【ドラフト反省会】阪神ファン集合★10
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前スレ
【ドラフト反省会】阪神ファン集合【森下門別井坪茨木戸井富田】 ★9
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666260070/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 北海道の阪神ファンおる？うれしいやろな
取りすぎやろw >>3
70点
一人くらいはロマンある大卒投手ほしかった
そもそもそんな奴がおらんかったのかもしれんが なんJの煽りも阪神ファンの反応も一番やばかったのはこの年やな
みんなでネガりまくってた
近本 光司 外野手 大阪ガス
小幡 竜平 内野手 延岡学園高
木浪 聖也 内野手 Honda
齋藤 友貴哉 投手 Honda
川原 陸 投手 創成館高
湯浅 京己 投手 富山GRNサンダーバーズ 二軍
尾仲 35試合 29.2回
小野 28試合 28.2回
守屋 20試合 20.2回
牧丈 20試合 18.1回
齋藤 17試合 17.1回
鳴尾浜軍の中継ぎどう埋めんやろ >>3
浅野外した-50点
補強ポイントは抑えた+10点
2位で門別はおいしい+10点
70点やな >>9
斎藤が元ドラ1クラスをこの順位で取れたとポジられてたという事実 阪神に３位指名された井坪陽生外野手（１７）＝関東第一＝は、名前が読み上げられた瞬間、大きく目を見開いた。仲間の祝福の歓声にも固まったまま。「ここまで早く呼ばれると思っていなかった。ビックリしました」と明かし「素直にうれしい」と喜んだ。
高校通算３２本塁打を誇る右のスラッガー。高校では出場できなかった甲子園を本拠地とする猛虎から指名を受けた。「高校３年間、目標にしていた場所。ファンの方が結構熱い。盛り上がるイメージがある」と印象を語った。
５０メートル６秒０のスピード、遠投１０１メートルの強肩も武器。走攻守三拍子そろった逸材は「トリプルスリーを目指してやりたい」と将来の目標を掲げた。
https://www.daily.co.jp/tigers/2022/10/20/0015739502.shtml 正直あんま知らん選手ばっかやけどどんでんがyoutubeで言い続けてた高校生育てるっての本気なの分かってよかったわ
これまでの育成頑張る路線継続すんならまあ3年は様子見れる >>3
浅野はやめとけ派やったから80点
補強ポイントはちゃんと見てる >>9
5年立たずにタイトルホルダー2人おるなら当たりでええと思う
小幡もまだ伸び代はある年齢やし >>9
また抱き合わせ商法ドラフトかよって言ってた気がする >>9
唯一ポジられてたのがよりによって齋藤ゆきやだったという事実 日刊スポーツの阪神のドラフト予想
スター候補は高松商・浅野、大阪桐蔭・松尾だけではない。全国に散らばる金の卵に熱視線を送っている。投手では大型左腕の東海大札幌・門別啓人投手（3年）を上位候補として位置づけ、150キロ超右腕の盛岡中央・斎藤響介投手（3年）、富島・日高暖己（あつみ）投手（3年）らをリストアップしている模様だ。
野手では甲子園で8打数4安打と聖地を沸かせた天理・戸井零士内野手（3年）に加えて、高校通算32本のスラッガーで評価を急上昇させている関東第一・井坪（いつぼ）陽生外野手（3年）がリストに入っている模様。右打ちで将来の主軸を任せられるような逸材を狙う。 >>11
浅野は-30ぐらいやろ
そこまで惜しい存在とは思えない 退団
外国人7人、戦力外3人、引退1人、トレード2人
入団
外国人4人？、ドラフト6人、トレード2人
69人
枠に余裕持たせるなら追加で2,3人+あと補強あるならその分追加で戦力外 >>9
ワイが唯一ポジってたのが齋藤とかいう見る目のなさやったわ >>9
近本一人で合格点
湯浅も出てきて大当たりやな
真ん中の連中は小幡以外期待薄か 高卒ドラフトは難しいな
1人でもモノになったら成功、2人なら大成功ってとこか 大学生に欲しいの残ってないし素材に賭けたろ！ドラフト
不作年だしいいの、いいの ユーセフ代木と同じチームやん
巨人なのが悲しいけど良かったな だれかドラフトの点数つけてないんか
誰でもええから早よ見たいわ >>9
近本は今年もうまいこと行けばセンターゴールデングラブ、湯浅は最優秀中継ぎともしかしたら新人王狙えるもんな 後は知らん 育成すぐ撤退するからつまらんなぁ
はやくドラフト獲得者の声をだせ Twitterの有識者、ブチギレwwwwwwwwwwwwwwwwwww 野口の成績がドラフトレポートにもまともに書かれてないからツイッターで調べ中や
阪神 育1位
野口 恭佑(九州産業大)
外野 注目度C+ 22歳
180cm/90kg 右打
50m6.0秒の俊足に遠投100mの身体能力を武器にする、コンタクト能力に長けた中距離ヒッター。
選球眼も良く、4年春は打率.356 2発 5打点 8四死球と存分に持ち味を発揮して活躍した。 こんだけ外野手乱獲したてことは内野からのコンバートは考えてないてことやし内野どんぐりどもの何人かは出されるか育成落ちるな
山本木浪北條植田熊谷遠藤あたりから2人ほど居なくなりそうや >>3
即戦力に走らずしっかり補強ポイントを抑えたという点で評価できる
現時点だと80点 高山クビ
遠藤育成落ち
片山生き残る
は確定事項でええか？ 元々不作やし二軍で中堅に無駄に遊ばせてたポジション埋めた感じやな今年 当たり前だけど数うちゃ当たる戦法は間違いないのよ
だから育成指名少ない球団はそれだけで不利 >>30
どんなに低く見積ろうと甲子園の鬼のような成績だけで今年頭ひとつ抜けた存在なのは間違いないわ >>9
まあ2〜5位はヤバそうだけどな
湯浅が出てきてくれて助かった 森下が大学初ホームラン打った相手が岡留で草
これもう阪神入る宿命だっただろ >>52
代走枠も減らすらしいし植田熊谷どっちかは切られてもおかしく無いと思うわ
特に植田は上手いポジション一つもないし >>9
齋藤実質ドラ1レベルとか言われてたな
これ以降実質云々は当てにならなくなったな >>13
高寺みたいな字、高寺はもうちょっと殺人鬼みたいな字やったけど 井坪は来年いきなり鳴尾浜センターレギュラーか
がんばれ 育成は流石に大物のできてからやろ
施設も寮の部屋もないのに乱獲してもしゃーない
ソフバンの二軍施設参考にして作ってるらしいから期待や >>54
（FA組が残る前提なら）即戦力投手とかいうワードが12球団で一番心に響かない特殊な現状編成やからね 田中幹也はまーじで欲しかったわ他はまあ記事通りと言うかまあ漏れすぎやん去年よりは良さそう どんでんが投手をぶっ壊すという主観の元来年優勝しなきゃいけないから即戦力じゃない以上評価しないとなってるわけやな
ドラフト時点でぶっ壊されるはずやからかなり改善されてると思考するのが妥当なところやね 来年の二軍は戸井髙寺の二遊間になる感じかなあ楽しみだな 仲地との対戦成績
沖縄大・仲地礼亜vs九産大・野口恭佑の結果は四球、四球、空振、三ゴロ野選で2打数0安打2四球でした。 twitter.com/i/web/status/1…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 言うてどんでん正式に就任してから高山て一言も言うてない気がする >>70
上位や言われてたやつが順位下げるのはそれ相応の理由があるっちゅうことやな 来年沖縄キャンプに来そうなん森下くらいか？
安芸行きそうなんばっかやな >>61
外野外人とるんでねえの
１位高卒ならまだしも大卒やしグッバイになりそうやがな 井坪の三振のしなさは化けたらマジで楽しみやわ
近本の後継者になってくれ >>69
植田は代走専なのに脳みそ空っぽなのが印象悪いわ 高卒ドラフトなので当たりともハズレとも言えんな
結果が分かるのは少なくとも３～５年後だし
ただロマンという意味ではかなり良い高校生が揃った >>76
内野も外野もできるけど内野はハムからきたし外野はドラフトでいっぱいきちゃったし… 高校生に行ったのは良かったんちゃう？
コロナでロクに試合出来なかった分伸び代もあるやろうし >>80
6位でマジで入団するなら中日はうまいことやったな
絶対順位縛りあったやろ 板山を切って植田を二軍の便利屋枠に押し込めるかもな
一応植田は今年それなりに一軍で起用してたからこれで切るのもアレやし まあ大山がFAで出て行くまで毎年クソドラフトでも、和田最終年の編成よりましやろ 門別が当たる確率は高いから
森下が一軍レベルの選手になってくれれば成功するドラフト
高卒がもう一人育てばなおよし 植田て代走1番手やろ
盗塁技術えぐいやん
代走出てきてそのままセカンド守れるしクビなわけないわアホかよｗ >>81
代走で何度もポカしてるし岡田が一番嫌いそうな選手よな >>21
いやいや十数年優勝から遠ざかってるファンが言う言葉ちゃうで
来年でも優勝してもらわないといけない球団がやるドラフトでは無かった 森下はどうやねん
クソネガられてるけど即戦力でやれそうなんか？ >>90
来年は二軍も沖縄やから入れ替えが楽になるで 熊谷と植田でいったら熊谷やろ切るのは
江越同様打撃がプロレベルじゃ無いのは使い勝手悪すぎる 来年使える二遊間行かなかったのはなあ
田中とか縛りないなら行けばよかったのに 投手28人(ポスティングの藤浪いれてない)
野手29人＋高浜、渡邉
ドラフト投手3野手3
投手31人野手34人
現在支配下65人
高橋育成落ちで64人
あと2人がクビやな >>9
こんとき近本はやるとおもってたわ
頭いいやつは活躍できる 浅野が阪神で育ったかわからんけどからくりでばかすか打たれそうで怖いわ >>91
確かに
よく考えたら坂本も榮枝もスペやし片山残るな 熊谷>植田やと思うんよなぁ
植田守備つかせるより熊谷つかせたいし熊谷代走できるやん 森下←浅野外したらまぁ
門別←良い
井坪←？？？
茨木←まぁ良い
戸井←まぁ良いか…
冨田←知らん
こんな感じやろ、65点 夢と希望しかないやん
指 高山
二 髙寺
左 前川
右 井上
三 陽川
一 片山
捕 中川
遊 戸井
中 井坪 >>96
何かしらの数字が江越に近ければ全て江越や >>112
いうほどネガられてるか？
無難な指名やろ来年の開幕ライト確定やん 良くもなく悪くもなくって感じか？でも近本も大山もようやっとるしなんやかんやで森下もようやるんちゃう？ >>109
>>113
知らんかったわ
やっと安芸やめるんか >>114
熊谷の方が守備上手いしコンタクト力もあるからキレんと思う >>110
今年のドラフトでどうこうできる問題ちゃうやろ
優勝するなら、アリエル、近藤、森この当たり強奪せんと >>104
代走専が盗塁6企図4成功ってのはいかがなものかと思うが
年々下手になってるぞ盗塁 >>80
まあプロで一年レギュラー完走する体力は無いと判断されたんやろなあ
友杉があれだけ早く消えたのにここまで残ったってことはそういうこと >>112
まず大卒野手が即戦力になるというのが幻想や、テルと牧で感覚狂うけど >>77
極めて歪な編成状況やからな
ここで即戦力でオナニーすればまた元の木阿弥や 北條切るくらいなら山本やろ
結局ops.6割そうで守備指標もどんどん落ちていってある程度使ってたら間違いなく−の外様やし 二次戦力外ない可能性もあるんちゃうの
ここから外国人5人体制にしても68やろ？ >>110
外人当てんと優勝なんて無理よ
6球団競合クラスの即戦力入るとかなら分かるけど今年のドラフトはどっちみち来年の順位に関わらん 森下は六番ライトにハマれば嬉しいけど大山も苦労したし一年目はあんま期待しないわ 打てる左逃してただ右集めただけにならんかったらええんやけど >>129
守備走塁◯なのはええんやけどな
打撃が心配や
指標も良くないし 井坪三振しないってのが単に仕掛けるのが早いだけなのかガチでコンタクト力と選球眼を両立してるのかがわからん FA不参戦でこのドラフトはふざけてるとしか思えんわ
二軍の新球場に客呼ぶビジネスに移行したんか コロナで二軍ぐちゃぐちゃになったんだから育成乱獲すりゃいいのにな 何でこんな外野ばっかり取ってるの
友杉田中山田健太どれでも取り放題だったのに >>125
わかる
熊谷の方が間違いなく守備が上手い 森下獲得、どんでんいわく外国人は両翼でマジで怖いのが渡邉セカンド
糸原よりやべえのにやばくないみたいな風潮がどんでんの中にあるのがやばい 去年の今頃は来年のドラ1ヤマケン中日と競合やとかで盛り上がってた記憶がある >>132
守備上手いっていっても二遊間だと平均程度やからなあ
熊谷の打力なんか小幡以下やぞ植田は最低限レベルは打ってる どんでんのドラフトのセンスのなさって呪われてるレベルやろ いけるんか？？
九州産業大・野口恭佑(④創成館)
昨日は5打数4安打1HR6打点。
1番レフトで出場の本日の第1試合、西南学院大戦は5打数5安打3打点と2戦続けての大暴れ。記事によれば調査書は4球団。 これだけ育成が多い年も珍しいな
全球団が指名したのは初なんちゃう？ 植田熊谷より北條が一番クビ涼しいやろ
打力系の右打ち内野手2人獲ってんやから >>80
同じく
阪神の救世主になってほしかった
リスクあるの承知やけどさぁ 阪神に指名された瞬間なんGでの評価下がるのは毎年恒例やからな >>131
秋季キャンプは安芸でやる
春季キャンプは
一軍 沖縄・宜野座
二軍 沖縄・うるま市の具志川野球場 >>151
島田はともかく陽川は言うほど低い壁でもないような 即戦力取れってドラフトに即戦力が居ないのにどうするんだよ >>134
その通りだから大社で投手とらなあかんかった 岡田が渡邊をセカンドで使うなら
それは渡邊がめっちゃ打ったときだろう >>155
そもそも冷静に数字見たら糸原以下やからな
しかも甲子園とドームじゃ守備指標さらに下がる可能性あるし ドラフトの結果が分かるのは5年目だから今はどうでもいいの、いいの >>151
その二人は二軍で敵なしレベルに打った上で一軍であれくらいなんやで >>164
阪神ってだけで馬鹿にしてくるからな
まぁええけど笑 正直高校生なんか支配下で1.2人でいいやろ、育成で乱獲しろや 若い江越なら代走守備固めで使えるからいいんだけど現実は中谷2世やろ 雑誌とか前評判で上位指名濃厚！って言われてた奴が実際は下位指名ってパターンって蓋開けてみたら大抵あんま大したことないやん？
やっぱプロのスカウトはよう見とるわ 植田はやらかし癖さえ抜ければなぁ
やらかさなきゃ守備走塁は阪神で一番上手いわ >>134
その通りだから大社の投手とらなあかんかった 暫くは2020のドラフトを超える事は無さそうよな
余りにも良過ぎた ドラフトスレ見ると阪神のドラフトやべぇってむっちゃ言われてるんだが
そんな酷かったんか… 九産野口は秋の九州大学選手権で無双してるぞ
育成なら儲けもんやと思う >>155
どんでんが熱望して取った選手じゃないしちょっと試したらすぐにボロに気づくんちゃうの >>147
指標なんて佐藤輝明はどうやったんやって話や
最悪守れて走れるなら十分戦力やし
数字とかいらんねん ドラフト直後の点数は下位も下位やろな
小関先生に期待するか >>157
打撃も熊谷<植田なん？
いや〜俺とは違うわww 戸井は嬉しいけど大社の内野もう一人くらい欲しかったな
小幡じゃ1年使えんやろし渡邉も勘定しとるならミスっとるわな 井坪が鈴木誠也になればええねん
鈴木2位指名は当時結構叩かれてたらしいからな 1位森下←死ね
2位門別←高掴みだけど素材は良い
3位井坪←高掴み
4位茨木←悪くない
5位戸井←この順位ならまあ
6位富田←知らん、すまん 中谷なんかとは比べのもにならない鋭いスイングしとるから安心せい
芯に当たるかは知らんが >>161
CSの打撃みたら切れんでしょ
内容系のスタッツも控えではダントツや いや熊谷が戦力になるようならヤバいんやけどねww植田と大差はないけどさぁ >>188
空いてるとこ的確に補強した感あるけどそんな評価なんか
まあ他球団ファンには分からんやろね 三菱自動車の富田って一年だけ中野と一緒にやってたのか 小幡の打撃って坂本レベルちゃうん？あれに期待したことないわ 今北
1位外野手ってバカなの？
何で学習しないんだろ ４軍制とかアホかと思ってたけど、いずれどの球団もそんな感じになるのか？ >>191
佐藤はパワーが突き抜けてたから活躍出来たけど森下は大したことない 井坪2年生から打率4割越えで出塁率も5割付近だから浅野外した中でベターなチョイスしたんやないか 阪神ファンって江越好きだよな
佐藤もエゴエゴ言われてたし 植田は足は速いけど実質二塁しかできんからね
どんぐりでレギュラーなれる可能性は高いほうだけどベンチでは価値が低い部類 阪神のドラフトなんて毎年ヤバいヤバい言われとるやろ
2020ですら佐藤地雷でヤバいとか煽られてたし >>182
まあそもそもドラフトなんて外れの方がはるかに多いってだけやと思うけど >>198
まあ連続Bクラス続いてた球団が1,2位連続で高卒外野手取ったからな >>188
くじ外して繰り上げっぽい指名も多いから評価自体は低くせざるを得ない >>148
前川 95打数 6三振 29四球
井坪 59打数 1三振 *8四球
早打ちタイプやな
前川は選べるタイプやろ 即戦力内野指名で考えてたのは友杉だけやったんちゃう
それ以外は今の阪神の内野の面子とそんな変わらんぐらいの評価やったんやろ >>110
優勝近付く戦力獲れるドラフトやったんや
残念やな（適当） >>200
門別は2位じゃ無理って言われてたくらいやぞ
井坪も4位まで遠いこと考えたら残ってないわ >>198
球団が北條でいく方針だったのをスカウトが変えさせたとか凄い自信よな >>195
一軍通算OPS植田.525 熊谷.432やぞ >>218
好きとかじゃなくてミートGみたいなやつを表現するのに一番適してて楽なんや江越ってワードが >>225
大山年も近本年も西純年も同じこと聞いたのでもういいです 外野ばっかとってるけど
ファースト大山ショート中野サード佐藤で固定するとしたらセカンド誰がやんねん
もしかして… >>209
不作年に空いてるポジション埋める指名って、結局は全然戦力にならないダメパターンの典型例やん >>229
友杉が二軍で小幡高寺より打てるとは思えんけどなあ >>161
そいつらと打撃はレベル違うで
北條は二遊間のスタメンで可能性あるけど熊谷植田は守備走塁要員って感じするわ役割ほぼ同じやし >>214
巨人やオリぐらいならともかく中日とか絶対無理やろなあ 小幡の何がアレって70打席ぐらい立って三振21、四球2とかいうクソみたいなbb/k >>233
ノックもまともに取れないってビッグボスに干されるレベルや 江越の出てきた瞬間の軽くホームラン打ってた時期は何やったんや フロント内で今年大社カスしか居ねえって結論が出たんやろ 1. 近本 中
2. 中野 二
3. 森下 右
4. 大山 一
5. 佐藤 三
6. 外人 左
7. 梅野 捕
8. 小幡 遊
これでええか？ 阪神が低評価の理由は
森下の指標が悪い
そもそも高卒を育成できるのか
大穴のセカンドを埋めなかった
ここから来てるだろう >>186
2020の味を知っちゃうともう、ネ... >>237
まぁ江越ほど突き抜けててわかりやすいやつおらんしわかるわ >>253
当然やね
広島のスカウトも言ってたし
はっきり言って全員あかんよ 外人野手ハズレたら森下もスタメンで使わないといけないほど外野手いないからな
両翼が１人も決まってないとかここ数十年で初めてだろマジ どうせろくな大社おらんのやし鳴尾軍清浄されるなら問題ないやろ
1番センター江越とか高山に無駄に打席消化したりしとったしな
育てばええな 使えない即戦力より二軍で開いたポジションに素材ぶち込んで錬成する方針に切り替えや ショート高寺でええと思うけどな
セカンド向いてないわあの動き
三遊間の選手や >>248
こんなんがレギュラー候補って焼け野原すぎやろ
守備もやらかしまくりやし >>252
まあ最初から三振率は悪かったからビギナーズラックよ 【阪神】岡田新監督「１年目から戦力に」 高校生中心の指名で育成路線継続
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202210190001171.html
この記事に出てる選手ほぼ指名出来てんやからスカウトとして大成功なんちゃうか？ 地獄ドラフトとか言われてた近本の代が大成功やったんやからもうなんG民の評価とかクソの役にも立たんわ 最低のゴミドラフト良くこんなんで納得できるよなお前ら >>233
去年の交流戦観てたら糸原が甲子園でやるような守備をドームでやってたで >>249
ええ...
阪神の守備コーチで修正できるんやろか
サブとして考えてるんやったらええんやけども >>256
森下は別にいい
高卒は投手なら別にいい
セカンドはマジで誰か取れよ、新薬の福永とかおっちゃんだけど中日にいかれる前に取れよ どんでんの言う守備重視が範囲というよりエラーとかミスの少なさのような気がする
セカンド関本とかやってたし 一軍キャンプは森下だけなんちゃう
鳴尾浜が賑やかになるやろな >>232
門別ネット人気はあっただけやろストレートはええけど変化球大したことないのに2位上位で消えるわけないあるとしたらハムくらい >>273
もう会議の段階で即戦力に見切り付けとるな >>261
井上ってか中谷や
守備走塁はそれなりに行けそう
井上は守備怪しいし肩は強いが >>256
まあ普通に考えて低評価で当たり前だよな
びっくりしたわ
岡田に変わるとドラフトこんなになるんやなって ごみごみ騒いでる人らは誰獲って欲しかってん
わいは内藤おらんのが残念なくらいや >>256
右の大卒以上外野手の中で森下が一番まし
高卒育成なんてどの球団でも博打
セカンドにまともな候補選手がいない
阪神的には合理的なんだけどね なんで即戦力内野手行かんかった？ってそら今年即戦力内野手なんておらんからやろ 門別より大野稼頭央とか知内坂本の方がなあ
クロスで投げるフォーシームは確かに力あるけど変化球がなあ…なんともって感じなんだよな クビ
板山、仁保
現役ドラフト
陽川、高山
こんな感じやな ソフバンはあんだけチーム内で勝ちぬかなあかん時点で今の時代におうとらんよ
終盤の試合まだ試合中やのに泣いとるのもおるくらいや ドラフトの正解がわかるのは数年後やけど、現時点ではどんだけ低く見積もっても70点はあげていい悪く無いドラフトやと思うわ。 >>291
有識者によると山田健太らしい
優勝する気のないドラフトとのことw >>235
有薗も去年の中じゃ打ってる方やしなみる目凄いな >>228
おーん
このタイプはスラッガーでもないと上のレベルになると心配やな 2 梅野？
3 大山
4 中野
5 佐藤
6
7
8 近本
9
こう見ると外野いくのは当然やろ >>288
変化球に強いんやっけ
全盛期中谷を毎年やれたらまあ十分当りなんかな >>256
取らないてことはfaで取れる見込みがありんやろ >>9
近本は高掴み感はあったけどいい選手やったしそこそこポジられてたぞ
小幡もそうやし 内藤とか西村も案の定すぐ消えたよな
最近高卒の大砲候補ドラ2までにほぼ消えとる 広島2位の内田はマジで欲しかったわ
鈴木誠也になれる素材やから覚えとき >>286
お前の評価より阪神のスカウトの評価を信じるわ >>289
これは別に岡田の意向は入ってないと思うがね
右の外野手とか喋ってたのってスカウト会議で聞いた内容をそのまま話した程度やろう >>279
島本も指名当時はガキみたいな顔だったな 一桁の空き背番号は1,6,7,9あたりか
1,6はまあ無いか ドラフトとしては低評価をされても納得できる
数年後どう評価されているかは不明（門別は大成功と評価される可能性高し）
こんな感じ >>303
草
そういうやつに限ってどんでんは焼野原！育成しろ！とかいってそう >>303
ヤマケンとってどこで使う気なんやろ
知ってる選手欲しいだけやんかそれ 来年再来年ぐらいで他球団で出てくる二遊間の選手1人もおらんかったら
即戦力二遊間スルーは大成功言うてええわけや
流石に一人も出てこんことはないか 戸井回収できたのはまあって感じだけど関本賢太郎二世よな
ヤマケンは縛りも何もなく普通に落ちただけやろ
プロ入らずに社会人やって何になんねん >>329
一応解説で阪神の試合観てたんやし素人でも思う感想を述べただけだわな >>330
医学部言うても医学科ではないけどな
理学療法専攻やったかな >>335
島田がグロいのはわかるが取るのが森下は終わりすぎてる どうせお前ら浅村取ったら手のひらひっくり返すくせに >>323
西村は左の外野専だから2位で消えるのは結構珍しいけどな 山田健太取らなかったフロントが本当に渡邊のセカンド評価してるんやろか
素人には判らん >>322
嘘つけや地獄ドラフトとまで言われとったんやぞ
大ガスの応援団長が「ええ選手やのに叩かれてて悔しい」ってツイッターに投稿するくらい叩かれとったんやぞ 浅野外して指標最悪の森下とか辛すぎる
巨人浅野なんて絶対活躍するだろ >>346
こういう時は下位指名の訳わからんやつがポッと出てくるイメージ セカンドは北條が取ってくれるやろ
成績出してた奴の再生したい言うてたし 他に上位指名されたとこで取れたやんって言うのはまあ分かるけど指名されてへんのを評価するのはやめてほしいわ >>360
山田セカンド下手だし山田が渡邊より打てるという根拠がないんだから指名しないでしょ >>322
いいや重信を1位www
肩が弱すぎるwwwとか言われてたわ >>317
外野手2名獲得してるし
ファースト大山
サード佐藤が確定してるから
陽川、原口、高浜、渡邉の内
誰かクビにしないとダブつく >>366
陽川よりまともな右打ちの選手なんて片手ほどもおらんからな セカンドは北條の復活にもかなり期待してると思うけどな何だかんだ内野の面子の中でも打撃は良いと思うし >>273
ロッテの松川って使われてただけで1年目から戦力って言えるのか
あれチームの足を引っ張ってたって言われてもおかしくない成績やろ 山田健太は立教で言えばPLでマエケンと同期やった岡崎にそっくりやと思っててなんで評価高いんかわからんかったけど蓋開けたら同じ結末やった 一部の阪神ファン「どんでんドラフトが悪かったのは黒田のせい！！！
岡田は悪くない！！！今回はフロントがドラフト改善してるから
岡田に変わってもドラフトはいいままだ！！！」
これなんだったん？ >>360
ヤマケンが渡邉より打てるとはあんまり思わんよ >>322
多分一番叩いてたのが阪神ファンや
その年最下位でこのドラフトは無いって叩きまくってたし
近本もシーズン始まるまでずっと叩かれてた こう、ユーセフとか三塚とか取らせてるの見るとなんだかなぁとなる >>360
二遊間の若手は小幡高寺で行くってことやろ
トレード組は右打ちの補強や >>369
評価していない訳じゃなくて
縛りを考えると指名するほどではないという判断だと思う
2位縛りなら指名漏れは妥当オブ妥当 >>279
小野寺と野口が抱き合ってるカレンダーか何か出したら売れそうやな どんでんの言う上手い守備は
範囲が広いけどエラー多い(小幡中野？)なのか範囲狭いけどエラー少ないなのかどっちなの？ ヤマケンセカンド守れんしどうでもええんとしか思わへんねんけど
里崎とかやたらと推してたからあれの視聴者か？ 近本はクッソネガられてたけど例の応援団長？の訴えで応援しよかって空気になったのは覚えてる >>375
1回現地で阪神のシートノック見たからなあ
1人だけ守備のスケールが違った
他の選手が止まってるみたいだった 外野手多すぎるな
トレードできんか？なべりょは外野に数えてくれ 今年消える投手
藤浪ガンケルウィルカーソンアルカンタラ小野齋藤尾仲牧守屋
プラスで岩崎岩貞西勇輝が流出するかもしれん
こいつらが稼いだ分のイニング補えるんか？ こんだけ外野取ったから板山キツいやろな
どんでんになって高山は一年首が伸びて板山は一年早まったかな
矢野なら逆っぽい >>382
だからこそ浅野が当たってればなぁ
指標かなり良いからな 近本はネガられまくってたやろ
酷過ぎて大阪ガスの応援団長にキレられてたの忘れたんか >>388
結局今年も変わってないドラフトで安心したわ 陽川北条は考えて打席入ってる感じせんしずっと変わらんやろ >>398
打ち取ったやつを確実に取ればいい
ファインプレーはいらないってスタイル 少なくとも今年はどんでんはドラフトに意見出してなさそうやしどん監督の懸念事項ひとつクリアやろ
采配に集中してもらってあとは中継ぎ酷使をやめたら満足やし 山田健太評価してたレベルのやつらが失敗ドラフト言ってんのは滑稽 >>375
最近2軍でこれだけ打てる内野手いなかったし
1軍で我慢しとけば勝手に打ち出すわ 四春がキャリアハイは大山と同じパターンやから楽しみやな森下
骨折が手首なのは気になるけど
巨人首になった勝俣もそれで打撃が終わってしまったのに >>405
岩崎岩貞西除いた上の奴らで計何イニング防御率いくつやねん >>398
エラーは減らせるけど範囲はほぼ改善できないからね
肩も同じく >>388
黒田おったら大卒右腕コレクションなるで >>405
岩崎岩貞西は残留確定してるんちゃう？
じゃなきゃ高卒野手まみれのドラフトなんてせんやろ流石に… >>408
高校生の指標などなんの当てにもならんのに
松川とか中山とか言われまくってたぞ 小幡はいまだに高掴みやと思てるわ
高卒二遊間そんなほしけりゃ根尾小園の競合突っ込んで外れか2位で近本ってのが普通の戦略ちゃうかって >>403
戸井のプロフィール見たら2005年生まれで笑ってもうたわ
98年生まれのワイはもうおっさんなんやなって 井坪推してるやつ何者なんや、有識者()のドラフト予想でも1ミリも名前出てなかったやろ、育成相当だわこんなん >>388
どんでんあんまり関わって無さそうなドラフトやったな >>414
大山佐藤をフルイニングで出すとかほざいてんの怖すぎるんやけど そういや桐蔭勢、海老根は指名なしでもおかしくないと思ってたけど川原もアカンかったんやな >>294
補強ポイント主導で選手選ぶのやめろやもう
毎年同程度の選手が各ポジションに揃ってるとでも思ってるんか
1位2位はまず先週の質を重視しろや >>407
板山は2軍の練習態度見せる枠だから微妙
一人はそういった選手は残すべき 3位のくせに何余裕ぶっこいてんだっていう感想しか出てこない
阪神ファンは我慢できないから素材型野手は使えないんだし >>398
平野恵一タイプやからどっちか言うたら前者やろな おそらくfa参戦せえへんし来年二遊間小幡ガチで我慢して使う気なんちゃうか
矢野が糸原固執してえらい目にあったし >>415
Twitterの有識者やん
2位山田健太評価で今優勝する気なしとか言ってるし >>388
発狂してるやつに何言っても無駄やろけど
弱点補強ポイントを狙って埋めていく去年までの方針継続してるのに
指名されたのが自分の知ってる奴じゃないから糞ドラフトて無茶苦茶や >>405
それなら大和の時の熊谷みたいに似たようなの取るからないで >>382
2年後高山の安打記録を超える予定のショートの宗山獲得や >>425
ショートの守備ならナンバーワンって評価やったし実際そうやったやろ >>405
FA組の感触悪かったらこのドラフトせんのちゃう？2位で大学社会人の投手行くでしょ これ見ればわかるけど井坪は十分やれるポテンシャルはある、このスイングなら俊介の上位互換になれる
https://i.imgur.com/2lMUszu.jpg >>388
今回良いドラフトかはともかく黒田時代のドラフトとは明らかに違うやろ >>381
打席数少ないとはいえ右でOPS.750以上あって内外野の両コーナーも一応守れる陽川が首の遡上にのぼることがおかしい
それなら貧打内野手の誰か切るわ、それか微塵も可能性感じない遠藤か ぶっちゃけプロでパッとしない藤原とか根尾とかも山田の評価下げたやろ ワイドラフト識者からすると森下１位は仕方ないにしても他は最高やと思うんだけど
阪神ファンじゃないけど
2位 門別
3位 井坪
4位 茨木
5位 戸井
ここら辺は普通に優秀な高卒集めたなぁ……って印象だわ
ちなみに酷評してる奴って誰が欲しかったんだ？ >>432
怪我するアホの子か怪我しないバカゴリラならバカゴリラの方がええわ 来年また小幡使わんかったら叩き棒に使われそうやな
すぐ折れてたけど >>9
最高すぎるやろメンツ
湯浅ドラ6であれはほんまようやりすぎとる 現役ドラフトの弾誰にするんやろな
ガチで馬場とか出すんやないの
陽川原口なべりょ高濱は流石に似たような奴渋滞しすぎやろw >>434
陽川ってみんなが打てない時に1人打つイメージ
首にするのはもったいないわ >>425
大山の時もそうやったけど近本の時は巨人が狙ってたらしいし何をもってして2位で獲れたとか言ってるのかわからんわ >>439
毎回思うけどファンが我慢できなくて使われないなんてないだろ
ファンは監督かよ 片山遠藤豊田鈴木佐藤育成落ち
板山と北條or山本現役ドラフト
これで良くない？ >>385
アヘ単高打率の2018か四球長打低打率の2019のどっちでもいいから復活してくれたら良いけど流石に無理やろ怪我じゃ… >>446
宗山はマジで欲しいわ
来年神宮で拉致できんか 高卒は割と有望株のええ所抑えた感じがある
森下がどうなるかやなー
あとセカンドはどうすんのやろう
中野を回すみたいな案も出てるみたいだけど >>455
高校生ドラフトとしては大当たりやな
だれも森下には期待してないからハズレても問題ない 20202021の良い流れを一気にぶち壊したな
こんなクソドラフト誰も喜ばねえよ >>455
ワイもそのまんまの感想や
茨木はよく知らんかったけど粒揃いな感じがしていい >>432
近年はマシやけど北條は阪神でトップクラスにバントは下手くそ >>425
紅林2位
太田椋1位
増田陸2位
やし
全体的に高卒ショートの順位インフレしとる まあどこも指名早めに終わってるし不作年やから素材獲得する方向性は良かったんちゃう
クソほどネガってた18ドラフトも結局大当たりやった訳やし気長に見れるわ
なにより大物軍が楽しみや >>461
対右で出してやってくれとどれだけ思ったか >>452
たしかに
今年の候補で言えばタイプ的には山田より平良とかの方が近かったわね >>365
近本も地味に凄いな
大山ぐらいクソミソに言われてたの絶対本人の耳に入ってただろうに
涼しい顔して全く意に介せんかった >>405
今年出番無くて2軍で30試合以上登板かつ防御率1点台の投手2人いるんだよなあ… >>466
ファンの声はフロントに届く
フロントの声は監督に届く
だからファンの声は監督の采配に影響出るんや実際 森下はクソやけどその後は全然ええな
オリと中日に欲しいやつ取られたけど >>474
中野となべりょの争いになるでしょ
たぶん中野負けてスタメン落ちるでマジ
ショートは小幡 >>455
強いていうなら井坪以下は一つ順位を下げでもとれた同程度の選手を確保できた可能性がそれなりに高い 何回変換してもトイレ維持が出てくるんやけどどしたらええの？ 今年の指名選手の印象見てるとまあ無難に穴埋めもしたし何年か見やんとあかんけどまあ悪くはないやろ ここまで素材ドラフトやられると煽られても何も感じんな 採点するなら25点だな
1位江越3位以降無名のゴミとか全く評価できない
門別いなかったら0点のドラフトだわ >>477
捕手が阪神以上に終わってるワイの贔屓ですらスルーしてる時点で察しろ
パ・リーグが指名したって事はDHありきなんだよ >>9
大山に同情したワイでも近本のドラフトは叩きまくったからなあ
性懲りもなく赤星二世取りやがってって思った 森下が手首に死球食らったのってヤク吉村からなんやな >>431
ニッカンのダダ漏れ予想に見事に入ってたやろ >>473
軽く接触してすぐ断られたんやろ
有原調査したりするくらいやのに中村完全スルーしてるとは思えん >>461
2019の時苦手な対左で出し続けられてたの謎やったわ
しかも対右が当時守備下手で対右限定でもwRC +100超えられない木浪やったのほんま黒歴史 >>425
言うても同世代の今年の大卒二遊間で小幡以上って見当たらん気がするわ
打力はまあ蓋を開けてみんと分からんけど守備きつそうなの多いし こんな事言うのも酷だが3位井坪だけ納得いかんな
こいつはもっと下でもいけたやろ 井坪の名前で取った感かと思いきや光るモノあるんかええね >>423
まさかそいつらを外れ扱いしてんの？
早すぎやろ 今年のドラフトは一位でもプロでやっていけるイメージが確実な候補はいなかったでしょうよ
当たればデカい森下イヒネ斎藤行ったのは間違いじゃない戦略では？ >>388
今年のドラフトはクソやと思うけど黒田ドラフトとは全然違うやろ 肩の弱さで中野セカンドにしようとしてるのに糸原に耐えられるわけがない 何か麻痺って大卒野手は即戦力みたいに考えてる人もおるやろけどマキテルが異常なだけじゃね？ 防御率良かったやつにも皺寄せ行って悪化するかもしれんのに投手の頭数揃えてないの怖いわ 近本は「重信二世」とか言われてたからな。それで拒否感は結構あった >>197
福永欲しかったわ
即戦力ウホウホ長打マンなのに >>492
本当に届いてるなら得点圏代打鳥谷も糸原重用も坂本謎起用も止められてるはずなんですが 他にセンター行けそうなのもいないからなぁ
古川いくんもギャンブルやし友杉いくなら既存の内野使うやろし
個人的には古川好きだったから行ってほしかったけどね
正直外した時点で野手は候補おらんからどうでもええ >>467
東都で4年通算OPS.900近くて3年以降のBB/K1あるのの何処が不満やねん
わい自身は萩尾のロマンに賭けたかったけど
今年の大卒右打ちのドラフティではトップクラスなのは疑いようが無いわ 豊田来年も今年と同じような感じやと邪魔やな
やっぱ下位で外野の社卒はあかんわ >>464
そもそも藤原当ててたら近本とれんやろ
近本は元々外れか2位で残ってたら取る予定やんけ まあ井坪に関しては先に古川取られた兼ね合いがあったかも
阪神はどっちを高く評価してたのか気になる >>477
2軍のセンターいなくなってるのに取らない方がアホやん >>379
都市対抗の動画貼られてから評価するやつ増えた記憶なんやけど >>511
外野指名続いたからあれは仕方なく繰り上げしたと思うけどな4位まで残る確信無かったんやろ ここ5年で最低のドラフトなのは間違いない
ドアスイング井坪戸井両取り
日高スルーで何も強みもない茨木を取るとは恐れ入ったわ
さすがどんでんだな、死ねよ >>494
中野を控えに回すぐらいならトレードの弾にした方がええって
ショートの即戦力が欲しい球団からしたらめっちゃ高く売れるぞ >>431
ドラフトファンは知ってたぞ記事にもなってたし >>495
茨木はともかく戸井5位は儲けもんだと思うぞ 森下とかただの江越だろ
指標抜群に良かった近本大山とは違うんだぞ
いい加減このドラフトは失敗だったと認めろ強がるなよ >>526
それは盛ってるやろ
ops8にも届いてないでしょ？ セカンドはガチのマジで中野コンバートしてショート小幡、バックアップに高寺渡辺北條こと起こしって感じなのかな
これはこれでどうなるか楽しみやわ >>501
医学部でも全4年の理学療法士とかのコースや 古川は広島が2位で取るかもっていうてたから吊り上がったんちゃうかな >>385
2016北條のワクワク感好き
最近のこじんまりしたフォーム嫌い 内野手取ってないってことは中村か外崎来てくれるアテはあるんやろな？
まさか小幡や高寺を計算してる訳じゃないよな >>388
どんでんのドラフトならすぐ即戦力投手集めてたぞ 井坪1年から公式戦通算1三振はびびるわ早仕掛けとしてもセンスの塊だな >>540
糸原はインスタTwitterでメディアが注意
鳥谷に関しては球場で悲鳴上がってたぞ トレードで獲得した渡邉、高浜
こいつらが来たから
現役ドラフト候補はほぼ野手決定よ
この2人守る為に
北條、陽川、植田、小野寺、高山
は現役ドラフト候補やな >>538
言ったらあれだけど
所詮不作ドラフトで5位の選手だよ
ロマンはあるけど 門別は怪我さえしなければ1軍に出てくるから
もう一人誰か出てくりゃ大当たりドラフトになるやろ >>545
4年間の通算じゃなくて4年時な
東都通算で.900あったら吉田牧級や >>543
1位候補の大卒はどれも似たようなもんやし消去法でもゴミを取らざるを得ないんや
それを考えたら全然失敗もクソもないぞ 最低のドラフト最初からやり直せ
何も評価できないよこんなの >>279
戸井マジ？
これもうロリコンドラフトやろ… >>552
今年のドラフトに小幡高寺より計算できる奴おるんか >>528
？
自分は小園か根尾突っ込むって言ってるんちゃうの？それでどうやって藤原獲るの？ 森下のタイプでいったら誰系統なん？
外野verの巨人 村田とか内川？ >>526が言いたいのは4年生のときの春秋合計OPSの話ちゃうんか？ >>25
当たりでエエと思うというか当たりでしかないやろ
外れって言う奴居たらガイジや ソフトバンクは4軍作るんだっけ？
親会社結構赤字っぽいのにようやるわほんま まだ森下はいいわ秋まで含めたら大学通算のBB/K0.75で吉田の1部の時0.78と松田の0.70程度はある
2位以降のクソゴミの奴らだよまじで
2位齊藤4位大野行けたのに
制球クソでくのぼうの門別と何もいいところがない茨木とか頭おかしい
茨木とかどこも狙ってねえだろ そういや阪神の1位候補だった山田健太指名漏れってマジか
和田とか熱心に観察してたやろ 当たり年
2013、2016、2020
ハズレ年
2011、2014、2017 >>526
無茶苦茶な妄想で無理やり評価上げて楽しいか？ まあでも今の阪神って外国人当たれば優勝できるんちゃう？
そんなんどこでもそうやって言われたらそれまでやが >>540
Twitterでもなんなら現地でも糸原と坂本にはファンの応援のトーン下がるし罵声飛ぶこともあるんだが
鳥谷は現地民には叩かれないけど 身長171cm
大卒社会人俊足巧打タイプ
そら叩かれてもしゃーないわ
ただでさて阪神ファンは赤星の幻影を追った死屍累々を見てきてるわけやし 浅野取れなかったのは悔しいが最近のスカウト割と機能してるから安心してる
コーチ陣入れ替わるし育成じっくりやってほしい
タニマチはとっとと切ってほしい >>555
三振1は別な意味でビビるわ
四球が1やぞ >>575
こういうやたら攻撃的な人間って余裕ないんか >>509
あれでも阪神の中では対左OPS高かったからまあわかるやろ
右の時も使っとけって話ではあるが >>581
名字がもう外れだよ八百長してるだろ許さんよ 今年は指名なかったと思って高寺前川中川に期待するほうがいいな
数年後に戦力外だろこいつら >>544
京大医学部(医学科とは言ってない)は、大阪桐蔭の得意技やったけど水口は膳所やな
県立の進学校やから、実績のために無理矢理突っ込まれた訳ではなさそう >>586
和田が熱心に視察は取らないフラグや
もうずっとそれが続いてる 素材ドラフトでハズレ連呼されてもなんも響かんわね
3年後発狂するならわかるが 豊田は上のバンドだかの試合の打席見て笑ったわ
全く打てそうにないしもうええやろ即戦力で取ってアレだし ネガってるやつはパチンコでリーチ引いたときにどうせ外れるやろなぁって思って外れたときの精神的ダメージを抑制してるやつみたいなもんやろ >>587
ちゃんと計算してないけど昨日でホームラン打ってOPS.800はあるはずやで >>585
森下調べたらカタログスペックやと身体能力低そうやけどミートも悪い江越って大丈夫なん？ 森下は良い時はすこぶる良くて悪かったらダメダメな感じやん
あと手首破壊されてのもあるぞ
三振はおおくてもホームラン打てたら良いじゃん >>588
不作年の立ち回りマジでクソだよな
今年はどんでん時代の2006,2007と遜色ないくらいクソだったわ >>601
萩尾が成功するかは興味深いわね
六大学であのタイプあんまおらんかったし 高校生ドラフトで当日に発狂してる奴ってアホなんかな
するなら5年後やろ >>603
笠松とか佐賀ならアレやけど
門別は割とガチやろ 育成路線はええから即戦力取ってくれよ 阪神は育成できんねんから >>599
1位森下とかやっといてどこに余裕持てばいいんだよ >>466
紅林や長岡だって阪神にいたら絶対小幡みたいに冷や飯食わされてるから
ドラフトで素材型上位でとっても一軍では使わないんやったら意味ない >>587
まあ、秋は怪我明けだから低成績は仕方ないかも >>624
浅野はめっさ阪神顔やったな
糸原と梅野の合わせたような 最近ドラフト指名選手の名前覚えられんわ
昔は翌日にはフルネームで言えたんだけどな >>623
スティールグレイス凄い勢いで下がってただろあんなん八百長だよふざけんな >>601
森下よりハイリスクハイリターンやな
守備も考慮されてるはず >>627
じゃあ誰取ればよかったんや？浅野とか言うなよ 育成育成ってここ20年で育成した高卒野手誰だよ
大社とFAで成り立ってきたんだからそれしろよ >>619
30本打てるなら率は目を瞑るとか言うてたけど甲子園で30本無理ゲーやぞ 森下は当てられまくってたからワンチャンある
プロでルーキーに当てる球団はないやろ 森下は貴乃花みたいな顔で良い、活躍するかは知らんけど 即戦力がおらんから不作年なんや
補強ポイントの森下取れてそれ以外素材型で埋めれたんやし十分やろ 1位森下で正気でいられる珍カスって凄いよな
江越消えたと思ったらまた江越入ってきたら普通ブチギレるわ 森下は辰己くらいやってくれたら最高やね
ホームラン打てる力はある
ヤマケンファンめっちゃ多かったけど支配下すらないんやから諦めてくれへんかなぁ >>649
じゃあなんでスティールグレイス消えてったんだよふざけんなよ >>601
守備が良くないからリスキーやったんちゃう >>557
代打で仕事してる陽川を出すわけないだろ
渡邊高浜なんかただのゴミだし来年には首候補やろ >>652
我慢できずに阪神ファンじゃないの明かしてて草 >>584
そうなんだよな
東都のスラッガーでBB/K0.75ならそこまで悪くない
1以上なら文句無しだがまあ及第点
BB/Kを普段から見てない奴ほどBB/K煽りするのが不思議 ドラフト会議は育成枠も含め指名が終了した。
高校生では大阪桐蔭の川原嗣貴投手と海老根優大外野手、高校日本代表の九州国際大付・黒田義信外野手、
ヤクルト村上宗隆内野手の弟で九州学院の慶太内野手らが指名漏れした。
大学生では上位候補のと見られていた立大・山田健太内野手が指名されなかった。
山田は強打の二塁手で大学日本代表の主将を務めた。
東大・井沢駿介投手、大阪桐蔭時代に山田、中日根尾らと甲子園春夏連覇した早大・中川卓也内野手も指名を受けなかった。
阪神佐藤輝明外野手の弟で関学大の太紀内野手も指名漏れした。
社会人ではENEOS・関根智輝投手（24）、東京ガス・臼井浩投手（28）らが指名漏れした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d4b4725908b0351ba0b8601bdb1f494ee576829
黒田もなんGスカウトから評価高かったけど指名漏れか ドラ2でどうしても欲しかったのおる？
それがおらんなら森下はしゃーない >>652
むしろ森下以外で気が狂いそうだわ
どんでんのドラフトって恐ろしいわ
こんな気持ちになるんやな 森下って守備大丈夫なん？
足遅くて肩強く無いけど守備上手いん？
アマ全然観てないからわからん >>664
関根もれたんか
結局良さげやったんやけどな >>644
まあそれは極端な言い方やんか
他のより打てたり守れたりしたら戦力なる訳で
あと森下はめちゃくちゃ飛ばせるぞ 今年のドラフトなんかどうせ高卒中心やろ思ってたからこれから週ベ読んだり動画探すかなってくらいやわ
こんな事前から不作不作言われて競合回避だらけの年に発狂する要素なんかなにもない 内野手は高卒の戸井だけ
来年の二遊間は
ショート
中野、小幡、木浪、熊谷
セカンド
糸原、高寺、北條、渡邉、山本
で開幕一軍レギュラー争い >>670
今年に限っていえば言うほどどんでんの意向入ってないと思うが >>655
育成目的でとったとも思えんのやが
ただ数字を見て言ってるわけでもなくフォームスイングどれ見ても打てそうに全く見えんかったし使うところないやろって思ってるだけや >>671
ナイターや浜風に対応できるかどうかは未知数
萩尾は高山の足が遅いレベルだからそれよりは間違いなくマシ >>672
サンズロハス糸井福留とかが守ってたんだからそこは打てば問題ない >>567
その状況に追い込まれてる時点でヤバいし
良い候補居ないのに無理矢理補強ポイントを埋めるためにポジションと利き腕だけ当てはまる選手を取るドラフトを続けてるのがね 大卒ってNPBで普通に通用するからな 期待はして良いんちゃう >>664
当て勘はあるけど身体能力低いタイプやからな黒田は
大学でパワーアップできれば上位あるやろ どんでんドラフト言ってるやつなんなんや、どんでんの意向反映されとってこんな高卒行くわけないやろ いうほどどんでん関係あるか？
あれならこんな高卒獲らんだろ >>669
大野4位で取れたのに門別高値掴みして内藤西村齊藤乱獲されたのがまじでやばい
慌てて3位井坪4位茨木のゴミ高値掴み連発 >>690
どんでん案外高卒好きやし右の野手に拘ったのはたぶんどんでんの意向入っとるで どんでんとかクジ引きに出てきただけでそれ以外関与してないレベルやろこれ >>608
アクセス数増やすためにクソみたいなタイトルつけるニュース多過ぎ 指名直後にネガキャンしまくるの余裕なさすぎやろ
せめて1年はまて 井坪の公式戦通算成績wwwwwwww
18試合 .373(59-22) 4本塁打 18打点 三振1 四球8
出塁率.448 長打率.763 OPS1.211
これ、"あたり"か？ 小幡に来年二遊間任せたぞっていう今年のドラフト候補と比較した上での強い意志と
井上4番でずっと固定してたけど流石に三振多すぎるから見切りつけたぞっていう強い意思を感じる >>694
そもそも今年10年に1度レベルの不作年やしな >>667
こういうやつって大山の時は長距離砲は阪神には育てられないって言って佐藤の時は素材型は阪神には無理って言ってそう
高卒でええやつ出てきたら勝手に育っただけって言いそう >>601
アレ(守備)がアレ(センターは無理そうだし左右に広い甲子園の両翼では心配)なんよ 天理高の戸井零士内野手（17）は阪神が5位指名し、交渉権を獲得した。
指名された瞬間も引き締まった表情は変えなかった。
不安で前夜はあまり眠れなかったと言い、「小さい頃からテレビで見ていた球団。
ほっとしています。素直にうれしい気持ちです」と胸をなで下ろしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/52c5426c5d63be0cc231aeb52306e9bfb7ca2198 >>705
煽っとけばとりあえずレスもらえるからな >>690
あいつ散々高校生足りねえ右がいねえ言いまくってそのとおりになったじゃねえか >>652
煽りカス我慢できてなくて草 スレから出ていけよw 大阪桐蔭ほんま指名されへんようになったなぁ
ちょっと前なら伊藤？以外全員引っかかってたやろ 益田河野の広島がなんか楽しそうでいいなって思ったわ どんでんがーどんでんがーはガイジやなそもそもどんでんは即戦力しか獲らんで叩かれてたのに今さら設定変えて叩くなよアホが ドラフト前にトレードしたの
マジでアホすぎるわw
絶対に渡邉をつかえる計算にいれて
ドラフトしたやろ >>694
ヤクルトとかええなぁとか思ったけど吉村とか羨ましくもなんともないからなんかね 浅野はマジで悔しいな
絶対今後10年の障害になるやんあんなの どんでんドラフトっていうのはオリの時の1位古川秀一のドラフトみたいなやつやろ
今回のドラフトはむしろ真逆やない？ >>737
どんでんの意向は排除されているのは間違いない アンチどんでんやけどこれどんでんのドラフトとか言ってる奴はやべーだろ >>710
ワイは当たりって言い続けてるけど誰も同意してくれん >>733
ただ甲子園であの守備どうするんや感もあったし
浅野にとっても巨人が取ったのは良かった気がするな >>740
内藤みたいなのはセリーグではリスク高すぎるわ。DH導入せなな 北海道の親元を離れて野球に打ち込んできた帝京長岡高校の茨木秀俊投手。
ドラフト会議で阪神タイガースからの4位指名を受け「自分の選んだ道は間違っていなかった」と、これまでを振り返りました。
その上で「これからは、プレーで両親や仲間に恩返ししたい」と、新たな決意を語っていました。
今夏の県大会決勝で対戦した日本文理高校の田中晴也投手がロッテに3位指名されたことを受け、
「次は負けたくない」と、早くもリベンジに燃えています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/67a403ab38c78d69cb09dd33d092acd1c8bea145 >>734
ドアスイング高卒外野専の方がいらないんだよなあ
あんなのちっせえ元だわ 森下叩かれてるけど右打ち外野手欲しくて浅野外して森下って妥当なんよな？ >>754
からくりならホームラン量産しそうだしね 一番良かったのはドラフトはどんでんになっても結局編成中心でやってることわかったとこやな
これで今後どの監督に変わっても安心できる これで戦力外追加して外国人取って終わり？
もう一回トレードせんか？内野手欲しいぞ >>739
阪神の多少守備悪くても打てるセカンドのニーズには合わないと思うわ
ショートすらいない球団なら田中友杉は毎年はでないレベルやと思う >>744
排除っていうかそもそも前日に初めてスカウトと顔合わせする新監督がドラフトで権限持ってるわけないやん
マジで口出しできる権限持ってる前提で話してる奴おったけど本物のアホやと思ったわ >>751
オリはともかくヤク巨人は箱庭本拠地の優位性が出た指名やなあ セカンドいない
外崎、中村→スルー(お断りックス説)
田中幹也→スルー
渡邉獲得！←これ 森下は打撃模索時に三振多かったけど
その時期も四球選ばてるし
通算成績よりは全然期待できる 山田健太は一時期阪神の一位候補にも名前が挙がるほどだったのに
指名漏れしたんだな >>722
生駒にぐう聖行動した主将やんけ ええのとったわ >>761
多分阪神やと育って3割15本行ければやったのが
ドームやと3割30本まで見えて来るやろしな >>759
とりあえず叩いてみたらレスもらえるから遊んどるのがおるだけで別にそんな叩かれとらんで
ちゃんと打撃期待できるかとは別やけど 鳴尾浜で片山板山高山の3山を見続けなくて済むのが何よりのポジなんだよなぁ… つーか金本矢野ってマジで偉大だったんだなと痛感するわ
いなくなってすぐクソ時代のドラフトに逆戻り 井坪のおかげでテンション上がってきたわ
こいつはやるで
前川くらいやれるわ >>746
投手は肩の消費少なくて、長持ちしそうやね
実戦不足かもしれんが >>772
上位候補までしか上がっとらんよ
上位候補止まりってことは良くて2位や 巨人浅野とヤクルト澤井西村は嫌な相手やわ
内藤西村は縁ないよ阪神と ワイは申し訳ないがヤマケンのこと一切評価してなかったから指名せずでも惜しくないなぁ
結局支配下とれん評価やし >>759
古田が浅野くん外したなら森下くんでしょうねって実況で言ってたで
そして森下くんはいいバッターですよ連呼してたから古田を信じろ 一応浅野じゃなくて森下になったことによる利点として
今いる1.5軍レベルの外野手の刺激にはなる
そもそも天井が低い選手しかいないからあまり意味はないけど >>772
野球太郎にすら酷評される最近の様子じゃ仕方ない でもやっぱり大野稼頭央欲しかったなあ…
門別指名するあたり阪神は左腕に関しては軟投派嫌いなんだろうなあ…唯一の左腕でパワーピッチングタイプやもんな
でもあの大野稼頭央は長くやれそうな気がするんよなおおーん >>784
ヤクルト西村澤井恐ろしすぎるわ
しっかり吉村も確保してるし >>762
ほんこれ
今のようやっとる編成部なら期待できる >>752
ワイも今日から当たりって言い続けるわ
お互いがんばろうな ワイ関本ファン、何がとは言わんがドラフト結果ににっこり 井坪くんはセンター任せるなら浅野くんよりええと思うで
流石に現時点での打撃は浅野くんが上かもしれんが >>713
そうは思ってないよ
大山は良くて現状くらい、佐藤もこんなもん
2人とも及第点くらいの育成はできたと思ってる
ただ、夢見がちなアホみたいに村上や岡本みたいな選手に育てれるとは思ってないだけ
ただ、嫌みがちに言うなら、、、それで優勝戦力の生え抜きとしてカウントできるか？ってだけよ >>778
そういやまだおったんか板山
ぼちぼち現役ドラフトかな この戦力でほんまに来年FA補強無しで優勝できるんか？ >>786
ドアスイングって言ってれば野球通だと思ってそう 横浜が全身横浜人間の吉田賢吾取らなかったのが意外だったな >>744
候補ほとんどみてません。スカウト会議前日が初めてです
これでドラフト介入したら頭おかしい
岡田は会議で承諾しただけちゃうか？ 浅野じゃなくて森下でよかったとか流石に酸っぱい葡萄すぎてね
打撃指標が雲泥の差やし巨人浅野なんて間違いなく数年後レギュラーになるぞ >>784
こういうのを逃してるから高卒育たないって言われるんだろうな
数年後になんで西村内藤取らなかったんだ！って騒いでるのが容易に想像できるわ 高卒の三振数とか当てにならん数字やからあんま気にすんな
前川もおまけみたいな感じで言われてたやろ
それメインで推してくる選手は大体ショボい
まぁワイは井坪自体はいい選手やと思うけどな >>240
現場は小幡の評価かなり高いんやない？
それかFA見据えてるか 森下とか外野手指名で上位もある逸材やろ
何で取らんねん ～位でも獲れたガイジと球団が補強ポイントっていってるポジションの選手こき下ろして名スカウトワイの推すこっち獲れ系のガイジは編成行けよｗ >>759
右の外野やからって高校生と大卒同じカテゴリ扱いすんのもどうなんやろな >>766
ほんまそれ、もっと言うと何でもかんでも1軍監督の責任や功績にするアホ多すぎるわ。ネットの声なんてこういう奴らが殆ど何やから大変やで。 >>771
ほんまそれ
東都はレベル高いしプロでもやっていける可能性あるよ 正直今年のドラフト候補をちゃんと見てたやつならまあそうなるかって感じの結果やろ
理想を上げてる奴多いけどその理想の奴がおらんからまずドラフト一位の時点で各球団バラけたのが事実やしここ数年のスカウトの成功を信じるしか無いんやで今年のドラフトは ヤクルトはちょっと露骨に村上流出対策し過ぎやろとは思ったわ
良いドラフトしたのは間違いないけど 阪神１位指名の中大・森下翔太「阪神はファンが熱い。負けない熱さでプレーしたい」／ドラフト
https://news.yahoo.co.jp/articles/431dc4d1b7552be7fc68acfad62ef9f5b37f808c
－－目標の選手
「２つ上の牧さん（ＤｅＮＡ）を近くで見てきたので、尊敬しています」
佐藤 ← 牧 ← 森下 北川退団報告無いけど2軍打撃コーチになるん？嫌やな変えてほしい >>790
左腕はプロ入ってもそんな急速のびないしな
最初から速い奴取って鍛えるのが一番確実よ 森下は牧
門別は大野
井坪は丸
茨木は山本由伸
戸井は菊池
富田は藤川
ワイはこうなると見た 現場の小幡評価高かったらCS前に宮崎送りになってねえよ >>801
戸井と井坪がドアスイングなこともわからねえのか？
どう見ても元や堂上と一緒だろ 現役ドラフト渡邉、高浜を出して
ガチャしたいわw
なんで守備難の鈍足獲得してんw
こいつらの為に
クビになるやつと現役ドラフトに
行く奴らが増えたw >>787
叩かれるの予期して庇ってやってるように見えてしまうわ
大学での評価や指標を覆して活躍してくれるのが一番なんやが >>759
浅野外して森下とか既定路線すぎるのに逆張りがすぎる
浅野諦めて初めから森下行ってたら逃げと叩かれそうだから今回は結果オーライ 高山板山はフェニックスにも出てないしもうクビちゃうか
もしくは現役ドラフト行きか >>790
伊藤将司を２位で獲ってるんやし軟投派嫌いってことはないやろ そもそも同じ大卒外野手なら森下より蛭間の方がだいぶ酷いと思うけど
あっちは公言してたから許されてるんか？ >>829
成績以上にずっとプロスカウトが褒めてたしな森下 >>798
？
村上や岡本の成績残すような高卒を阪神に限らず簡単に育てられるならそこら中の球団でポンポン出てるやろ
あと後半は何言ってるのかわからん クジ外したのに思ってたより荒れとらんから荒そうと必死なんよ ズレてるかもしれんが来年の鳴尾浜軍
前川 井坪 井上
戸井 高寺
遠藤 陽川とか
中川
こんな感じになるんか？ 小幡はどの位やれればえんや
長岡から本塁打半分にした位か 今回のドラフトは阪神的にどうなんや
浅野取れんかったけど割と文句ない感じ？ >>806
やっぱり二軍では前川良いけど左やからホームラン難しいし内藤のサードは渋滞するねんなぁ
井坪君が見返すから見とけよ〜 >>831
奥川外して西純とか小園外して森木と一緒でとりあえずナンバーワン評価に特攻して外したけど既定路線に落ち着いたってとこよな 森下はポテンシャル悪く無いからな。やるべき事はやったドラフトや。 >>843
UZRプラス OPS.650 やってくれれば満足やわ 鈴木は矢野の希望枠だしサトレンはちょっとよくわからんが阪神スカウトの投手の目利きは信用してええと思うぞ >>843
.250でOPS.6を超えてくれたらかなり良い戦力にはなってると思う小幡の守備やと >>843
ホームランなんて期待してないから.230は打て 外野手沢山取ったから高山クビになりそうやな
ファームでOPS.614の守備下手29歳両翼専のくせにOBが使え使え鬱陶しかったわホンマ >>837
そもそもそこに良い悪いの差あんまなくないか？
当たれば大きいのは蛭間で一応打撃ダメでも守走が見込める確率高いのは森下みたいなとこあるけど >>823
ガチでなりそうで草
でも戸井はけつあなになる可能性もあるぜ 来年は高寺がセカンドレギュラーなってくれればそれでいい >>804
大田だろ
前途多難な若者がヤクザに引き抜かれた結果反社会勢力に引き抜きとか親御さん泣いてるよ 高卒の投手なんか下位でもそれなりの選手取れるしいらんのよな
上位で外野専と微妙な投手とって何がしたいの
上位は友杉田中山田村松内藤ここら辺指名するべきだった >>701
火星人にやらせても右打ちの野手狙うわ今の阪神の編成みれば 森下は塩見
門別は寺島
井坪は吉野
茨木は岩本輝
戸井は星野真生
富田は山本翔也 浅野いにおどんくらいやるかね
巨人の高卒野手1位は定期的に出てくるからな >>790
富島は軟投派だろ？
高社21歳でまだ若いぞ
それでポジっとけ あれ育成の野口ってキャッチャーのやつじゃないんやな
あいつ漏れたんか 山田健太が漏れた理由ってなに？
ドラ1候補やったやん >>852
佐藤蓮力強いストレートとカーブに惚れたんだろうなってのはわかるカーブは制球も良いしね
ストレートが壊滅的すぎてやばいけど >>843
糸原がOPSほぼ6ちょうどの守備ゴミやから
普通に守れてOPS.550ぐらいあったら合格ちゃう >>843
代替選手が糸原山本やから出塁率.280 OPS0.600でいいと思うわ >>842
前川は来年は守備につけるようになっててくれよな >>828
ドアスイングが何かさえ分かったなさそうなレスだな >>851
今年の長岡がOPS.610やのに来年小幡がいきなりそんだけ打つとか絶対無理や >>845
取れたらラッキーで浅野特攻して、外れたけど狙い通り森下取れたんやからこれでええ
こんな不作年の即戦力なんかいらんし高校生メインでやったのは正解 まあ森下は1軍レギュラーなれてもたかが知れてそうな成績にしかならなさそうだから
どうせならドラ１内藤とかにしてロマンドラフトに徹してくれた方が嬉しいが
評価的には森下取るのは妥当やろ 正直森下指名した時は歓声あげたわ
センター出来るらしいし今の阪神に1番マッチするタイプなのは間違いない >>823
どれか一人で良いねんなぁ
一人で成功ドラフトなんやからさ >>845
ワイは今年みたいな年はこれでええと思うよ
森下も全然すぐ出てくる思ってるし
高校生なんてわからんのよ
岡田岡田うるさい奴おるが完全スカウトの眼力信じたドラフトやろ どんでんが高山にそこまで期待してなかったんだなと分かったのが収穫では
江越2世と煽られようが高山の守備を見たら代打でも出番はほぼないの決定的やん 小幡は指標うんぬんより.250ぐらいいかんとどんでんが我慢できなさそうで怖いしそこまで上がる気もあんまりしないのが不安やな >>872
順位縛りだろ多分
世界野球がホントなら分からん >>880
少なくとも高校ではセンターだったし江越消えたら日替わりで豊田とかが守ってるからまずはセンターやらせると思うよ 誰か阪神のドラフトの採点して
マジで意図がわからんから良いのか悪いのかもわからん >>877
ホンマなぁ阪神の控えって四球取れんのよな >>825
具体的に指摘してみてくれ
井坪のフォームのどの辺がドアスイングでどう矯正すべきか >>820
3年前くらいも二軍おったよな
育ってないしちょっと嫌やわ俺も 初めから森下でよかったんちゃうんか？
甲子園で浅野は無理やろ 高卒外野専ドアスイング井坪
高校通算13発ドアスイング戸井
まじでクソ >>898
意図しかむしろ分からんやろ
当たりか外れかこそ分からん >>845
右打ち高校生野手獲ってるし名前あんま知らんの以外は想定内
特に浅野ハズレ→森下は既定路線過ぎてそういう意味ではつまらんドラフト
高校生中心やしまあ現段階ではええんやない程度 森下(東都一部4年春まで)
打率.239、HR8本、三振62、四球42、OPS.770
BB/K 0.68 三振率.234
※ちなみに4年秋も10/18時点で打率.222(36-8)
参考
江越(東都一部通算成績)
打率.236、HR11本、三振97、四球56、OPS.774
BB/K 0.58 三振率.251
これマジ？ >>898
高卒ばっかだから評定不能だろ
森下に関しては打てなくても、だろうなって感じの素材だが 阪神・佐藤輝明内野手の弟で、関学大の太紀内野手は指名漏れし、兄弟でのＮＰＢ入りはならなかった。
当初から独立リーグをメインに考えており、今後はプレーする球団を検討する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c68c3efd07e7582ddd68448359bc8f050b096d45 >>888
まぁ今の阪神に一番必要そうな選手ではあるよな youtubeでドラフト番組やってて井端がスカウト染みた喋り方してたんやけど今あいつ何の役職に付いてるんや 熊谷ってショートは無理なん？サード守ってる時にファーストへの送球が凄いしショート守れたら最強やん 亜細亜の田中はずっと残ってたけど端から指名する気がなかったんかな 2軍でops.8あるのに1軍だとオカマスイングで振り切れない小幡、正直完全にダメな奴より手のつけようがない >>905
大山はリーグ上位だし佐藤と近本は平均くらい取れてるぞ
他は知らん サトテル伊藤将司取れた年もあるし
今年はもうええわ >>916
江越は三振が1.5倍あるし流石に大丈夫やろ 小幡は西純より打てたらええよ
あれはさすがに恥ずかしい 高濱ナベリョー取ったのは端からドラフトで即戦力内野手諦めてたからなんやな 自他ともに認めるセカンドやばいうちがまともに候補とらんってそういうことやろ >>818
これで佐藤が森下を可愛がり始めたら面白い >>912
二遊間0ってマジ？
戸井は守備が鈍過ぎるし、高濱渡邉は一塁専、小幡はOPS.5台ってどうしたらいいんや…
なんで田中幹也も山田健太も斎藤大輝も取らんねん… >>911
ドアスイングって言葉初めて覚えて嬉しがって使ってる感
ドアスイングの意味調べたら恥ずかしくて転がるやろ ID:RjvBKE8mH
こいつほぼドアスイングしか言ってなくて草 井坪ドラフトレポートで県大会三振1みたいな情報みたけどマジかな >>919
蛭間は脚も速いし肩も強いけど守備下手なんやなかったか 板山高山鈴木戦力外
遠藤高橋遥育成
馬場木浪現役ドラフト
こっからのオフこんな感じで頼む >>927
一軍で打席立たせないとダメ
二軍の投手からヒット打つスイングはあかんのよ二軍に慣れたらあかん >>905
主力も取れんけどまぁ使われるだけの理由があるからまだええのよ
控えの奴らは何か工夫してでも結果残さなあかんのに無策に倒れるから 佐藤大山内野固定は確定路線やし外人外れたら両翼を島田高山小野寺あたりが争うんやろ？地獄やな
森下が当たりやないときつい 戸井って甲子園覚醒してなかったか？通算成績どんなもんか知らんけど >>863
すまん田中とか山田とか結果的に下位でも取れた選手なのに後出し評価で上位で取れとか過去から来たのか？ >>919
身体能力の評価は高いけど守備自体はまだ粗いって評が多いで
塁に出とるときにランナー周りのケアまで踏まえた送球できんとかそんなんもあるし
今の時点での守備の完成度は森下のが高い >>944
いやヤマケンは二遊間で計算できひんやろ！ 森下って守備ええんやろ？
近本はかねてからレフトがやりたい言うてるしセンター埋まるやん >>899
右手首骨折か最悪やな
守備できてんの？ 今年の阪神のドラフト指名選手で良いなと思ったのは門別茨木井坪の高卒勢だけやわ
森下は過大評価やし戸井は守備意識低い富田は活躍するのが遅すぎる 内野手補強してないのは
小幡、高寺に期待してるからだろ
どんでんは小幡の打撃に
何ヶ月で我慢できなくて渡邉、糸原になるでしょうか >>905
ていうか打てないと四球なんて取れんわ大山取れるようになってきたし
佐藤も50も取った
ガチのフリースインガーは50も取れない
ソースはラミレス、最高でも40切ってる >>944
いきなり小幡が大活躍するとまではようポジらんけど、不作年にドラ1に来ない新人内野手よりはウエスタンで.300打てる小幡に期待するわ >>925
元々大和のFA対策でとったショート候補だったんやけどなぁ
つまりそういうことよ 森下はガチで期待しない方がええよ
万が一活躍したらその時に手のひら返せばいい 富田は球遅いのがなぁ
いくら左腕育成上手くてもこういうタイプは難しい 森下一位指名で吉村にキレてるやつおりそうやな、しかもヤクルトやし >>962
あれ鵜呑みにする奴おるんかよ
ただの冗談やろ >>961
戸井よりはマシなんだよなぁ
ヤマケン、プロでも年平均UZR-10ぐらいには抑えれるよ
戸井はあの鈍重さ的には三塁ちゃうかな 四球少ないのは矢野の方針やろ
矢野の前の阪神は四球で出塁多かったし >>898
上位2位までは残ってる選手最善の指名してる
全体見ても不作年やし育成に振り切った
このスレも大荒れしてないのが答えよ >>963
世界野球情報局って奴や
Twitterの焼豚の中では有名なんだけどそいつがヤマケンは順位縛りが無かったって言ってる
ソースは知らん 佐藤も四球今年2倍に増えたからな
率も見られるレベルになったし三振も減った
森下も即戦力じゃなく育てるなら多少の我慢は必要だな >>945
馬鹿丸出しだな…
本当にドアスイングすら判別できないレベの奴らがこんなクソドラフトで喜んでるのか（笑） >>968
結局小幡にフルベットなんよな…
これを大卒二遊間の多い今年に解決して欲しかったが >>944
山田健太って文字が出るだけで見る目無いのが解るのが良い >>981
ソースは井端と真中が社会人野球に行く話を聞かないって話と他にも知り合いから聞いたけど縛りはないよって言ってる人がおるくらいかな >>968
それな
トレードはして良かったと思うけど 大阪桐蔭勢て割り引かれるようになったんやろか
単に露出が多いから巷で素人に過大評価されてるだけなんかね まあいきなり1年守り切れるわけないし小幡は来年セカンドやって体力もつけて打てるようになって守備の上手さで守備できるようになって再来年やな ヤマケンクラスは流石に順位縛りしか思いつかんわ
それでも評価的に３位クラスだったんやろうけど 森下はセンターには足が遅いし、指標微妙だし、正直高校時代の評価引きずってるようにしか見えない
豊田寛が増えるだけ 2位門別の高値掴みからすべてが狂ったな
オリに内藤齊藤取られて
3位であわてて井坪4位で茨木の格落ちのゴミを指名 このスレッドは１０００を超えました。
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