【悲報】バス運転手（26）、ギアをニュートラルに入れていたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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静岡県小山町で起きた観光バスの事故で、ギアがニュートラルに入っており、エンジンブレーキが利かなかった可能性があることが分かりました。
1人が死亡 26人が重軽傷を負った横転事故を受け、警察はメーカーと車両を検証しました。その際、ギアはニュートラルに入っていたということです。
このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
低速のギアに入らずニュートラルだった場合、エンジンブレーキは利きません。
またフットブレーキは踏みすぎによる「フェード現象」が起き、利かなかった可能性が高いとみられ、引き続き分析が進められています。 ニュートラルに入れたんやなくてギア保護するために自動でニュートラルなるんや >>5
負けたのはお前やな
ワイはちゃんと言ったで ブレーキ効かないってだけでもパニックになるのに減速しようとシフトダウンしたら警告音鳴るだけで減速しないとか更にパニックになりそう ワイもたまにクラッチ全開でN状態みたいにするけど観光バスでやるのは草 緊急時でもギアの保護が優先されて
ローに入れとるのにニュートラルになるって欠陥やろ 入れたんじゃなくてシフトダウンしようとしたらシフトダウン急にさせないためにニュートラルになったんやろ？ ニュートラルでもブレーキ効くやろ…記者は無免許か？？？ まずさ長い下り道になんの分かってるんやし最初からギア落として下るもんじゃねーの🙄ましてやバスみたいにクソ重い車両は ワイ大型免許持ってるけどエンジンブレーキがなんなのか正直よくわかってないわ 下り坂でブリッピングしっかりやって5速→2速とかもあかんの?
ギュイーン言うけど いざというときのために地面に杭打ち込んで無理やり止める機能つけた方がよくない？ >>29
フットブレーキわね
でもそれに頼ると今回みたいにフェード現象起こるからエンジンブレーキ使わないといかんってことや はーなるほどね…つーことは加速した時点で結末は変わらんのやな 低いギヤに入れようとしたら入らなくてアワアワしてたらどんどんスピード上がっちゃった
ってことやろ？ なおG民
355 それでも動く名無し 2022/08/21(日) 16:45:27.32 ID:4RHWGAVk0
わいは下り坂はNや😊✌ なんか山道で事故起こしそうな人がたくさんいますね… 事故後に回収してみたらニュートラルに入ってたってだけで、事故直前がそうだったとは限らんやろ
車体があんなグッチャグチャなんだから、事故った衝撃でギア抜けることだってあるんやないの ワオ元観光バス運転手震える
まぁ下りはロー使えて事あるごとにうるさく言われたが >>30-31
言われてみたらガイジのやることをカバーできてないのは欠陥ではないか 事故後に現場で実走してた動画あったけど２速エンブレでレブに当たる坂とか言ってたな >>41
最初は普通に下げてたと思う
ただスピードつきすぎてN入ったんだろうな >>48
ニュースで見たんやけど何かタイヤに動力伝えなくするブレーキみたいのがハンドル横にあるらしいけどあれどのタイミングで使うんや？🤔 観光バスって大型二種の免許が必要なんだろ
それでエンジンブレーキを知らないってマジ？ｗｗ >>48
あんな狭くて勾配キツい道ってバスだとやっぱつらい？ フィンガーシフトやったら許容回転数外ではギア入らんからな ベーパーロックしてからエンブレと排気ブレーキ使おうとしとったって見たけど エア充填する加速路1つもねぇじゃんあの道おかしいやろ作ったやつ可哀想に >>40
ワイのチンポがDレンジイイイイイイイイイ！！！！！！！、、！！、！！！！、、、！、 >>54
傷まないがな
今の車の痛むような回転数になったらATなら自動でギア変わるしMTならニュートラル入るよ >>47
シフトレバーは２速とかになってたんじゃない？ どういうこと？
ギアを一気に落としてニュートラルになっちゃったってことか ・タクシー地元運転手→ここはヤバイ
・バス運転手→ヤバイ
こんなとこ初めて走らすな このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
アホな機能やな >>70
たまに下り坂をニュートラルで下るアホがおるやん >>49
ガイジが多すぎて大型はATが基本になっとる ワイマツダボンゴ乗ってるけど、ワンプッシュでエンブレ効くから楽ちんやわ >>61
フルエアやからベーパーロックはせんな
フェードはするで えぇ…
そんな事ただのMT免許持ちでもやらんぞ
大型二種持ってる奴がそれやるとかガイジがすぎるわ >>71
メーデーと同じ感じするわ
経験の浅いパイロット(運転手)がやってて複雑な状況に対応できない
トレーニングしてればある程度大丈夫だろうけどそれがうまく行ってなさそう
ってマジでよくある >>80
どういうこと？このタイプのバス運転したことあるん？ 別にずっとニュートラルで走ってたんとちゃうやろ警告音出るんやし
エンブレ一気に強めようとしてニュートラルに入ってしまったんや >>15
全部のギアで効くけど...なんやこいつ？ >>77
AT普及し始めたけどまだ都会の路線ぐらいやで 記事はまだNの可能性があるってだけじゃん
もしかしたら事故後曳航するのにNにして運んだかもわからん 軽井沢のスキーバス事故も運転手の技術不足とされたけど何で減速できなかったのか不思議だったな
ギア落してエンジンブレーキ使えば減速できるんじゃないの >>75
普通はジェイクやリターダ併用するからやたら飛ばしてシフトダウンせんよ スピード出て慌ててギア2段階下げようとしたせいでニューラルになったとしたらこの仕様を知らんかったせいなのか慌てて仕様を忘れてたのかどっちなんやろね キャブ車で下り坂Nギアはまあわからんでもないけどそれ以外でN入れる意味がわからん 素人並みの質問なんやけど、オートマでニュートラル使うことってある？？ 回転数合わせずギア落として壊す→わかる
エンブレはエンジン壊す→？？？
どういう理屈で壊すんや… 大型車両を運転する場合、長距離の下りではギアを落としてエンジンブレーキを使う
↓
この運転手はエンジンブレーキを使わずにフットブレーキだけで減速させる
↓
高熱でフェード現象が発生してフットブレーキが効かなくなる
↓
焦ってエンジンをローに入れようとする
↓
ギアを飛ばして無理やりシフトチェンジしたせいでギアがニュートラルに入る
↓
ニュートラルなので更にエンジンブレーキが効かなくなり事故
こういう感じか >>91
まあ慌てたんやろな
感覚では一段飛ばしてギア下げたらめっちゃブレーキ効くしな バスの運転手ここしかないというタイミングで山に突っ込んだからな
めちゃファインプレーやで >>93
坂道ではエンブレ使いましょうって普通車でも教わることやろ…？ ニュースで検証してたけどブレーキみたいのは3つあって
・フット
・エンブレ
・名前忘れたけど動力伝えないようにするやつ
をハンドル横のレバーで操作するらしいね（サイドブレーキ加えたら4つやけど）
>>82
You Tubeにタクシー運転手のやつあるけどただ下るだけで50～80行くとか行ってたから恐ろしいわ >>92
本文読めよ
運転手が意図的にN入れたんじゃなくて車のエンジン保護機能が働いて自動でNになったんや >>96
航空機パイロット並の訓練が必要やな
それでも追い込まれるとミスるのが人間やが >>93
自分の無知を底辺で返すの頭悪くて草
普通googleで検索して知識人面するよね >>91
ブザー鳴ったら元に戻せばええんや
ニュートラルやとジェイク効かんし >>53
なんやそれ？エアブレーキのことか？
>>58
詳しく見とらんからわからんけど
大型ですれ違いできない登山道とかはあるよ >>88
いやログデータ見たんやろ
さすがにそれをドヤって発表したの想像したら笑ってまうよ >>101
これ見て言ったんや
355 それでも動く名無し 2022/08/21(日) 16:45:27.32 ID:4RHWGAVk0
わいは下り坂はNや😊✌ >>96
休憩所から10分でフェード現象起きてるみたいやし
下り坂でニュートラルに入れて加速→フットブレーキで減速
これやってた可能性あるわ >>94
いざエンジン止まって押してくしかない時用にあるんちゃうか マニュアルでフットブレーキだけで下り坂乗り切ろうとしたんか
それならガイジや ニュートラルってワイ一回も使ったことないんやがなんのためにあるんやあれ 休日少なくて低賃金なのに事故起こしたら逮捕されて人生終わるって割に合わんな >>100
補助ブレーキ言うて小さいのは普通の排気ブレーキ、大型はジェイクブレーキとかいろんな呼び方あるんやけどエンジンの排気バルブで蓋をするのがついとるんや
さらにリターダって補助ブレーキもあるのもあるで >>100
こわっ
普通車で50や80出てしかもバスとか経験ない人ならそらパニックにもなるわ MTでとったけど教習でエンブレなんか使わされなかったわ >>113
それやろな
２６歳がこんな道行かされてかわいそう >>107
おおもぅ…つーことはこのバスみてぇな状況だともう意味がねぇんだな😰 >>76
これマジ？衝撃なんやが
控えめに言ってゲェジやん さすがに運転手擁護する奴減ってきたな
経験不足ですまへんでこんなの バスって滑走状態だと自動でニュートラル入るの?やっぱ運転したくねえわ 燃料足らん時に下り坂Nやってたら逆に燃料消費増やしてるでって言われて驚いた思い出 地元の人達が恐れる道って案外大事故起こらんけど
ドンピシャで起こっちゃったな 下り坂でギア下げずにブレーキで乗り切ろうとしたってことか？ >>113
ガチでこの道知らなくてどっかで加速路あるって思ってたんちゃうかな… 下りでニュートラルにして燃費稼いでたんか？
ワイも昔やってたぞ >>127
シフトダウンできなくてニュートラルのままジェイクもリターダも効かずバタ踏みしたんやろなとは思うで >>128
いるよ、そもそもトラクションとか車の原理理解してない人はそういうこと平気でやるから気を付けた方がいい >>126
下りはそれも使いつつエンブレとフットで下る >>120
それや！確かリターダー言うてたわサンガツ！！ ニュートラルに入れたんじゃなくて
ギアが入らなかったんでしょ バス運転したことないけどシフトダウンしようとしてニュートラル入ったらパニクりそうやな
元に戻すのとっさにできる自信ないわ さすがに教習所で習うからみんな知ってて当たり前というの無理がある
一回の試験だけのための勉強を何年も覚えているわけ無いだろう
ましてやほとんどの免許取得者は二度とマニュアルには乗らない
忘れて当然 デカイバスとかトラックはマジでフットブレーキ効かんからな ギア下げるためのシフト切り替えのときに焦っただけじゃないの >>139
総動員して下るのか…お疲れさまです神経使いそうやな 下り坂でニュートラルにして加速
↓
フットブレーキで減速
↓
フットブレーキの多用でフェード現象発生
これやったら完全にガイジやな
初めて行く道とか関係なしに事故るべくして事故ってる >>129
いやこれ完全に経験不足というかトレーニング不足で起きてる事故やろ…
ドライバーの責任ちゃうで… >>142
だね
本人はシフトダウンしたつもりだったけど車の仕様上ニュートラルに入って警告音鳴り響いて動揺 AT限定ですまん
シフトをロー側と言うかエンジンブレーキがより効く方に変えようとしても
MT車で加速ついちゃってたら変えられへんどころか
ギア保護でニュートラルに成ってまうって事？ >>130
回転合わせる前提なのにレブらせる・・・一般道で？
それもう運転技術云々やなく生物として生存本能が壊れとるやん >>123
たぶん無能そうやったから教えるの諦めたんやないか？ 大型は急勾配やとエンブレ使ってもやばい時あるから
さらに満席ならお察しや多分コロナで空気運んでたから油断したんちゃうの
乗用車の感覚で思ってたらあかんよ >>148
車乗ってる夢みるときにやけにブレーキの効きが悪い時があるわ
そういう日はクソみたいな安全運転になる 経験不足で済まされてええんか？
26歳て言う程若くないやろ
人が死んでんねんで！ >>161
1人だけやし大した事故ちゃうわ
あんまデカい口叩くなよじーさん >>116
長い信号捕まったらNにしてサイドブレーキ引いてるわ
正しい使い方かは知らん🤗 ワイペーパードライバーお前らが何言ってるかよくわからない ニュートラル状態ということは変則出来ないトラブルが
発生したのでは？
その結果ブレーキを踏みまくることになった
こう考える方が自然だわ >>154
>>99で自分も言ってるやん
基礎の基礎すら知らずに無茶苦茶な運転して事故ったってことやろ 観光バスで若いドライバーだったら乗車前に文句言われそうやな そもそも大型二種持ってるんやからフェード現象は教習所でしつこく習うやろ
経験不足では済まされない 一定の速度だとギア飛ばせないとかAT車くせえなこのバス >>1
飯塚幸三「若者を犠牲にした自動車メーカーを許すな」 >>179
普通自動車と観光バスは運転テクがまるでちゃうしな
ワイもワーワー言えないわ >>161
いや大型2種で26才なんて新人のうちやろ
18才で取れる普通免許じゃないんやし ブレーキ効かなくなってエンブレ効かせたいのに、ギア落とすとNになる仕様って書くと間抜けに見えるな タクシーの運転手がノーブレーキで歩行者に突っ込んだらその運転手の責任やろ
それを「ブレーキを踏まないと止まらないと教えない会社が悪い」「経験不足で事故った運転手かわいそう」とはならんわ
大型乗るときにフットブレーキ多用するなってのも教習所で教わるレベルやぞ >>133
地元民なら子供の頃から危険やって知っとるやろうしな
他所から来たらそんなん知らんからこうなるんやろなあ このエンジン保護機能が悪いんやないか？
余裕のある事故ばかりやないやろ
咄嗟に「間に合わん！」と思っても一段ずつ下げて行かなあかんとか欠陥やろ >>145
よく義務教育の教科書の隅に書いてるような事挙げて常識だよっていうヤツおるよな
そんなん言い出したら高校受験はみんな満点や 人死んでるからあんま言えんけど横転させたの地味にファインプレーよな
全滅もあり得たやろ 大型乗ってるおっちゃんが言ってたが
ATのバスって運転めちゃくちゃ怖いらしいぞ 運転手がアカンやったのはもちろんの事会社はどうやったんやって事やな
そこ突っ込まれると都合悪いおじさん達が沢山おるやろうから全部被ってほしいやろな >>158
試験は一発で通ったんやがな
まぁ無能なのは否定できんわ
免許とってから2回もフロントこすったし
さっさと追い出したかったんやろね >>191
大型は乗ったら解るわ
マジで計器や操作が段違いに多い
ホンマコックピットみたいやから
乗用車とは全然モノがちゃう マニュアルはほとんどペーパーだけど一般のMT車なら二段飛ばし普通にやるよな？ >>199
まあ大抵は手動で変速するよな
フルオートだとイライラするもん Bに入れるだけでエンブレってかかるやん
運転手は素人なん ATも古いやつだとD1からD4までたまに有るけどATとは？ってなる 有料道路の料金ケチるために他所のバスやタクシー会社では通らんような危険な道を新人に走らせてたのはあかんやろ 全米バス協会：運ちゃんが藤原とうふ店を読んでいなかった事が今回の悲劇を生んだ >>199
大きくなればなるほどMTのがええのかな
普通自動車はatのが安全だけど >>196
そもそもそんなろくにエンブレかからないハイギアで走ってるのかね
大型運転したことないからわかんないけど >>175
意図的にニュートラルに入れてるとかならアカンけどニュートラルに入る仕様を理解してなくて対応できてないならそれはトレーニング不足や こういう時の為に自動ブレーキサポートみたいなの無いんか？ >>205
逆張り擁護のしようが無くなってようやったしか言えなくなったの草 教習所でやること実践せずに会社の教育ガーって言う馬鹿ほんと草
なんのための免許だとおもってんねん MTエアプだけど一気に2段落としたらアクセル合わせるのムズくない？
運転上手いやつなら余裕なんか 会社の教育で一から教えるんとちゃうんかその辺のことは このバス散策のため40分ほど停車した後に10~15分ほど走らせたらブレーキが効かなくなったって聞いたけど
10分かそこらでフェード現象って起きるものか？ >>220
会社の教育も大事だから
ソースはメーデー
それ以上に事故に繋がるような仕様は改善すべき
ソースはメーデー >>221
どんな状況でもエンブレでローには入れんやろ
MTエアプか？ 事故車両持ってくときにニュートラルにしただけやろさすがに 今時マニュアルなんて騒いでるのはおっさんだけやで？
今の20代は75%がAT限定な
マニュアル自慢はおっさんの証明みたいなもので恥ずかしいからやめような >>229
ヒューマンエラーは絶大に起きるものとして考えないとダメやな >>218
F1はパドル式オートマチックだったかな
にしたってジャンル違いすぎて草生える >>232
大型取るには普通免許が...ってもしかしてレス乞食に釣られた? このバスがATかMTかってことすらまだわかってない気がする ローって単語めっちゃ出てきとるけど巡航時にエンジンブレーキ使いたかったらせいぜいセカンドまでやないんか？
ローなんて発進専用くらいに思ってたんやけど 車のランプって何示してるか分かりづらいよね
しっかり声で何がダメなのか知らせなきゃ >>244
一速やなくてLっていうのがシフトにあるやん
それやろ つーか経験不足でこんなことになる乗り物って欠陥仕様じゃねえのかって思うわ >>244
それであってるし大型は発進でも1速は使わん すまん飯食ってきた
syamu以下のエンブレガイジやけどギア入れて半クラしてブレーキも踏むの？ようわからん… >>244
ワイもそれくらいの印象で運転してるけど大型車の坂道やと違うんかな
普通車しか乗らんから分からん >>244
あそこは勾配キツいからセカンドじゃ無理や 他のバスはどうやってここ走ってるんや皆フェード状態で駆け抜けてるんか？ フットブレーキし続けると効かなくなるのってアチアチになるからだっけ？ >>244
めちゃくちゃ急な下りならないことはない 大型講習とか受けてないから間違っとること言ってる気がする
ほな… >>258
いやわからんから聞いてんねん
煽ってる暇あったら教えろ ブレーキ焼き付かせた→エンブレかけなきゃ！ギアバーン！！
速度落ちんちん→せや！サイド一気に引いたろ！→
ワイの逆転勝ちや！→ころりーん
って感じなんやろ？記事見とらんから適当言ってるかも知らんけど アクセルが戻らなくなったときはニュートラル入れて動力切るのが正しい対処なんやけどな
いかんせんもうちょい原因がわからんとどうにもならんわ >>251
お前全てを焼き尽くす魔王の生まれ変わりか？ ちゃんと運転手に指導したんか？そのあたりにも問題あるんちゃうかこれ g民は頭が悪くて他に取り柄が無いからAT煽りでしか自尊心を満たすことができないんだね
かわいそ… いろは坂とかだとフットブレーキ故障用の突進スペースあるけどあれで止まれるのか？って通るたびに思う >>262
わいもよく把握してないけど逆転勝ちなのは正解やな
横転せずにあのまま減速なしで突っ込んでたらもっと人死んでた >>265
わからんもんを聞いて何故教えてくれないんや…
ほんまはエンブレ知らんやつ多いやろ
ワイは知らん エンブレかけて降りるのは教習所案件やけど一段ずつ下げないといかんのは隠しコマンドやろ
昔4t乗った時はそんなんなかったぞ
下り坂で急にそんなんなったらパニックになってもおかしくない >>268
ウド語録は強すぎるからルールで禁止スよね >>270
ガードレールでこすりながら止まるのダイナミック版やったんか なんか必死にAT派にマウント取ってるやつおるけど
事故を起こしたバスはMTだから
これは全ＭＴ厨の失態なんだよね 連帯責任なんだよね
責任取るどころか他人にマウントって常識ねえのかよ オートママニュアル以前にこの件に関しては大型免許持ってなかったら語れないと思うんやが >>268
シャ、シャ、シャ、シャム以下！w
競馬の底辺ガーイジw >>261
エンブレって要は、あるスピードで走ってるときの適正ギアより低いギアに入れたときに発生するんやで
60キロ(適正ギア4速)で走ってるときに2速や3速に落とすとエンブレが発動して減速していく
まあこれはかなり極端やけど下り坂でLや1速に入れたりするのがまさにエンブレ ワイ坂でギア変えたことないんやが変えたほうが良さそうやな
全部フットブレーキで制御してたわ >>278
ここはペーパー免許のニートが語ってるだけや 道路値上げすっからいけないんや
観光バスとかは免除にしたれよ ブレーキ利かなくてギア落としても実際にはニュートラルになってて警告音鳴ったらパニックになるわ >>280
エンストしないのけ？アクセルもクラッチも踏まずにスイーって降りていけってこと？ ハッキリ言って大型観光バスの運転とか激ムズなんだから普通自動車免許しか持ってない素人がわーぎゃーいうのは違うんよ >レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
これもう罠やろ、せめて一段下げのままになるようにならんの 昔ベスモでドリキンがブレーキ死んだフェラーリに対して構わず一速にぶち込んでエンジンブレーキをかけつつタイヤバリアにぶつけて死ぬのを回避してたな >>289
なるほど
それならわかったわ
結果適度にブレーキは踏むことにはなんのやろ？
それでちゃんとやっててもブレーキ壊れたかもしれんから運転手ばかりも責められへんてことでええんか？ このバスって2ぺダルのAMTなんやろレバーと適当に動かしたらニュートラルになるとか怖すぎやろ 故障を防ぐために止まらないのってどうなん？
壊れてでも止まれや >>291
ここよくわからんのやがシフトは入るのにギアニュートラルなん？ >>284
それにしたって実際に下り始める前に大きく下げんわ普通
下り始めて思ったより急勾配やなって思って慌てて下げてニュートラルに入ったんやないの パドルシフトの一番の利点って坂道楽勝なところなんよな >>299
ドライブ・バイ・ワイヤやから機械的には繋がってないんや >>295
坂を下る時は絶対ニュートラルにせんでエンブレと補助ブレーキで下って要所要所フットブレーキで調整する感じや
フットブレーキは使いすぎるとエアがなくなってエアの警告音がなるで
エアのメーター見ればわかるけどな マニュアル免許ワイなんやが坂道のオートマはSとBとかガコガコやっとったらええんか？ こういうミスって経験どうこうじゃなくね？
ヒューマンエラーやん >>304
その単語わからんけどはえ～
いや怖すぎやろ😧 >>310
拒否されたら諦めて一つ上を選択すればええんやで ところで大型ってこんな簡単にフェード現象起きるんやな >>313
いやヒューマンエラーに繋がるような仕様は潰すべきや
ソースはメーデー >>314
今まで同じとこ走行してて今回だけフェード現象なったのがあるからそんな良く起きるもんではないな >>314
せやから補助ブレーキ満載なんやで
昔もっとブレーキもしょぼくて道路事情が悪い時代にコンプライアンス無視で過積載して山を登り下りしとった人はすごいと思うわ >こういう時はNにいれるな！
信号待ち···▸痛みます。
下り坂···▸痛みます。
普通の道···▸痛みます。
どこでつかつうんや >>314
トラックだの貨物系はほんま簡単になるで
だから何トン以下とか重量制限が厳しい ニュートラルになるって仕様は本当なら怖いな
ワイの知ってるの全部アラームが鳴るだけやったけど いやなんで下り坂運転中にニュートラルになんの
3速から2速にしたつもりが真ん中で止まったとかなん？
バスやと別でNボタンとかあるんかな >>315
正しい扱い方を分からんやつは何やっても墜落するやろ 物理的に地面に何かをこすりつけて減速させる非常ブレーキが必要やな 山道走ってる運ちゃんとかよくあんな細い道走るなと思ってたけど思ってた以上に技術高かったんやなあ
トラックも細いとこ一発で行くしすごいわ 過積載はマジでやばいらしいな
今回の事故の話してる時に協力会社のおっちゃんが笑いながら話してたわ 新しめの大型車のM/Tは機械的にリンクしてる訳じゃないから車にダメージ与えそうなシフトチェンジはコンピュータに弾かれてニュートラルに入る >>306
何時間もかかるような峠でもなきゃフットブレーキだけでへーきへーき ふーん🙄
>このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
ん？🤔
>レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
> 実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組み
😨😨😨😨😨😨😨😨😨 >>331
昔は30割50割当たり前言うとったぞ
恐ろしいわ MTならわかるけどなワイもサイドブレーキ引いた後Nで停めてるし 本人の技量不足で片付けるのは簡単やけど経験浅い運転手を一人難関な道走らせる会社が悪質やな
成り手が少ない大型運転手の将来の道を断ってしまった エンジンの故障を防ぐために低速ギアを入れると勝手にニュートラルになるとか実際起きたらパニックになるわ。なんやこの謎システム >>335
じゃあこの容疑者は下り坂であらかじめLに入れずにフットブレーキだけで乗り切ろうとした…
ってこと？ >>314
ブレーキがタイヤ周辺の面積しか使えん割に重量がでかすぎるんや
ホイールの径でかくして摩擦面増やせばええのに 普通車はどんくらいでフェード現象っての起きるんや？ >>326
航空機は数多くのヒューマンエラー対策が施されてきたけど
共通するのは機能として動作しないなら物理的にも動かさないやな
操作したと思ってたのに実は機能しとらんみたいな事故はクッソ多い >>345
タイヤ6足ついてる大型車見かけるけどそういう意味があったんやね エンブレかけようと二段飛ばしで低速入れようとしたら入らんくて焦ってニュートラル入った感じか
運転手の経験不足やろかなぁ 実際のフィンガーシフトでのシフトダウンは例えば5から3に入れて拒否された場合は4に入れればええだけや
最悪なのニュートラに入れっぱなしにすることとクラッチを切りっぱなしにすることや
こうなるとエンジンブレーキはもとよりジェイクブレーキやリターダも効かんで >>287
スピード出てる状態でエンストとか怖すぎて草 >>344
ちゃう。例えば下り坂入るまで4速で走ってて下り坂入ったら一気にセカンドまで落としたとか。 運転するバスにこういうシステムがあるよって知らないはずは無いんで
警告が出たからと言ってそう簡単にパニックになってもらっては困る 運転初心者ワラワラで草
これ26歳にとっては有利な証拠やろ シフトレバーは1速とか2速の位置にあるのに実際はニュートラルになってるってこと？
どんなトラップだよ 一気に動かしたらNに入るってこええな
実際事故起こっとるし >>344
想像でしかないけど、
高めのギヤとフットブレーキで下りはじめる
↓
ブレーキがフェードして加速する
↓
エンジンブレーキ強く効かせようと一気に低いギヤにシフトチェンジ操作する
↓
保護機能が働いてニュートラルになる
こんな流れやないかな >>353
そのケースはあかんのか
割りとしちゃいそうやわ😰 フィンガーシフトMTは回転数合ってないのにシフトダウンしようとするとオーバーレブ防止機能でニュートラルに戻されるんやで >>12
なんGなんかやってる時点でお前も負け組や 強いエンブレでスリップするよな
バイクでしょっちゅうやるから草はえるわ てか車によってシフトレバーの場所も並びも種類も違うのって
何に挑戦させとるん？業界統一すべきやろ >>350
焦ってニュートラル入ったというより
二段飛ばしたらギア入らなくてニュートラルになるって書いてあるやん リターダが効く条件って排気ブレーキも併用だっけ
実際に運転しないとわかりにくいわな こんな非常時ニュートラルに入るくらいならぶっ壊れたほうがマシやんけ エンブレ入れようとしたけど、機構によってキャンセルされたなら
運転手そこまで叩く必要ないな >>363
ケツを滑らせるきっかけにはなるけどバイクやと死活問題やからバックトルクリミッターとかあるしな フェードが発生してフットブレーキ効かず慌てて低いギアに入れようとして安全装置が働いてそのまま突っ込んだと
バカかなｗ 警告って即出るんかな
感覚的には下げたのに加速するとかビビリ倒しそう そういえば高速教習で6速から3速に入れようとしたらやめろ！って試験管に怒鳴られたわ😆
車にダメージいくもんな
まずはフットブレーキで速度自体落として落とすギアに合わせなあかんかったな バスはタコグラフついとらんの？
正式名称なんていうかわからんけどあれば回転数とか速度からもっとわかりそう あんな道しつこいぐらいエンジンブレーキ使えって書いてあるのに
池沼かよ ギア変えるとギューンていってほんとにダメージ入ってそうだから嫌なんだけど 実際低いギアに一気に落としたら警告音鳴ってエンブレ効かなくなったらワイもパニクる自信あるわ これクラブツーリズムに立ち入り入ったら、
運転手に絶対遅延するなみたいなプレッシャーかけてたことが発覚してもうひと騒動になったりする？ >>367
普通は排気またはジェイクと組み合わせやな 最初コイツ名前出て可哀想と思ってたけどやっぱあかんわ ググってみたらこれバス特有のシステムなのか
貨物しか知らんかったわごめんなさい MTなのに自分が操作したギアに入れられんとかクソゴミやん
訳の分からん機能つけんなカス >>374
シフト入れた瞬間にブザーが鳴ってインジケーターもNになると思うで >>377
いや実際エンジンブレーキ効かせようとしたんやろ
一気にギア飛ばしたせいでエンジン保護が働いてそこからパニックになったんだろうけど じゃあいつかは起きてた事故なんやな
自分の車の時は適当に動かしてたけどバスだから慎重にやった結果逆に大惨事か やっぱり道を事前に調査しておく必要があったな
もしベテランがついてたら
"この先下り続くから2速にしとけ"とか助言できたかもしれん 速度下げて1段したのギアに入れて下り坂入るのなんて基本だろうに
後は排気ブレーキ使えばフェード現象おきるような状況までフットブレーキなんてほぼ使わんだろ どっちに付けばええねん
今のところ運転手叩き側が優勢か？ エンジンブレーキって意味わかんないんやけど、減速するんやなくて、
ギア比が変わることで速度が出なくなるだけやろ？
これのどこがブレーキなんや？ >>384
トラックは真下にエンジンあるけどバスは後ろにエンジンがあってロッドやワイヤーやと不都合があるんや >>387
下り始めたときから使えよｗバカ
スピード乗ってから使うもんじゃねーだろ このメーカーは人命よりもエンジンが大事だってことか、叩く相手決まったな >>386
そこはしっかりしてるか
しかし考えただけで嫌やなあ >>389
アホやろそんな初見で運転出来ない道は閉鎖しろ >>396
難しく考えすぎや
入れたかったギアの一つ上を選択すればいいだけやで ちなみに日野といすゞの大型バスは緊急時には
・シフトレバーを2秒以上入れたいギヤの所に押し付ける
or
・3秒以内に3回入れたいギヤとニュートラルを行き来させる
これのどちらかをやると保護機能をオーバーライドさせて入れたいギヤに強制的に入れられる ヤフコメのバス会社を必死に叩いてるやつってなんなんやろな
エンブレ使えなんて教習所で習う基礎の基礎やん
そこから叩かなあかんくなるわ >>399
初見いうてもその日登った道やぞｗ
朝登った道を昼前に下ってるだけや
鳥頭かよ >>401
パニクって入れっぱや同じ動作を繰り返したら人間の操作の方が優先される仕組みなんか
それはそれでなんかあった時が怖いな 運転手が未熟というかパニくりすぎというか舐めてるというか悲しいバス事件やね 6年前にも同じ原因で事故起きてるし
やっぱり仕様改善すべきなんじゃね？ >>407
ベテランならこんなパニックにならんやろ >>271
アクセルオフった時の負圧抵抗でブレーキ得るんやけど
それに小さいギアに切り替える操作組み合わせると
タイヤ一周回るのにギアめっちゃ回さなあかんやろ？
そうするとエンジンの回転数はバーンと跳ね上がって
得られる負圧も大きくなってブレーキ効くんやけど
もちろんギアによって適正な回転数って決まってて
回転数合わさんと変速すると繋いだ瞬間レッドゾーン
クランクやらコンロッド圧し曲がってバルブが
ピストン突いてエンジンがバーンって派手に壊れるよ
みたいな事やで…書くとなげーから誰も書かんだけや >>404
下りは初見だとリスクあるんやろ
登りと下り同列に考えて頭悪いんか？ gでも自称有識者のギアを無理矢理ローに入れろって意見見たけど無理やったってことやん
下りの山道でブレーキ効かなくてもう事故りますって状態になった時点でギアを順番に落とせる距離的な余裕はまぁ無いわな ワイ原付乗ってるんやがAT車の方が原付よりエンブレ強い？ 大型とるときに普通車感覚でフットブレーキ使えなと教わるやろ
今はエンブレや排気は教えてもらえんのか？ >>408
オーバーレブしてエンジンやミッションが役立たんまま手持ちのエアだけで坂を下ってくる方が恐ろしいわ
バルブクラッシュしたらジェイクブレーキもあかんし >>414
MTなら6速が主流かな
ATなら12速あたりが主流か >>416
エンブレかけようとすれば強い
意図的にかけなければ弱い 2段階下のギアに入れたら勝手にニュートラルになるとか仕様が悪いわ
運転手はパニックになるだろうし >>413
頭悪いのはお前やろ
下りが続く坂道ぐらいどんな馬鹿でもわかるわ
初見者クリアできないカーブで引っ掛けたとかじゃないんやぞ 教習所のバスってワイヤー制御のMTだよな
会社入ってから電子制御の最新式運転しろって言われてもよくわからんやろ バス「アッッッツ！！こんなところに坂道が！減速しなきゃ！8速！7速！6速！！」 >>410
おっちゃんか？デミオの教習車6MTやで >>424
マイカーで走ってるならともかく老人乗せた観光バスでやることではないｗ >>421
まあ本来は事故防止のためなんやけどな、一気にギア下げるの防ぐのって
一気に速度下げると後ろから追突される可能性があるから バスのブレーキ関係めちゃくちゃ強いのついてんじゃなかったっけ、排気ブレーキがどうとかで
使えてたらぶつけるくらいできたろうに >>426
クラッチ盤使ってるオートマのシフトやね
普通にＡＴと同じ
もちろんクラッチペダルは無い >>402
ある程度新しめの車にしか無いっぽいけどな
>>405
でもパニックになった時のオーバーライド方法としてはなかなか良く考えられた条件な気がするわ >>433
事故が起きた=初見のコースだったことが原因ではない >>437
あるって書いてあるやろ
多分ギア一気に下げたら警告鳴ってさらにパニクったパターンやろ AT化が進んで消えゆくシステムか
若いドライバーだと普通に知らんかった可能性もあるな >>435
だからワイの最初のレス先の主張はおかしいやん >>271
もっと言うならバスでおそらくディーゼルエンジンやから
仕組み上エンブレ期待出来んし排気ブレーキってのが付いとる
要はこんなん付いとって事故るって事は
1.どこまでスピード出せるか感覚的に解らん未熟なドライバー
2.現場を知らずスピード出さざる得ないスケジュール組んだ
馬鹿な運行会社の責任は重大って事やで >>438
フェード現象だとしたらブレーキの異常知らせる的なものは付いてるの？ そういえば運転中にホイールパーク引いた事ないんやけどどうなるんやろ？
制動力期待できるんやろか ギヤが入らないいいでパニック起こしたんか
経験不足の運転手のミスやなあ ギア保護機能ゴミすぎやろ
安全とコストを引き換えにするのやめろ AT限定煽ってるやつって馬鹿だよな
不要だから取ってないだけで不要なのにとってるやつらより断然知能高いぞ 実際オーバーレブは寿命的にはよろしくないだろうし運行中にぶっ壊れようものなら下手すりゃ監査案件やし保護機能自体は正しいんやろうけど人間を信頼しすぎとも思わなくもない
「普通は事前に道路特性把握してるよね？」って言われたらそれまでなのもまたしんどい ギア入らない機能はええんやけど物理的にシフトレバーが動かない仕様にせぇや
動くのにニュートラルじゃなんでニュートラルになったのか分からんやろ フットブレーキ使いすぎ空気圧下がってブレーキきかねえよおぉぉぉんっになったことは想像できる >>443
最近のは過熱警告は出るな
この車は知らんけど >>443
順番が逆や
ギア一気に下げる→自動的にニュートラルになって警告が出る→フットブレーキ踏む→フェード現象起きて効かない→ヤケクソサイドブレーキかける→事故る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
