎるのでは? >>153
このクソ指標ありがたがってるやつの頭が程度がしれるわな 今年の年俸740万やからな
中日じゃ3000万も行かなそう 不人気中日でホームラン1本も打てない選手に価値はない
野球はエンターテインメント
こんな選手いてもチームは盛り上がらないし一般人に認知されることもない 21世紀で高卒3年目以内に規定到達OPS.700達成したのは坂本西岡堂林浅村村上の5人だけや
誇っていい >>130
煽りカスはしつこく岡林スレ立ててるお前やろ >>165
村上スレを立てることは煽りなんですか? 6.7の内訳は打3.0(ほぼ試合出場ボーナス2.0 打撃1.0)守2.5走1.2ぐらいやろ?
基本はWAR4.0以上あるとして後は守備指標がどこまで信憑性あるかが議論の種やろな 岡林すごいと思うけど、逆にコイツのプラスを打ち消すほどのマイナス叩き出すドラゴンズ凄くないか? WARは守備の過大評価が過ぎるわ
打撃8割くらいでええ >>169
WARは3位だからそんなに打ち消してない WAR林スレって持ち上げる方も下げる方もどっちもまともにWAR理解してない地獄絵図になるよないつも 中日は高橋もおるし将来期待できる若手選手はいる
石川が手術したことでケガがなくなって1年やれるようになればかなりよくなるんちゃう
石川もケガさえなければ20本くらいは打ちそうなペースやったし
チャンスになると極端に打てないし勝負弱い選手が多すぎなのが問題 まあ来年からも単プロ頑張れ(笑)
不人気最下位の中日くん 最下位だから評価されないはおかしいな
単に他の奴らが糞なだけ >>173
少なくとも下げてるやつがWAR理解してないのは明らか 中日のWARが3位って叫んどるやつは順位だけ見て実際の数値見てないやろ
3~5位までは誤差やで
何故かダントツ6位の横浜が2位なのがおかしいのであって中日が最下位なのは不思議でもない ちなヤクやけどWARは結構正しいぞ
ヤクルトもコロナでセンターライン消えた時に守備が崩壊して負けまくったし特に長岡の守備の有り難みが知ったわ。
阪神も近本や中野がコロナで消えた時に負けまくったしWARは普通にいい指標だぞ
ヤクルトにこいつがいたら独走優勝してるわ でも中日にいることが勿体無い選手を一人あげて下さいってなったら岡林やろ
つまりそれぐらいすごい選手やねん WAR6.7なのに打点32得点58しか貢献しないのはおかしい >>182
うんこ指標の横浜が上に来たのはやっぱWARに出にくいリリーフの差やろか >>187
ロメロで中日に勝ちまくったからやろ
あと他がコロナかかった時に稼いだ なんG民って何故かリーグ最下位の打撃の長岡を持ち上げてリーグ平均以上の打撃の岡林を貶す頭のおかしい集団やからな つーか順位が最下位なだけで中日の勝利数は去年より伸びてるからな
WAR林がおらんかったら今年も50勝台やったやろな 岡林ってそんなにWAR高いの?
11.5くらいか? >>187
コロナのせいでチームの好不調が極端やったんやろ
調子いい時は先発がめちゃくちゃ仕事してた いつもひたすら叩いてる奴おるけど
どこの球団ファンか名乗ったらどうなん?
どの球団にいても明らかにプラスになるだろ
ヤクルトだった2番にいたら理想的な攻撃守備走塁になれる >>194
結局これよな岡林自体の貢献度は高いんよ
中日でなければもっと素直に評価されてる選手なのは間違いない しかも岡林は怪我してるのに無理やり出てこれやからな
来年はマジで村神級や 岡林ポジ風煽りスレって大体末尾dだよな
同一人物やろか 岡林がレギュラーになれない球団はないしどの球団も欲しいだろ
素直に認めりゃ良いのにな でもヤクルトやオリックスに岡林いたら強いやん?
そういうことよ >>202
さすがに外野3枚不動のレギュラーが固めてるチームはないしな >>204
一昨年までの吉田正尚と山本由伸にも同じこと言ってこいや >>204
村神も山本も一昨年までそうやって馬鹿にされてたねぇ……w
つまりそういうことやで
来年笑ってるのはどのチームやろうな >>208
ノンプレッシャーの雑魚チームでセコセコ稼いだ成績は無意味って言われてたぞ 最下位でなんGのおもちゃになってるけど勝率.468やからそんな猛烈に弱いわけでもないやんな
パワプロとかで同じ球団6個でペナントしたら5位6位はこんなもんやろ 岡林の走攻守が失点を減らしたり得点に貢献してもチームは淡々と最下位に沈んでる >>118
じゃあなんで30本打ってるなんて嘘ついたん >>211
マイナスやん岡林
岡林って何がすごい選手なん? >>209
ロッテに粘着するのやめたのクソガイジ?
お前来年も井口さんのために生きるとか訳のわからんこと言ってたよな? 強いチームにいたら評価されるけど弱いチームを押し上げるまでの力はない選手 >>212
今年は10年に1回レベルのチャンス年だったからな
巨人が20年に1回レベルの歴史的低迷をして阪神が50年に1回レベルの逆噴射スタートを切った 代表のセンターって誰になるんや
ありえんメジャーリーガー除くと丸塩見近本松本また無理矢理近藤牧様WAR林のうち誰かやろ? >>216
wRC+は110だから他所の外野手と比較しても打撃だけ見ても見劣りせんよ >>217
どこのチームだろうと優秀な若手を指標に則って適切に評価することこそが井口さんへの貢献に繋がると信じている 規定到達HR0
正田、東出、赤星、坂口、岡林←New
岡林はイチローとか言ってる奴このメンツ見てどう思うのか教えてよw >>220
ちょっと前Aクラスにはなってるのにどこが10年に1回なんや >>219
どうした?自分が何書いたか覚えてないか? >>223
見劣りしてないだけで別に良くもないんやろ WAR林だけじゃなく土WARもいるからな
中日の未来は明るい >>230
30本は“捕ってる”って言ったんやが?
頭大丈夫か? >>229
4456555356のチームですやん
来年お付き合いしてくれそうなのは広島くらいですやん >>224
そんな詭弁はいいからさ?
お前は来年もロッテスレ立て続けるとか訳のわからんこと言ってたよな?前言撤回すか? >>241
本当に言ったかは知らんけど別にたまにはたてるやろ
ワイは12球団のスレ立ててるし
優秀な同世代の選手を応援していきたいね WRC+110は強打者のキャリアローくらいやな
雑魚は平気で90以下行くし >>244
どこのチームだろうと優秀な若手を指標に則って適切に評価することこそが井口さんへの貢献に繋がると信じているって言った >>234
ホンマや! 獲ってるって嘘ついてたわごめんな その嘘ならつく理由あるわな >>10
言うて則本、秋山、鳥谷あたりよりは岡林のが上ちゃうか? >>248
「じゃね?」やからな
ワイは中日の試合観てないから知らんけど >>237
まぁ他より優れてんのは守備走塁やな
打撃普通でも守備走塁が球界一ならこんなもんよ >>247
あ、こいつガイジやわ
伊達や酔狂で50レスもしてるわけちゃうな ヤクルト阪神のCS見たらやっぱりホームランってつええわってなったよね >>250
どういう意味や?嘘じゃなくて適当なことを言っただけって意味のレス? 外野三人岡林と外野三人柳田
どっちが勝てるチームなんや? 実際広いバンドだとめちゃくちゃいい選手じゃね
ちょうど大島の守備と肩がセンターやるには限界だし 岡林と牧や柳田と吉田どれがほしいか
これは決まってるよ 弱いチームだから評価されないは意味わからんな
内川がソフトバンクいったら打てなくなったんか?ちゃうやろ 高卒ドラフト5位をちゃんと育てた中日は偉いよ
完全に素材型だったし WARが欠陥なんじゃなくてNPBの両翼がしょぼすぎるんだよ
あまりに軽視されすぎ
外野で打てるなら守備雑魚でもセーフみたいな時代は終わってるのに >>265
ご自慢なのがwarだからな war=そのポジションの代替可能選手に比べてどれだけ勝利数を上積みしたか」だから、勝ち数増やしたところで最下位なら評価されんやん >>268
その後にクソーンナップが控えてるからや てか岡林のwar6.7じゃないぞ
UBRのロジックの不具合が修正されてさらに上がったぞ >>228
今の岡林の実績じゃあ浮いちゃうぐらい良い選手ばっかじゃん! この数値もすごいけど
ちゃんとタイトルに手が届いたこともすごい メジャーだと内野はシフトである程度カバーできるという判断で
外野の守備範囲や肩での抑止力が見直されてるんだよな
イチローとか今が全盛期だったらさらに評価されてるよ
まぁ極端なシフトは規制されるみたいだから
また内野守備重要に変わるだろうけど リリーフの助っ人もタイトルホルダーだし
大島も最後まで首位打者争ったし
タイトル争いはやってたな >>228
この雑魚どもがいつWAR6.7稼いだんだよ
既に岡林のが数段上 >>275
ちゃんと調べてないけど多分本塁打0本の打者で単年最高WARやろな >>273
イチロー以来の高卒三年目での最多安打やろ?
すごいよ本当に warガイジって何かある度に選手名 warでそいつのwar調べてそう >>256
まあ大体の予測やけど岡林が補ってなかったらランニングホームランになってたやろ
30本くらい >>273
イチロー以来の記録だからな
それだけでどれだけ凄いことか分かるよな ていうか外野の守備指標って外野が広い方が有利よな? >>258
今年なら岡林に決まってるやん
柳田とか規定未達の坂本よりwar低いからな 岡林がいい選手で贔屓に欲しいかって聞かれたら肯定するのは間違いないけど、WAR通りに全NPBの選手のなかで3番目に欲しいかって言われたら頷けない
これで答え出てると思うんだが WARは指標の一つってだけにすりゃいいのに選手の絶対的価値って主張する人がいるから荒れる >>254
そんなん言い出したら同じように開幕悪かった横浜どうなるねん >>290
142試合608打席161安打
試合出てるからそもそも基本の成績が良いんやで >>275
6.8で草
ワイらはまだまだ岡林を見くびってたんやね >>41
その理論だと去年の杉本は50になるけどええか? 現代野球は投手力特にリリーフが大事と言われることがしばしばあるが
中日は投手力があってリリーフは磐石のキューバコンビでジャリエル、ライマルは二人ともタイトル取った
先発も数はきっちり揃ってる左右ちゃんと揃ってるし試合もちゃんと作る
リードオフマンの大島、岡林がランナーに出る
ここまでは出来てる 岡林は来年からが本当の勝負や
首位打者とか盗塁王とるくらいにならんとな >>290
二塁打25本三塁打10本って結構すごくない? 岡林の弱点はどこや?
速い球あんまうてんイメージやけど >>304
ワイはずっと前から「傘」を使ってるから頓珍漢な指摘した君の負けやで
>>241がよく知ってるやろうな アヘ単をバカにしまくってたなんJが
ホームランバッターがアヘ単惨敗してるの見て発狂してるの面白いわ 最多安打 岡林 (ドラ5) 佐野(ドラ9)
三冠王 村上(ハズレ1位)
ドラフト順位ってあてにならんわ 大前提としてNPBの他外野手が酷すぎ
平均があまりにうんこだからちょっと守備がいいやつが出てくるとバグる >>309
ワイは遥か昔から傘を使い続けてるからね
苦しいのは君らやで >>201
そういやなんスタの自演がバレた時は末尾dだったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています