【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの？まあ『さんかく』でええか……」→大炎上
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。
町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。
原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。 ぶっちゃけ三角表記は素直にわかりにくいやろとは思ってる 何でマイナスは−使わんのや
漢字の一と区別する為か？ ああこれでまたうちの経理がExcelでの入金チェック禁止とかいうてくるめんどくさい 三角とか紙質と印刷技術が未熟だった頃の名残やろ？もう現代ではマイナスでええやん
なお全角英数字 すまん 普通“電卓”で検算して上長に確認するよね？ >>20
未だにエクセル使えない経理いるんやな
そろばんでも使っとるんやろか こういうのがあるから文字列はスルーとかエラーを表示しない関数作るのはあかんのよな
エラーはエラーとして出さな 100円
△100円
この表記で怒られるのがわかる奴は公務員 カラー印刷(赤字表記)できないプリンタしかない役所とか個人商店ってって△▲でマイナス表記好きやな Excelの使い方の研修やらない企業が悪い
バカ新卒にいきなりExcel使えって言ったって無理なもんは無理や 公務員の頃は電卓ダブルチェックしてたな
民間はガバガバスプシチェックで草やけどこれやらかしたら誰が責任取るんやろ 頭の0？そんな数字ないから消しとくで！
月の複製？曜日だから火水木金土日やな！
文字列の計算？0として計算するで！
関数でなんかおかしかったからエラーとしてだけ表示するで！
エクセルとか言うガイジも悪い ただの初歩的なミスやろ
こんな程度でいちいち騒ぐから公務員の仕事が遅くなるんやぞ >>39
極論自分が作ったシート以外は信用できんからな 大学でも勉強しないんやな
ワイは高卒でわからんかったからスマホで調べたけど今仕事教える人材って希少だからこういうことよくありそう 某県庁で税務やっとるが、このての報告書作る時はエクセルで作るけど、一応ちゃんと電卓で確認するで
計算式とかずれてたら終わりやからやな >>39
有史以来公務員が責任を取ったことなどありません
なぜなら役所は間違えないからです 関数に慣れた人間はちょっと工夫してエラー握り潰す関数書きがちよな 予想でしかないけど人間が数値を入力してる時点でなにかおかしいと思う
プログラムを組んで適切にデータベースをいじってコンピュータから値を出力させるべき
そうすればミスも減る >>21
ほんまにこういう理由なん？だとしたらなんか悲しいな >>53
公務員って1円でも計算合わなかったら大問題なるから面倒くさいわ
エクセルの表示桁数のとおりに計算したら合計が一致しないとかよくあるし >>34
手書き時代に-10000を410000とかに書き換えるやつが出てこんように-に角をつけたんや
一万円を壱万円みたいに書く感じやな データベース作ってそこから必要な期間の合計出すみたいなの簡単に作れるやろ もう村とか役場とか合併しろよ
無能な職員だらけやぞほんま >>12
なんかエラーでるなぁ、文字列にしといたろ >>53
そやね
不毛やと思うこともあるけど、必ず電卓たたくわ 実際の理由は知らんけど
個人的には-より▲のほうが視認性がいいから
エクセルで表作るときは▲使ってるわ >>65
昔の手直しリスク回避の名残なんか？
そしたらPCで書く今は必要なさそうに思えるな 印刷した時の体裁だけ重視してるから計算ガバガバなのが容易に想像できて悲しい >>68
税金に決まってんだろ
一番税金の正しい使い方やぞ ワイもミスりそうや
三角でマイナスとか意味不明やん 途中で文字列入っててもエラー吐かないExcelさん側にも問題あるけど エクセルがあるのに電卓で検算するやつはバカとかいうやつネットによくおるけど
適当な会社に勤めてるんやなとしか思わんよな
大企業とか役所は1円でもずれてたら大問題やから必ず電卓で検算するぞ >>76
今回の場合は文字列扱いになって算入されてないだけだからその方法ではチェックできんな
SUM関数の範囲ミスとかならそれで見つけられるけど 有報とかわざわざカラーにせんし△の方が視認性はいいと思うで これ他の自治体も調査したらいくらでもでてきそうで怖いな 割とマジで役所あるあるや
計算式クラッシャーと同じタイプやろ >>39
最初プログラムの計算を手動で検算とかおかしいやろと思ってたけど意外とミス見つかるよな >>80
印刷すると表示とずれるエクセル君にも責任はある >>79
パソコンで作ってその上から手書きしても直ちに無効になるわけちゃうからな エクセルじゃなくてデータベース使って数値のみ受け付けるようにしないとどうにもならなさそう SUM関数で範囲をよく見ずやって平均とか合計とか他の値を範囲に入れるミスやったらまだ理解できるんやけどな これやられてしまうとチェックで見つけるの至難の業やろな >>88
×1円でもずれてたら大問題やから必ず電卓で検算する
○エクセルの計算式が合ってるかどうか判断する能力がないから電卓で検算する >>1
5388万5700円って部分も最悪ちゃうか まあ民間でもこの手のことは起きるし単に役所やからマスコミが面白がってニュースにするだけの話やね
経理のくせにエクセルの使い方知らないおばはんとか民間でもおるし >>104
手作業のお仕事なくなっちゃうからだめや 上長「この件について不具合対策出せよ！」
部下「えーと…『エクセルの機能を過信せず、再度自分の手で再計算してみること』と…」
上長「よし！これを回覧して今後は徹底させるぞ！」 >>102
そこまで出来るんか
賢いんかバカなんか分からんな >>101
マイナスを一と見間違えるガイのものが予想以上に多かったからや >>111
出来ないっちゃ出来ないけど、合計の確認するだけなら範囲選べば出てくるんじゃね？ >>101
-だと4とかに数字に書き換えられるかもしれんから 表の印刷？
画面とは全然レイアウト違うもの印刷するで！
なんなら印刷プレビューとも違うで！ 一定数こういうことするのおるから大事なデータは電卓叩かなあかんのや そもそも決算でマイナスの数字打たせるフォーマットなのがおかしいだろ 電卓でチェックって馬鹿にされがちやけど
実際間違ってることも多いからな
関数の範囲ミスとか小数点とコンマの打ち間違いとか
人間はなにかとミスするもんやし >>104
役所はシステム化する予算付かないからな
ワイが働いてる役所は予算規模1兆円くらいあるけど
決算作業はエクセルでやってるからおしっこちびりそうなるで
決算システムとかない地獄や 一を壱にとかあるけどさ
拾を書き加えるだけなんやからあんまり意味ないよな
¥を先頭につけるようになったんいつからなんやろ 明るみになってないだけでこの手のミスは民間役所問わず腐るほどあると断言できるマジで 役所の新人研修って電話の受答えとかコンプラとかばっかりでエクセルの使い方なんてやらんからな
そら能力身につくわけない OCRで読み取れるようにしてそこで紙面上の数字と合ってるかのチェックだけにすればええのにな Excel保護してるのに関数ぶっ壊すことだけは超一流の奴おるよな 業務知識やるやつがエクセル使わんと
数値のおかしさに気づかないってのはある >>134
一兆円あったらシステム作れる金もあるだろ ＞原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。
一つの部署だけじゃないの闇深いやろ >>136
いずれにせよエクセルの結果とズレが生じるから再チェックや >>88
エクセルまともに使えんやつなんて大企業でも山ほどおるからな
他人の計算結果なんて信用できないわ >>114
ぱっと見合ってそうでも例えば7行目だけなんか変になってることは割とあるぞ こんなことも知らない無能職員が悪いのにエクセルのせいにしそうだな
バカにハサミを使わせたら駄目ってことか システムとか経常経費かかるやつには予算つきにくいやろ >>140
まぁ実際ほとんどがその対応ばっかりやろ
電話の受け答えだけでクレームバンバン来るらしいし 上司様「こういう事例があるからExcelは信用できない、電卓で検算しろ」 >>44
頭の０を勝手に消すのだけはなんとかならんのか
別にあってもいいやんけ >>134
そういうのこそデジタル庁とかが音頭取って共通の仕組み作ればいいのにな
どうせやってることほとんど変わらんだろうに >>145
前の奴がチェックしたからヨシッ！
後の奴がチェックするからヨシッ！ 無能ってレベルやないやろ
役所はこんなのばっかりや エクセルの使い方とファイル名の付け方はほんま今からでもいいから学校で習わせろよ
「【最新】議事録_20221022（コピー）_◯◯修正済み」
みたいなのほんまやめろ >>118
エクセルの機能を過信ではなく、自分の無能を疑えと 意外に今回は叩かれてるんやな
阿武町の職員が4630万間違えて振り込んだときは職員悪くない組織が悪いとかで町長が叩かれてたが >>147
児童課「上司がチェックしてくれるやろ…」商工「上司がチェックしてくれるやろ…」
これ今まで気づかなくて遡ったら普通に間違ってるんちゃう これってミスした公務員は何らかの処罰あるんか？
公務員バリアでお咎めなしなんか？ >>138
これはまともなことやってるのに何故かネット民が叩く謎の画像 こんなのが国の管理しとるって日本はマジで終わったんやなって >>163
でもまあ最低限の知識と言うか、研修しないとこういうミスは減らせんな
MOS取らせるとか ダブルチェックで他人のミスはなんとしても見つけるマンのクソ同僚がいると頼もしい >>152
アホがExcel触るとセル適当にコピー削除して数式グチャグチャになってんだよな ITリテラシーなんで人から教わるもんじゃない
自分で勉強しろ あと集計用シートをセル結合してくる奴は死んでしまえ 上司に聞けないガイジなのか
上司に聞いたけど上司がガイジだったのかどっちなんだ？ >>138
よく分からんけどネットの通信網って一部断線しても動くようになっとるんちゃうの >>161
この前外注出すときの費用で単位が百万だと思いこんで100って入力したら課長と部長と経理の審査全部パスされたの思い出したわ
危うく月100円で外注するとこやったわ >>168
自動保護でxml.xml.xmlみたいになるの嫌い この役所、エクセルマスターワイの出番がありそうだな… MOSはエキスパートまで簡単やから研修で取らせたほうがええで ワイが見た今までで一番ひどいエクセルシートは図形の長方形を敷き詰めて表にしたパターンやな
セルをドラッグしたらセルごと移動してびっくりしたわ 印刷プレビューするで！1ページぎりぎり入るで！
印刷するで！2ペーャWになったわ！ 未申酉戌←エクセルのこの機能を間違い以外で使ったことある人０人説 もうエクセルなんか使わんやろ
スプレッドシートや👊 >>179
でもあれじゃない？よくあるミス集的なものは必要じゃない？
何がミスか分かってないこと多いよ >>180
引き継いだシートが結合だらけやと震えるよな まあこういう間違いして痛い目にあって身につくんだよな
実戦に勝る訓練なし 全然触れんタイプはまだええけど
中途半端にネットかどこかで覚えてきてそこら中結合させたりセルの大きさバラバラにしたりするおっさんが1番困る >>146
そう思うやろ？
ワイの経験を話すと担当業務でエクセルのシートを30シートくらい作って関数てんこ盛りにして
毎年度行の追加とかしてるめちゃくちゃな作業があったから流石にシステム化しようと思ったわけや
ほんで見積もり取ったら50万円くらいでできるってなったから予算要求したけど
「今まではそのやり方でできてたんやからこれからも同じやり方でできるよね、却下」やったんやわ
役所は政治案件は簡単に億単位の予算つくけど業務改善の予算はガチで付かない >>161
決裁ルートが無駄に長いからこうなるんよ
担当→上司→最終決裁者 くらいでいいわな >>140
そもそも面接の段階で検定持ち雇う様にしろって話 >>170
阿武町の場合は下っ端に責任取らせたうえで町長が他人事みたいなコメント出したから叩かれたんやろ
この手の問題ではやらかした本人と管理してる上司の両方に責任があるのは当然や ワイのところ今年から新人にエクセル研修するみたいやけどわざわざ遠方の本部に人集めてやってることその辺のYouTubeのおすすめ関数&ショートカット10選みたいなのやからな
各自自席で一時間YouTube見るように。の方が効率良いレベルや >>189
だからそれは文字列やねん
数値ではない 計算範囲に文字列があっても#VALUEを出さんexcelさんが悪い お前ら人のこと馬鹿にするけど日商簿記2級程度は持ってるんだよな？ だからデータ入力用のセルと計算用のセルと出力用にレイアウトを整えたページは別個に分けて編集不可にしておく必要があったんですね☝🤓 >>191
草
表の作成って項目を知らん奴がおるんか あれマイナスって意味なんか
社会人10年目にして初めて知ったわ >>158
参照が間違ってたりとかは普通にあるわけやし検算自体は多少はやるべきやろ >>199
この手のミスは指導なしやとしゃーないからなぁ…
担当者が悪いとは言えんわ >>199
実際間違いから学ぶものやけどそれを外部に流出させたらアカンな >>201
ひでぇw
保守込みでも大して金かからんだろうに こんなググれば一発でわかる話でマウントとるG民のレベルの低さ EXCEL使える
⇡これよく募集要項で見るけどどのレベルなら使えるって言えるんや？
ピボットテーブルやVLOOKUP使えればセーフ？
マクロまでは要らんよな？ >>194
マイクロソフトにこういう機能もういらんわって上げる奴もおらんのが実情ちゃうか マイクロソフトとかいうexcelパワポだけの一発屋がでかい面してる理由 >>217
多分表示を設定すれば行けるはず
−ではなく図形を最初に入れたらあかんやろ 公務員やばすぎやろ…ちなワイも公務員
知らんかったとして決裁のタイミングで引っかからんのもおかしいわ >>210
シートを1ページに印刷って機能使うか
もしくは一旦PDFにしてから印刷するかやね >>138
自衛隊がやってんだからなんもおかしくない
爆撃でLANケーブルが断線することもあるやろ エクセルの文字印刷したらサイズ変わって折り返しで，見切れるのマジで糞 >>224
ふつうは四則演算やサムが関数でできるレベル >>224
vルックアップはわかるけどピボットテーブルってなんや？ 汚職防止とかで担当部署が変わっていくからしゃーない
簿記3級の知識すらないやつが経理やらされるんやからな >>224
エクセルを使って足し算引き算が出来ればいいぞ >>191
ヤバすぎでしょw
作るの大変だったろうな >>208
文字列で使うんやからデフォルトで頭の０消すのやめろやって話や
数値に残ったところでなんの問題もないやろ >>236
A列使うやつ嫌い
レイアウトのセンスないやろ >>226
改ページ設定ではそうならんやろ
全体的に小さくなるだけで >>201
ミスのリスク減る上にこれくらい超勤へるから余裕でペイしますよ！って言ってもあかんくてどうしようもないことあるわ
でもそれで後に役職高い人がやってきて同じこと言ったら即座に通ったりしてな >>236
流石にホンモノのデータ見せられんから適当に作ったものやろ こういう馬鹿のせいでエクセルで算出した後電卓で結果があってるか検算させられるうんち >>140
言うほど電話の受け答えの研修とかするか？
新卒やけど電話もメールも研修してないしフィーリングで対応してるわ >>250
いや設定しろや
表計算のソフトやって忘れんなよ 次のなろうはこれやな
ワイ、また何かやっちゃいましたか？ >>138
これは別にええやろ
そら普通の会社の新人にやらせてたらキチガイやけど スプレッドシートはいつになったらXLOOKUPを使えるようになるんや🥺 >>201
地方議員とかいう穀潰しの言われるがままなのかわいそう >>138
基礎から学んでるのに馬鹿にされる風潮は良くないと思う これやらかした人はこのまま職場残れるんやろか
残ったとしても出世の目はないんかな >>242
数字を集計する仕事があるなら必須レベルで知っとけ 最低二人は電卓叩くわ
自分含めてExcelの様式も作っとるのは人間やから信用できん >>138
ちゃんと物理レイヤーから学んでいくことは正しいことだぞ >>138
これは別に間違ってはないやろ
LANケーブルの仕様知らんアホエンジニアがやらかしたりしてるし知識としては必要 ワイ「関数入力するぞ！」
ワイ「まずはセルを選択して=()って打って・・・」
ワイ「カッコ内打つために←キーでカーソル移動させてと・・・」
エクセル「！！！！！！！！なんだいその入力は！！！！」
F2を使う習慣がついてないワイガイジの日常や やっぱりExcelは信用できない！！
人間が手計算することの重要性よ >>138
これは別に間違ってはないやろ
LANケーブルの仕様知らんアホエンジニアがやらかしたりしてるし知識としては必要 チェックしてないのは論外にしても
△って入れたってことはExcel任せにしてなかったから間違ったんちゃうんか 毎回似たような文面打ってるけどこれめんどくさいなあ…
って時にせや！ って思いつけるか漫然と手打ち続けるだけかでわりと運命変わるよな >>12
なんかエラーなるな
イフエラーつけたろ
やないか 50代部長「だからExcelの式を電卓で検算しろと言ったろ？」 >>138
身の回りのものでLANケーブル作れたらすごくね？ △は日本独自のガラパゴス記号だから自社・親会社・取引先が海外と付き合いがある場合は大体使用禁止になるな
社のマニュアルにあったり、初期段階で上司に言われるやつ
-だと簡単に偽装されるからという理由の偽装防止のための手書き書類時代名残でしかない >>201
あちゃー税金は業務改善にも使ってほしいわ
ホンマ
ちゃんとしたシステムがあることこそ人権だろ >>262
なんで余計なことしてくるの防ぐためにこっちが手動かさなあかんねん >>274
いやワイは関数程度しかPC触らん職やで
学生時代に習った記憶がない単語やったから聞いたんや 簡易的な強度計算とかでようエクセル使うけどあとから数式のチェックするのがちょっとだるいわ オートシェイプに字書いたときに印刷したら字見切れるのは
余白多めの大きさにするしか解決策ないんかな >>290
△と▲はどっちが上か分からなくなるにわか競馬民 なんG民ってほんと業務上での他人のミスに対して尋常じゃなく厳しいよな
働いてないいい証拠や >>269
基礎の基礎からって言うてるからええやん 一応今でも-ってセルに書くと変換したりは出来るけどな
今はもう普通にプラスマイナス岩橋でいい >>294
あのさあ
そういうのはプロの経理とかが使うもんでしょ
公務員は会計士じゃないの ワイ僕もなんか資格取って能力身につけたいんやが、mosでも取ればええんやろか？
それともITパスポートってのの方がええん？ Excel もまともに使えないなら電卓と算盤で何とかしろ △ ▲←これどっちがどっちか分かんないから使うの禁止しろ >>242
例えば
チーム 球場 勝ち数
阪神 甲子園 32勝
阪神 神宮 5勝
ヤク 神宮 38勝
ヤク 甲子園 7勝
みたいな表を↓みたいに変換できる
甲子園 神宮
阪神 32勝 5勝
ヤク 7勝 38勝 >>274
なにこれめっちゃ便利そうやん
欲しいデータだけ抽出して絞り込みとかできんの？ 実際、こんなんちゃんと習わないとできないよな…
出来るやつが優秀なだけで エクセルで漢数字が計算できないとか言ってたおばさんは見たことある >>242
データが項目毎にいくつあるかとか関数使わなくても一発で出せるやつや
挿入タブのなかにあるでやってみ ワイ君、ボタン押してフォルダ開いてファイルパスを取得するのにすら一苦労するゴミ >>295
Excelからしたら余計なことではないから
いやなら最初から全部のセルに初期設定で文字列の表示にしとけよ ワイ公益法人で働いてていわゆる準公務員的なやつなんやけどVBAできるから公務員なれる？ >>302
他人に厳しくしないのは自分に厳しくされたくないからみたいな思考なんかな >>302
学生にすら馬鹿にされるレベルのガイジが多いってことやね >>184
一部断絶したの放置すんの？業者呼ぶの？ 未だにWin10をメモリ4GBで動かそうとしてOSは64bit対応なのにOfficeが32bit使ってるのが我が社やぞ >>315
データを外出ししてええならスプレッドシートのがええよな
Excelよりもやれること多いしなによりバージョン違いで関数エラーになるとか起きんし 公務員試験にエクセルとかワードの試験したほうがええんやないの？ >>323
まあ下手したら抜けるし……でもIPAですらこんなことやってんのかよって気になる >>312
そんなんあるんかサンガツ
めっちゃ便利そうやな >>329
やっても忘れる
ワイも高専でやってたけどけっこう忘れたもん 民間企業のワイの会社は関連会社にうちの会社のシステム担当するIT専門の会社があるけど公務員さんはシステム作るIT専門部署みたいなものないんか >>314
これほんま死んでほしい
役所の配るエクセルファイルはこんな感じのシートが何十枚とあるせいでクソ重いねん >>313
余裕や
もちろん多少整えるコツは必要になってくるがな >>337
あのさぁ……それって試験官いるよね？誰がやるんだい？ >>281
エクセルに入力ミスする人間が、計算ミスはしないと思い込む矛盾 >>332
ネットワーク接続できてるなら別によくね 来年から新卒公務員ワイ、泣く
のほほんと仕事してたら社会から取り残されそう まぁ人口５万人もおらん自治体の町役場の役人なんて給料もアレやろしなんかコネのあるやつやろし無能なのはしゃーない >>323
こんなんでもきっちり誤字かますしアホしかおらんのか エクセルは間違えんけどそれを入力する人間が間違えるから結局電卓チェックが必要 Excelで一番重要な事って
これ具体的な操作は分からないけど調べたら効率良い方法ありそうやな
って気付ける事だと思うわ >>323
廻っていただくきます
アーニャみたいな喋り方すなw クラウドサービスやらなんたらシステムやらコスト吐き続ける導入はでかい民間企業でも承認とるの大変だし公務員じゃまず通らんやろ >>319
ワイも最近覚えたwindowsの豆知識でフォルダとかのアイコンをシフト右クリックするとパスのコピーっていうのが出るからそれ押すとコピーできるで
複数選択もできるで C++の設計から事務系に異動した時プログラムやってたならExcelのマクロ作れるでしょ！
とか言われていろんなマクロ作らされたの思い出したわ
社会人になってあの時ほど勉強した時はない >>327,338,344
関数できます！くらいのほうがええんか🤪 Excelでさあ、1行まるまる文章書きたいのにその1行がセル細かく区切られてるのよく見るけどさあ、あれはなんでなの？😅
ワイは怒り任せにそのセル全部結合しちゃう 実践しながらじゃないと身につかないところがあるからな
実践に時間取られすぎて効率悪いことは多々あるんやが 事務仕事するならVBAもIFとFOR Nextまでは学んだほうがええやろ
そこだけでもだいぶ違う >>351
ありがとう詳しく調べるわ
なんやかんややりたいけどマクロやらVBA必要らしいから勉強して作っといて
とか上司に丸投げされて途方に暮れとったんや >>191
草
がんばって一つずつ図形拡縮したんやろなぁ >>364
ネットワーク切り離してたらままええやろ
軽いし 力づくはこれがあるから
共通ルール化は大事なんだけどあんま読まない 知ってる知らない以前に1回くらい本当に合ってるのか確かめないと不安やろ
この役場は全員それをしなかった >>387
マウント取ってると思われるから電卓得意くらいが丁度ええ >>387
民間探した方が良くね？どうしても公務員がええなら止めんけど VBA使いだけど上司が1週間かけてやってた作業を3分でできるようにした
SQLから組み立て票の作成から検証作業も自動で行うプログラムやわ
そしたら手作業で一件一件やれ！って怒られた >>345
公務員で括るのはトヨタと部品メーカーを括るようなもんやで 出し方わからないから試しに△入れるのはわかる
でも合計値がちゃんと変わってるか確認しないのはあかん >>184
PCとルーターの間で断線してたらどうにもならんでしょ >>138
素人とエンジニアで意見が分かれるいつもの画像 >>314
なんでこんなセル幅細かくしとるんや･･･ そもそも-だとプラス記号だと誤認するとか
言い出したおまえらの先祖みたいな軍師さまが悪い 技術のアップデートしなくてもクビにならず年功序列で年収が上がっていくシステムのせいで没落してるよな >>412
普通「ss」フォルダに古いやつを入れていくよね😅 >>399
一太郎文化やったからや
いうても書類フォーマットなんてWordで作る方が正しくてExcel使うほうが本来の目的とはちゃうと思うけどね
まぁでもExcel使ってまうんやがな！表の描画楽やし VBA学んでみたいけど、ぶっちゃけ業務に活かせる気せーへん
というかこういうの作りたいなあって思ってもそれをどうやってやればいいか、何使えばいいかすらわからんから相談窓口が欲しいわ >>392
新規Excelにコピペして手打ちしてくるクソ野郎に保護やプルダウンなんて効かんぞ >>314
あーこれわかった、たぶん郵便番号の□間を作るためにこうなってんじゃね？ ワイ今までセルの0値はifで0なら空白ってずっとやってたけど、シートの設定で隠せるんやな
エラー吐かんし絶対シート設定の方がええやん草 >>138
そもそもこれ高等工科学校たからG民はまず入学すらできないという >>417
結合することでいろんな大きさのセルが作れる >>314
文字入力したら改行でめちゃくちゃになりそう >>414
そんなとこ爆撃されてる時点で終わりちゃうの Acrobat Readerでpdf追記できるようになったの最近知った
アドビさんありがとうございます😭 一番困ったのはホームページにある様式がPDF形式だったことかな
印刷して手書きしろって事なのかと >>192
これでもなおエクセルが使われ続けてるのなんなんやろな >>426
マクロ組んであると閲覧するたび更新して終了マンがおるぞ >>412
最新版って入ってるし
上から4つ目やな >>391
ググって出てきたコードをパクれば簡単なマクロ組めるくらいのレベルになったら色々捗るよな
コードに説明とか残さんから後任が困るけどそれは無視や >>428
同じような悩みを自分以外の誰かも持ってるから検索したらだいたい出てくる こういうやつおるから電卓パチパチすると結構ミス見つかるで
電卓パチパチでミス見つかるわけないやろって馬鹿にされるけど >>428
めちゃめちゃ生かせるし
ディレクトリ操作もできる
SQL併用したらマジで何でもできる エクセル設計書ほんましね
開くのも遅いし編集するのもめんどくさいし
マークダウンド記法キュメントにしろ >>439
それで学生時代使い果たしてしまうやろアホくさ >>412
タイトルの−コピー消さないやつぶっ殺したくなるよな >>405
試験をやるということは答えを知ってる人間が必要だが？
Excelまともに触れるやつが役所にいると思うな😡 >>438
様式の記入項目を簡単に改竄されないためやな
まぁPDFでもやれるけども xlookupさん、日本企業がエクセルをアップデートしないので未だに出場機会に恵まれない模様 >>428
「○○(やりたいこと) VBA」で調べるだけでいっぱいコードでてくるで >>426
ちょっと閲覧してカーソル位置変えてセーブするぞ >>138
これ勉強としては置いといて実際に自分たちで修理する場面ってあるんか
予備も全てピンポイントでやられるのか？ Excelって、世界的に見てどうなの？使われてるの？ >>446
ざんねん
それを修正したやつが一番下のファイルや
丁寧に（これを使う）って書いてある >>426
=TODAY()
保存しますか？→はい 拡張子非表示パソコン使ってるやつ
使いにくくないんかな >>201
あのさぁ公務員の仕事奪うなよ
効率化なんていらないんだわ >>412
おっさんっていつも
-コピー
を名前から消さないから嫌いやわ >>470
こういうキョロ充のアホなんなん？
世界でどうとかアホやろ >>441
よくこんなつまんないネタを思いつくもんだよ もしかしてニートワイでもできる仕事あるんか？
何の勉強もしてないけどIFとかVLOOKUP辺りまでなら使えるで >>399
言うほど好きか？
ワイの役所なんか未だに一太郎やで
一太郎の使い方分からんから残業してると泣きたくなる エクセル方眼紙めっちゃ叩かれるけどプリントアウトして手書きするためのシート作るのに
エクセル方眼紙より良いソフトある？ >>224
わしゃなんもできんけど〇〇はできる？って言われた最初のやつだけできます！って答えてなんとかなったで
知らん関数やけど >>470
海外とやりとりは基本的に ExcelとPDF
たまにWordもあるけど >>474
今どき非表示とか標的型攻撃のカモやからないと信じたい >>471
そっちかー
それと二択までは絞れたのに… >>486
まあきれいに作れるからやりたくなる気持ちは分からんでもないんだよな よくわからんけど、VBAじゃなくて、手作業で記録してからいらんとこ消したり、ググって欲しい工程追加したりするのってあかんの？
いちいちコード入れるほうが時間かからへんん？ >>466
INDEXとMatch使ってまう
すまんな…ブイルック系は参照元が整列しとらんと的はずれなの見つけてくるバクのイメージが強すぎてなぁ その辺の中卒土方のほうがまだEXCEL使えるだろ
こんな奴らくびにしろよ >>447
秘伝のVBAの改修任されたとき心折れるかとおもったわ
メール送信のマクロやから適当にも出来んし Excel「おいこいつアホか？数字の頭の0は普通書かんのやで？省略しといてやるわ…」←優しい >>465
職員「ちょっとこれに触らないでって張り紙しておいてくれる？」
おばちゃん「はい！」
こうやろな https://i.imgur.com/cusGouf.jpg
ワイが5分で作ったプログラム
おしい！の判定にはたぶん元の文字列を切り取った方が綺麗にできたな…今見て思った >>428
基本同じような作業するんやったら使えるようになれば時短やで これだからエクセルは信用出来んのや
最後は電卓たたけっていわれてるのにはワケがあるんやで >>494
ないで
厳密にはあるけど普通のパソコンには入ってなかったりするからみんなが使えるので最適なのはエクセルになる >>492
そーゆー仕事したことないからわからんわ >>323
これ上とか床にひいたらあかんかったん？ 大学で基礎情報処理必修だったけど適当にやってる奴多かったし普段使わないなら苦手でもおかしくない Excelの使い方を1から勉強するとしてなんかおすすめのサイトとかあるか？ >>182
替えを用意しとけって話よ
ケーブルの材料はあるのに替えのケーブルがない想定がアホ
修理なら分かるけどな >>507
別にそれでもいいけどそれだと再現不可能な作業があるからな >>480
バカかお前は日本がガラパゴス的にめんどくさいExcel使用が常態化してるだけなんか？ってのを聞いただけやろ何がキョロ充やアホ
まさか盲目的にExcel一択かよお前 ワイ、vlookupが使えずに詰む
代わりにxlookupを使用するよよう ワイ春から公務員
まさかエクセル出来る程度で無双するような職場じゃ無いことを祈る
IT化やデジタル化推進頑張ってるのアピールしてる街やし平気やろ… ワイはindex-match派なんやけどvlookup派が多おんか……？ >>501
表示、非表示は簡単に切り替えられるのと違うのか >>517
本人がそのつもりがなくても誰かが数式壊してる可能性はあるからな >>504
>>506
あ、いや俺大きな勘違いしてたわなんで文字入れてんねやろ思たらただの列名やったわ >>514
定義って全部覚えてるん？Stringってなんやったっけってなる >>456
これもうセルじゃなくて図形でやれば良くない？🙄 >>532
周りに合わせなきゃいけないから無双できなそう ワイ若手「vba学んで年次定型ルーチンの集計作業楽々！やったね！😆」
上司「ワイ君、いつもは集計してないここの数値を過去15年分集計頼むやで」
ワイ若手「わかったで！ワイにかかればものの5分や😋」
ワイ若手「え‥なんやこれ昔のやつはpdfをスキャンした奴しかないやん…😭」
こうしてワイはvbaを捨てた コピペで間違えるケースと
手打ちで間違えるケースを考えたらコピペの方が正しいやろ
人による最終チェックをしなかったからやろ >>517
信用できないのはEXCELじゃなくてEXCELを使ってる人間の方なんだけどな
結果は同じだが 弊社設計部門の人間がデータベースから図面検索システム作ったり登録業務の補助システム作ったりしてるんやけど
そいつは順当に出世してるからまぁ評価はされてるんやろうけどIT部門って一体なんなんや？って気分になるわ >>466
ワイ監督。弊社にTEXTJOIN関数とCONCAT関数の早期獲得を要望 >>507
自動化するか力作業でゴリ押すかの判断は別物やろ
15人程度なら手打ちで十分だし捌くデータが3桁越えてくるなら自動化考えるわ >>452
ほんま？
たとえばその日の受付分としてcsvデータが1ファイルごとにzip化されて上がってくるとするやん？
それを例えば一週間分でまとめたい時、一つ一つzip解凍して全部まとめて1シートに統合させるやでー！みたいな操作も自動でやってくれたりできるん？ >>542
覚えてる
というか
string、long、variantしか使わんわ >>528
アメリカこそとんでもないガラパゴスだけど エクセルの先生教えてくれ
ネットに転がっとるVBAのコードって
適当にコピペしても問題ない？
悪さするのが仕込まれとるとかあるの？ >>494
Excel方眼紙以前の問題として
Excelって印刷時に表示がズレる特有のバグあるから印刷利用前提ならExcelは向かんぞ
それならまだWordでセコセコ表作ったほうがええ
あと細かいセル並べると想定よりズレが大きくなるからなおのことExcel方眼紙は印刷に向かん >>536
計算式の上から直接数字を入力してる同僚がおったわ
さすがにビックリした >>542
stringなんやっけレベルは流石にちょっと不味くないか >>553
zip解凍もできるよ
VBAのライブラリ舐めない方がいい >>553
わいは詳しくないがこれpythonとかでできそう ワイが異動して引き継いだ業務、20個くらいの同じ様式のエクセルを1個ずつ開いて決裁用に印刷してから集計用ファイルに1つずつコピペするのを毎月やる引き継ぎになってたわ
仮にマクロ知らなくてもデータの取得で20ファイルを統合してから貼り付けるだけなら知識いらんやろ >>545
今までより何倍も時間かかって詰むやつや >>540
ワイもそれ派や
Matchで合致列みつけてindexでその列の何番目かを指定して抽出するなぁ >>557
ワイ「はぁ、はぁ、やっと上手く印刷できるように設定したぞ」印刷ﾎﾟﾁｰ
Excel「はいっ残念無駄でしたね」
ビルゲイツ死ね >>558
まあ状況によってはその方がええ場面もあるからそれだけやと何とも ワイ「あー文字打ち間違えたわ。戻って直そ。←押してっと…」
Excel君「左やな？セル移動するで～」
ワイ「！？」 これで高校とか大学で実務を教えるべきっていうと高校大学は就職訓練学校じゃないって批判されるんやろな VBAはかなり可読性高いからおすすめやわ
Cとかはほんま意味不明やわ >>94
いやそれはプログラムのバグだから「意外とミス見つかるよな」で片付けるなよ
放置しとくと大変なことになるぞ ソースないし捏造かと思ってググったらガチやん
ほんまにこんなアホみたいなミスするんやな >>559
VBA滅多に使わんもん上に書いた通りボタン押してフォルダ開くコードもかけんのや >>553
ちょっと考える必要はありそうだけどできそうやな
解凍もできるし >>555
そうやってアメリカではこうだよとか最初から気前よく返信してくれたら相手もお前に感謝するのになんなんお前？
いちいち絡んでこなくていいよお前はあぼーんしとく
お前はExcel以前の問題やどこ行ってもダメな奴 >>571
部署内でシェアしてるファイルでそれやるのはキチガイやろ データが大きいcsvをアクセスで取り込んで見やすく吐き出してついでに集計も、って単純な流れでさえジジババたちが嫌がってポチポチエクセルでソートしてるわ
それでミスるし疲れる 再発防止策で今後はすべてのエクセル計算したものは電卓でダブルチェックします
って絶対なるやろこれ
弊社は再発防止策乱発しまくって本来の業務3倍ぐらいにするの得意やで https://i.imgur.com/cusGouf.jpg
ワイの5分コードクッキングどうや？
5分にしては割と綺麗な方 >>532
「できる」のレベルによるけど
簡単な表作るしかできない←ゴミ
そこそこ複雑な帳票作れる、IF関数レベルなら使える←最低限の仕事はできる
簡単な条件付き書式やVLOOKUP関数レベルなら使える←平均
複雑な条件付き書式、ピボットテーブルが使える←有能の部類
VBAが使える←極一部
って感じなのが役所や >>582
エクセルの初歩を一通りやってへんからそういう発想にすらならんのやろ >>478
資格手当みたいなのケチってそもそも払わんし適材適所みたいな考え方皆無だからゴミみたいな効率で仕事して激務とかほざいてるからな >>571
そいつが使ってた計算式入りのエクセルは全部数式が潰れてた
原本を探しあてられなかったので最終的に俺が計算式を全部入れ直した
単純な関数だったし ワイ「ここに入力する数字は2022やな」
Excel君「分かってるって日付やろ？ちゃんと今日の日付入れといたったで」
これが現実 ワイエンジニアやけどわからんわ
エクセルそんな触らんし >>557
excelは印刷物作れないの理解してない老害多すぎよな
マクロ関数てんこ盛りのexcelで計画書のフォーマット作って部署内の全員発狂させたジジイおるわ >>567
index使うほうが動作が軽いとか言われとるな
まあエクセルの関数でPCが重くくなるような環境とか今どきほぼないやろうけど >>582
検索もなっかなか知りたい情報にたどり着けないよね…😅 病院で働いてるんやがショートカット使えるだけでビックリされて毎日たのしい >>574
働かない人生もアリって考えか
国賊やな これマイクロソフト相手だからいいけどもし国内メーカーなら
役所「こんな仕様にしてるメーカーが悪い 訴えよ」
ってマジでしてくるからな
洒落にならない お役所の場合資格手当の制度作ろうにもにも法改正条例改正予算取り議員説明で死ぬほど手間掛かるからな このスレ見てて思うけどなんG民って「一般人よりほんの少しネットに詳しい」だけの連中だよな
その他に誇れる技量なんか持ち合わせてないくせにちょっと詳しいからって偉そうでビビる こういうのって
そもそも数式入ってるセルってセルの入力ルールかけて自由に上書きできないようにするもんなんじゃないん？
「さんかく」で入力して上書きしたのはガイジやけどそもそもガイジに配慮せずにエクセルのフォーマット作った人にも問題があるよ >>557
これマジでムカつくよな
プリンタ毎に余白の設定も変わるし 上司【はぁはぁ、完成した…ぞ…(10日)】
ワイ【ボタンポチッ！】3分 >>489
たまに一太郎使ってるとこあるよな
青○県とか… Googleスプレッドシートはスタンドアロンで動作するようにパッケージ化してクレメンス
くっそ有能やのにクラウド利用必須なせいで業務で使えんの勿体ない コントロール+れ で今日の日付
コントロール+け で今の時間
これ知ってる人少ないよな 役所ってやっぱり無能多いんかな
偏見入ってるやろうけどネット見てると、楽したい奴や大学受験失敗した奴が目指してるイメージ 大学の経営学部の三年生を対象にしたマーケティングなんとかという授業でひたすらエクセル教えてて驚愕したけど
アホなのはワイやったわ >>584
これ馬鹿にされがちやけど一応ある程度の効果はあるぞ vbscriptとかvbaって割となんでもできるよな
会社のエクセルがデフォルトでマクロ無効になってるのも納得やわ >>32
俺、公務員だけど
100円
△100円
これでいいですか？ >>553
一個ずつ切り分けて効率化してけばええで
まずは全ファイル一括解凍からや でもさあ誰かが頑張ってVBAで作っても作った人がいなくなったらその職場原始時代に逆戻りやで
アホが手を動かすシステム組むのが結局ええんや >>579
マクロのコードは無駄が多かったり、クソみたいなところがあるから
自分で書いたほうが早いから
あと痒いところに手が届くようなこともやりにくい pptも印刷したら図形の集合体とかで組んだ絵ずれるよな
まぁ紙ベースの仕事してる方がもうおかしいんだろうけど >>614
:と;のキーをかなで覚えてるやつ初めてみたわ >>612
教育部門は大抵一太郎やぞ
人事院から下りてきたテンプレが一太郎しかないのもたまにある >>613
クソームブック買えばスタンドアロンのがついとるんちゃう？ 221022.xls
221022(1).xls
r41022.xls
r41022(最新版).xls
r41022(修正版).xls
ヨシッ！ >>599
vlookupを初めて知った同僚がバカみたいに使いまくって1つのセルの数字変えたら表示更新に10秒ぐらいかかるようになったの思い出した メーカーで設計してるけどアウトプットもしくはインプット内容をほぼ全て電卓とかペンでチェック入れてる >>138
今はもう『衛星通信』時代だからケーブルブチ切るような戦場には置かないよね😅 >>618
ガバガバな会社なら社内の情報をVBAから抜き出すとか余裕だしな… >>590
この内仕事できない奴だとヘイトは溜められずかといって仕事を優先的に回すほどできる奴でもないってちょうどいいレベルなのはどれや？
ワイは無能扱いされるのも頼られるのも嫌なんやが 役所相手にボッタクリでExcel代行ビジネスとかできんかな
需要デカいやろしボロ儲けやろ >>323
廊下にこんなのあったら気になって抜いて舞うわ >>579
試しにやればわかるけど記録でツギハギしてたらいずれ詰むで 何人かガチ公務員おりそうやな
ブラックやが頑張ろう
残業代ちゃんと払えクソ人事 >>561,563,581
マママのマ！？
すげえなワイもそんなんやれるようになりてえ…
そうすりゃ今現在進行系でやってる休出なんてしなくて済むやん >>627
上の年代相手にすること多いからこう教えたほうが早いんや エクセル方眼紙代わりに使うとお前らキレるけどじゃあ代わりに何使えばええんや >>605
ほんで職員にプラスになる条例案とか上からの命令でもない限りまず通らんしな >>61
そもそもエクセルのデフォルトやと浮動小数点で計算してるんちゃうの？
一円でも狂ったらダメなら使えないやろ >>613
これなぁ…
スプレッドシートで顧客データ扱いたいわ
あとAppscriptとスプレッドシートの組み合わせが割りとガチめに何でもできるからええよな
これはExcelとマクロではなんともならんところや >>436
それは民間の考え方や
軍隊はコストやなくて最悪の事態をどう防ぐかが焦点になる
ソースは自衛隊漫画群 >>617
ワイも本番リリースの時はガチで指差し確認するわ
周りからはアホに見られてるやろうけどミスるよりマシ 公務員試験通る頭あるのに何でExcel使えんのやろな
VBAも勉強したらすぐやろ >>622
公務員雇用が貧困層救済を主たる目的としとるならそれでもええんやけどね >>584
うちにもあるぞ似たようなやつ
チェック入れるのは社外だけやけど >>643
むしろ手作業でしてるのはホンマ頭悪いわ >>622
マクロ残すのはええけどパスワードかけてると殺意持つわ
残す気ないなら捨てていけ >>622
システム会社に作ってもらえば良いじゃん ピボットテーブルは使えるようになると本当に便利やな
合計したり平均したりくらいは電卓でも代用できるが
ピボットテーブルと同じ作業を人力でやれと言われたらキツすぎる 共有のしやすさとか考えたらこれからはスプシやね
チームで計数業務するところじゃ必須や
でも業務用端末でのネット接続制限されてる官公庁じゃ使わせてもらえんな >>554
Rangeも使わんのか？
まぁやりたいことの内容によるが Excelに入れたら電卓で検算しなないってゆったでしょ！ >>638
予算ガチガチで降りないから無理やし、
万が一受注しても役所側が納得するまで何度もリテイク要求されるで 全部フォームでやる処理にしたらアカンの？
エクセルじゃなくてさ >>632
処理軽い重い抜きにブイルックって参照リストの並び順かえたら即死せんかったっけ
アレあるからワイ面倒でもindexとMatch使うわ なんGでも球団の収支▲を前年度からの増加だと思ってスレ立ててる煽りカスおったしな ▲とかいう分かりにくい記号やめたらええのに
関係ないけど株価の緑と赤も紛らわしいわ >>637
無能扱いされたくないけど仕事振られたくないなら本人のスキルよりかは
仕事振られそうになったらブチギレるとかのほうが効果あるぞ >>636
そういう会計ソフトはあるよ
データを出力できなくて月次決算が地獄だった これ本当の問題は書き方を統一してないことなんだけど誰もそこ指摘しないんだな
仮にマイナスを△で書くのやめても書き方がバラバラじゃ自動化はできない。マイナスは△で表すってルールが決まってるなら何ら問題ない。システムってそこが重要なんだよ 公務員専門試験とかクソの役にも立たんからな
pc使った実技に変えとけや >>665
range
worksheet
workbook
オブジェクトはよく使うよ そもそも、マイナスを△え表すの自体やめたほうがいいきがするんだよな。普通にコピペで
計算に使いづらいし。まあ、-より見分けやすいってことなんだろうけど EXCELで時代止まってるから今のトレンドわからんわ
SQLなん？ EXCELをワープロ感覚で使ってる人って多いからね >>650
WANならともかくLANレベルで爆撃受けてる時点で最悪の状況防げてないのでは スレタイおかしくね？
-入れるとこに△入れたのが問題であって、
△はさんかくやろ 共有フォルダに自分のファイル作ってそっちにコピーしたデータ更新していく奴死ねや Excelってあんな誰でも使えるような見た目して実は勉強しないと使えないっていうのが最大の罠やろ
「=で入力始めると計算ができます」なんてどこにも書いてないし
コマンドラインソフトの方が親切だわ >>682
SQLはデータベースに問い合わせする言語だよ…
こいつがないと基幹システムから直接データ抜けない >>682
SQLがトレンドってなんや
エクセルと比較するもんでもないやろSQL >>685
はい無能
マイナスを△にするなら書式設定かなんかで設定するのが正統やねん
それを手入力したからアウトなんや >>138
これなんで叩かれてるのかわかってないやつおるやん
頭使え >>685
見た目同じでもデータとしては文字列と数値の違いがあるんや スマンけどわからない関数をググって使うことはなんとか出来ますくらいじゃ許してもらえんのか…？ >>685
事務業務ははじめてか？
これから学んでいこうな 弊社「バックアップもきちんとしてるし万全だけど念には念を入れて定期的に紙に印刷して保管しようよ！」😀
なんのための電子化やねん！😡 >>648
真面目なところだと条件に会計法の奴入れてるからセーフ
なおその設定切り換え忘れて社会保険の計算で事故る模様 セル内での改行の仕方分からないのか折り返し表示利用してスペース入れまくるヤツおるわ >>683
ワードが微妙なのがね
エクセルみたいにシート機能あって数字に自動でカンマ入れる機能とかあればええのに 文字列だと左によるからどっかで分かりそうなもんだけどな >>687
手取り足取り教えてほしいって人には家計簿ソフトとかそういうのがあるからね >>584
うちもあるけどOutlookの標準機能やと思ってた アホなジジババ公務員やと関数入ってるセルに直接手入力して放置とか日常茶飯事やぞ
マジで殺したくなる >>655
ニートやからどの程度勉強すべきかは大事やろ >>687
そうなんだよな
Excelはすごく便利です。沢山Excelについて勉強しないと便利に使えませんけど。
↑
これもう便利じゃないよねって思うわ >>703
結局日本語で文書作成するなら一太郎が最強よな >>671
赤と緑は英語圏の文化やろな
日本人はやたらと強調で赤文字使うけど国際的にはやめたほうがいいらしい >>138
言うほどLANケーブルを作らなあかん場面なんてあるか？
普通予備があるやろ
インフラやネットワークエンジニアが「ケーブルないから自作したんすよ～」なんて言うとる所聞いたことないで FILTER関数は存在知ったとき感動したわ
あとTEXTJOIN関数と改行コードとイフ関数の組み合わせ あっ▲じゃないけど、うちの部署のおじいちゃんに例えばデータって言葉の伸ばす棒「ー」を
何キーかわからんのかマイナスだったり全角ハイフンなど見た目が似てるやつで入れられてたことあるわw
文字列検索しても出てこないからおかしいと思ってよく見たら
そうなってた >>708
そっかあ
まあワイの頭では回避できなさそうやし
そこは諦めてもらうわ >>673
仕事できるけど面倒くさい奴みたいなポジションか
難しそうやな… これはセルロックしてない財政課が悪い
作業する人間を信用したらアカン ワイ国税、出勤管理を未だに判子管理してるのに笑ってたけど将来的なデジタル化の見通しも予算も予定も公表してるだけまだマシな方なんやなと >>705
三角形売ったあとにわざわざ右寄せしてたわ これでも公務員の給与は大企業を基準にするのは正当とか
まだ安すぎるとか言う人おるんやろな >>716
そら予備あったらそれ使うけど無くなったらどうするんや？ これねsum関数はエラーにならないんよ
+で足してったらエラーになる
仕様分かって使えば便利なんだけどね >>703
ワード内にエクセルのシート埋め込むやつ異様に使いづらいよな >>657
だからその程度やねん
そんなんやってられんから勉強するわ >>710
セル保護してガード、色ついてるブロックにだけ入力してくださいでおk >>716
基礎からじっくり勉強なら分かるけど
それなら3分の時間制限とか意味わからんしな エクセル方眼紙とワードで作ったフォーマットどっちに入力したいかって言われたら前者なんだよなあ
ワードは制約多すぎない？ >>716
ほんまにな
代えすらないってどういう状況やねんw 学校で～ってよりかはむしろ会社がExcel学ばせるべきだよな
クソマナー研修やるなら理解度別にExcel研修もやれ😞 相変わらずExcelの請求書作成させてハンコ押して送付してもらってる
PDFはダメ
お前らのとこは請求書って電子化されてんの？ >>681
値のコピーなら何もしなくても▲が−になるだろ >>680
ですよねー
その辺はないとどうにもならんしさ >>730
PDFを紙に印刷してそれをスキャンしたんや >>726
LANケーブルないけど材料はありますってどんな場面や…？ >>668
補助金の申請とかでよくこの話になるけど役所の場合は条例、規則、要綱で様式をガチガチに固めるから
入力フォームに入力してCSV吐かせるやりかたやとそれだけじゃ様式として出力されないってことで
結局エクセル使って申請書作ったりすることになる ○か×かを入力する列で、たまに「〇」を入力してるやつ嫌い >>726
いや買えよw
お前の会社素人が作ったＬＡＮケーブル使うの？ 仕事なら関数ググって使えますレベルで十分や
関数教えても本当にそれしかできない応用とか全くしようとしないのが平均 シートが完成したら入力セル以外ロックは基本やろ
計算式消されて上書きされたら詰みやし >>730
その通りや
Wordでなんか変換とかもできんし泣きながらやった
OCRとかその手のやつ使えばできるのかわからんけどワイの所にはそんなものはなかった >>740
ネットって一部が物理的に断線してもネットワークには接続できるやん？ >>717
どちゃくそ便利やけど365か2021くらいからしか使えないのがね >>735
同感
学校は学問を教える、会社は仕事を教える
これ当たり前 僕関数知ってますよアピか知らんけど
しょーもない場面でIFとかラウンドダウン使ってる奴死ねよ >>697
関数全種類完璧に覚えとるやつおるんか？ 自分が出来るから当たり前とは思わないが、分からないことは聞けよ！
考えたりモジモジしてる時間が無駄だ！
と、昨日部下に怒ったばかりだ >>746
プルダウンで選ばせるようにすればよくない？ >>726
LANケーブルないのに作る材料と機材はあるのか… ワイが辞めた時ようにパスワードを入力せんと実行できないようにしてある
なおパスワードは
本日の日付をms単位まで検索して
それをランダム関数と掛け合わせて
それを16進数化してそれを文字コード化して全角文字列にする
結果、3文字の漢字とかひらがなになる >>751
過去の紙データを電子データに手打ちするってまあ非効率には思えるかもしれないけど、常にあるよそういうことは
そう無駄なことじゃない でもワイがおぢさんになった時は課長！パイソンすらわからないんですか！？とか言われるようになるんかね😞 うちの会社の会計にはそろばんすごいお局がおって
見積もり明細回したら最終決済貰う前に見せる暗黙のルールあるわ
ただ暗算が早すぎるのでめちゃくちゃ有能や
結構セル範囲抜けてたりしてる
数億程度の見積もり明細で100ページあっても1分かからず見てくれるし >>747
自衛隊がLAN復旧しなきゃいけないような緊急時にのんびりお店でケーブル買えたらええな >>754
ビジネスえきねっと導入したのに旅費精算はプリントアウトして捺印のままや
アホくさ でもエクセルってまともに使うの不可能やろ
自由すぎるから絶対にぐちゃぐちゃになる運命にある
方眼紙が一番まともな使い方まである >>740
その為の予備やろ
断線したら予備に変える
そもそも予備がないなんて状況は電子戦やるにしても準備不足が過ぎるだろ エクセルでこんなことしたいけど関数でなんとかなるかな→ググるとだいたいなんとかなる
これ凄いよな便利な関数が無限にでてくる
ただIFERROR関数はあるのにこれのゼロ版みたいなのがないのだけが不満
ワイが知らんだけで実はあるんか？ >>718
アンカを
≫718
で付けてくる奴みたいだな
だいたい変なレスだが >>747
戦闘地域にLANケーブル届けてくれる会社があるとは思えないが 義務教育でRPAじゃなくてオフィス製品の使い方教えろ >>747
自衛隊はたぶん3キロ先にすぐにLANケーブル引っ張るとか想定してるんやろ
そういうのはやっぱり自分でLANのアタマ作れないと話にならんよ >>341
なんで複式にしないんやろな
これ作ったの神かよってくらい美しい方式なのに >>736
EXCELの請求項をPDFに変換すればいいだけじゃないのか… >>746
ifで〇=○にするかプルダウンでええやろ >>754
ワイの役所、会計システムから出力した支出負担行為書とか紙で決裁回すの草生えるわ エクセルとかアクセスとかVBAくらいのことだと、「こういうのやれないかな」って思いつきさえすれば満点だよな正直
あとは目の前のPCで調べれば全部出てくるもん 断線したらまず故障探求して直すんやぞ
長さ別に事前発注なんて物管部門も会計部門も許してくれんからな >>681
見た目が▲になるだけど、中身はマイナス数値やぞ
書式設定の数値を見てみ >>768
有能すぎて居なくなった時がヤバいやつやな >>778
小学校から普通に教えてるぞクソジジイw 弊社、マイナスは▲やがプラスは +の表記するガイジ会社な模様 >>773
エクセルの設定でゼロを表示しないってあった気がするけど気のせいか？ >>784
このレスで746のレスの意味がわかったわ >>773
0非表示にしたいってこと？
であればExcelのオプション→詳細設定でやる方がええんちゃうかな >>138
いやでも銅線依って同軸ケーブル作れたらそれは凄い事やと思うよ
時限爆弾だって自力作成できるようになるやん >>788
工場とか大きい設備の至る所にLANケーブル用意する場面なんかは職人がLANの頭作ってくれるよ。そもそもそんな長いケーブルでアタマも出来上がってる商品無いし… >>768
経理やべーひとは「計算ミスあると紙から浮かんで見える」とか言い出すからな頭おかしい >>760
というかIFとかラウンドダウンって仕事のどの場面で使うんや？
あえて使おうとしない限り使うところなくね 会計ソフト使ってても
売掛買掛未払いの管理って結局はエクセルでやらんか？ エクセルとアクセスで関数違うやつあるのってなんか理由あんの？ >>799
0は全部表示しないならそれでええんやけど
場所によって0表示したいところと空白にしたいところがある場合に困るんだよな >>791
いや、Excelというか一般論の話。文章とかでも三角でマイナスを表すことあるし。 >>768
そこまで図抜けてるならええんや
問題は無能とその上司が多すぎることや 担当者が積算用のExcelシートを作る→担当者が異動する→後任が前の年のシートをコピーして使う→大事な式を吹き飛ばす→シートが使い物にならなくなる→使い物にならないシートを延々とコピーして使う ワイインフラ畑やないから詳しくないけど、新人インフラエンジニアがLANケーブル自作の練習させられてるのみたことあるわ
割と普通なんちゃう？ ふむ…間違えないようにExcelを使うのはどうだろう？ >>804
普通にデータ検証やエビデンスとして使うけど うちの会社はアク禁してるから個人のホムペ開けない
あんまり関係ないページ開いてると上司が文句行ってくるからめんどい >>783
請求書に押してもらう代表者印が実印のものが紙で届かなきゃダメや
たまに電子のとこもあるけど財務が文句言ってくる
取引先からクラウドになりませんか？って連絡がよくくる >>767
ならんならん
PythonはExcelに代わって使われるようなもんとちゃうし Excelは詳しい人多いけどWordは弱そう
「セル」に対していろいろ仕掛けていくのは得意な人でも、セルが「段落」に変わった瞬間に狂うんやでw >>789
ふと「これできたら便利やな」思ったことでも検索したらだいたいやり方見つかるのすごいわ 基本情報午後の表計算とかいうボーナス問題
セキュリティと並んで簡単やわ 分かったらこれからは横着せずに帳簿手書きしてちゃんと印鑑押して提出しろよ なんで△がマイナスなんや
オーダー表で左打者に△付けるのと同じくらい意味不明 取りまとめが楽になるマクロ組むせいで担当者の作業が面倒くさくなるのどうにかならんのか >>767
課長！エクセルのDAXも書けないんですか！とか言われそう >>816
ワイ社はシマンテックのソフトで外部ストレージと不許可アプリのインストール遮断してるわ
まぁこれぐらいは今時普通なんやろな >>787
予備もないのに材料と機材だけあるのか… デスクトップが画面の倍率100%でフォーマット作ったら
120%のノートPC使ってる人が印刷したら1行切れたりするよな
1ページで印刷で印刷したら解決するけどバランス悪なるし >>830
自宅PCで使ってる有能フリーソフトとか入れられないとイライラしそう Excelなんか使っとるからあかんのやで
手書き電卓
ちゃんと人の手でやらんと >>832
Excelファイルを印刷すな
印刷するなら余白を十分にとっとけ >>819
全角アンダーバーや半角アンダーバー打ち込んで色変えるンゴおおお
プロポーショナルやと空白はあてにしたら死ぬンゴ しかしこれが原因でミスしましたって死ぬほど恥ずかしいな
エンジニアやったら仕事振ってもらえなくなるレベル >>817
紙に実印か
電子印は俺も使ったことないから気分はわかる >>818
結局スポットで作業したり、現場で手元でやらせた方がいい作業みたいのあるしなぁ。
というかむしろ、時代的にはエンジニア以外でもある程度やれるようにと、GUIが充実していて
コード書かなくてよくなっている流れになっているし。 >>827
金額扱う処理の単体テストやシステム内結合あたりなんかは全処理パターン網羅して確認するのは言うまでも無い当たり前のことだけど？ 1番賢いのは、適当に表計算させてできた資料を上司に決裁過程で電卓バチバチさすことだよな
Excel手計算おじさんもたまには役立つ Excelって何で勉強すりゃええんや
再来年就活やから震える これくらいのことは予想してアプリ側で対策しておくべきじゃないか VBA全然慣れへんからJavaでマクロ組んでるわ
CSVをExcelに読み込んでからマクロとか関数で計算じゃなくてCSVをJavaで処理してからExcelに出力してる >>841
あえて使う理由やぞ
他の関数で行える処理じゃなくてこれを使わなければならない場面 基礎もろくにない派遣にやらせるからやで
ちゃんと教育してりゃこうはならんやろ ただまあ、Excelでの計算ってテストどうやってするんだろ。なんやかんやで電卓で計算して
確かめろが正しい気はする >>845
それを調べるところから始めてみな
仕事に対する姿勢を学べるから >>845
仕事してたら勝手に覚えるぞ
あとはちゃんと分からないこととかやりたいことをググって解決する能力あるかどうかや
ワイも最初は「エクセル 行全体 選択」とかでググりながら仕事してたし >>845
Excelの真髄ってサイトでワイは学んだ >>847
データの集計したり統計とったりしたいとき
同じ名前の項目を合計したり平均とったりしてくれるから使いこなせると便利やで >>850
IFの存在意義に疑問覚えてるやつ初めて見た >>846
文字列入力されたら条件付き書式で赤くするとかすればよかったな >>845
詰まるたびにググればええから勉強せんでええと思うで >>856
やりたい事が明確ならそのやりたい事を検索すれば大体載ってるもんな >>840
そうそう
ノーコードローコードでやれる方向に進んでっとるからね
ライブラリ突っ込んだりイチイチする手間考えるとExcel周り・スプレッドシート周りで仕事完結させる流れは前以上に進むやろね ワードやエクセルどころかパソコン自体触ったことすらない若者が増えてるからな
役所に限らず民間も研修でパソコン入門みたいなのやるべきだな こんなアホを起用してハードな受験戦争を勝ち抜いた氷河期は一切採用しなかったからなｗ
終わりだよもうこの国。そりゃ一人当たりのＧＤＰも28位と落ちぶれるわｗ >>285
公務員さんはイフエラー知らなさそう。
セルの中、エラーだらけやで キモオタ向けの絵なんかよりこういうくだらない仕事やらせるAIを作れよ 「こんなんなろうじゃん。俺が行けば無双できるわ」とか思ってる奴いっぱいおると思うけど
現実はなろうの王様の数千倍聞き分け悪いし論破しても「なんとなく嫌だ」の一点で認められないからな >>836
ExcelはDTPソフトとしても使われてるんやからMicrosoftがそれに耐えれるように改修の努力すべきやぞ Excelに限らず「こういうことしたい！」って場面にならんと勉強しないよな
なので、色んな「こういうことしたい！」にチャレンジするのが一番の勉強法やと思う >>865
公務員は毎年一定数の採用は続けてたやろ
これまで景気に合わせて採用変えてたのはむしろ民間やろ… 何でもWordマンワイに任せておけばこんなことにはならなかった >>854
最終的には電卓やけど関数が正しいかとかはCtrl+Shit+@という神ショートカット使うと便利やわ >>768
1ページ1秒未満なんやけど話盛りすぎやろ >>865
狂ってるのはわかるが
そういう世代間の差異はどこの国にでもある エクセルさん側がどうでもいいことでセルにエラーマーク付けるからそれが軽んじられるのも原因やろね
今回の場合も「文字列になってますよ」ってエラーが出てるはずなんやけど >>847
たとえばアンケートとって「職業お答えください（自由回答）」にしたときめちゃ便利やぞ
消防士が何人おるとかひよこ鑑定士が何人おるとか一瞬や まあでも基礎ができんと使い物にならんけどな
この前来た派遣社員に仕事で使うパソコン貸与したら環境構築すらできんから驚いたわ
プログラミング
営業に苦情言って単価下げさせたけどあんなポンコツがよくおるから手におえんわ >>875
氷河期の頃は公務員ですらめっちゃ絞ってたぞｗ
そんなんも知らんのかいな 顧客とスプレッドシート共有してると勝手に設定イジられて苛つくわ >>874
理由なんてないやろ
簿記がそういうルールなだけ >>280
これ死んでほしい
設計した奴アスペやろ ifって1番基礎的な分岐だしあえて使うとかそういう感覚で考えたことなかったな
でも分岐多すぎるとマトリョーシカみたいになってキモいから他の手段考えるって意味ではまあそうなのかな 印刷した時の不具合とかって
Microsoftやったらすぐ直せそうやと思うねんけどな
印刷で使うなWord使えってことで治してないんやろうけど >>888
元々マイナスがあるんだからなんか理由あるんじゃないの >>883
派遣できた社員に環境構築させるところからスタートなん？
キッティングされたPC配るとかじゃないのか 昔YouTubeでExcel兄さんってチャンネル見て勉強したわ >>874
見間違いを防ぐって理由が大きいんちゃうか
-だとゴミがついてたり印刷がちょっとぼやけただけでプラスマイナスを見間違える可能性があるし >>893
マイナスはかすれたりして判別しにくいやん 氷河期でもリーマンでも民主党政権でも公務員採用は絞ってた模様
まあバブル期はガチで終わってる人しか公務員希望しなかったし 仕事で相手しとる官庁職員はわからないなりに的を得た質問してくるんやけどな
地方はダメなんか？ >>885
すまん知らんかったわ
採用たくさんあった若者ワイがでかい口叩いて申し訳ない >>894
普通にEclipseやGitの初期設定とかあるじゃん >>895
啖呵を切ったところで氷河期を体験したお前がおっさんであることは変わらんで >>891
場合によってはIFSの方がやりやすい時もあるな Vloockupの引数で最後のfalseは何のために指定せなあかんのやろ
true使う場面てどんな時なんや ゆとりの無能の大量採用も考えものだなー
バブル老害の使えなさもあれだがもうちょいマシな採用した方がいいんじゃねえの？
人事も無能だろうから無能ばかり採用するんだろうけど流石に三角でなんとかなるとかおかしいと思わんのか？ｗ >>892
印刷の不具合って大抵はプロポーシャナルフォントが原因やろ
最初から使わんように心掛ければ出ない…けど他人が作った資料とかまではどうする事も出来んからな 印刷したときの不具合ってなんや？
弊社エクセル文書印刷しまくってるからまずいわ >>902
地方公務員(高卒)なんやろ、官庁はレベチやん >>892
たぶんやけど直したら別のところで不具合出る可能性あるから直さないんちゃうか？ >>894
うちそこらへんフリーやからな
特定の業務させるやつにはソフトインストールしたやつ配るけど基本的には好きなもんつこうてええねん
有償のやつも申請すれば金出る
まあここで素人炙り出せるからええんよ >>909
範囲指定したい時は1立てるとかじゃなかったっけ
所得税の計算とかする時によく使ってた気がする >>911
未だに若者は全員ゆとり世代だと思ってそうなおっさん >>919
今のZ世代は老害並みにパソコン扱えんからむしろさらに厳しいもんなw >>902
公務員に限らんとは思うけどほんまに有能と無能の差が激しい ベリファイも第三者サインもないんや
慎重な有能しかおらんかったらめちゃくちゃスムーズにいくかもしれんけどやっぱあほやろ >>909
falseは完全一致の指定やな
trueだと検索値より小さい最大値を探してくるから元データをちゃんと並べておけば一定の範囲の数字を探してくるのに使える >>921
でっていうとかいつの言い回しやねん
身体が高齢者でも心まで高齢者になるなよ へーいまのガキは三角だろうなって思っちゃうんだ
天才じゃんｗ >>905
もちろんeclipceの設定なり接続先のリポジトリなり書いてる手順書はあるんやろ？
それで設定できんのは素直にご愁傷さまやわ 1番オススメのExcel図鑑みたいな本教えてくれ😡
ワイは心入れ替えて学びたい😡 >>926
Z世代ならサンカクどころかセルに値入れることすらできないもんなw 役所ってのは一人分の仕事を二人でやる仕事って昔からよく言うな 何が分からないか分からないレベルのカス採用すんなクソ人事 マウントとろうと頑張ってるんだろうけどまじで何が言いたいのかよく分からんのだがｗ お前らみんな公務員なんか？
ワイ民間やから業務上そんな関数使わんから覚えてないわ
この板そんな公務員おるんか >>917
すまんそれは五十歩百歩やわ
その程度もできんやつ引いたことはドンマイやけどその方針も大概やで 文字列置換する関数がreplaceなくてsubstituteなんなんか不思議 >>935
数年前のがあるからそれ参考にして分からないところは周りに聞いてね😉 >>942
民間とか公務員とかっていうより部署によると思う >>936
単芝に草生やすな
老害なのに古参のルールも知らないのか >>939
二人でやるんじゃなくて二人分に増やすんやぞ
なお増やしたまま定員削減した模様 >>899
ついさっきないって言ってたけど本当にそれが理由？ >>944
うーんまあ外から見ると不思議かもしれんけど自由でええんやけどな
給料も完全実力主義で言い値やし
お察しの通りベンチャーやで >>948
これほんまゴミ
2-3個しか設定できる項目無くて結局人の環境見ながら一緒に設定するとかザラにある >>937
Excelでプロ野球記録データベース作ってみろ
細かく条件付き抽出できるやつな
その過程で分からんことをネットで調べながらやってたら
すぐに基本は身につくわ >>921には震えたわ
なんでほんまもんの老害が迷い込んでんねん >>954
余計なこと入力させないような設計のほうがセーフティってことや 最近のガキと老害はエクセルすらまともに使えねえのかよｗ
相当頭悪いんだなｗ >>939
民間なら一人分である仕事が役所なら二人分の分量あるんやで
予算もガチガチやから1円流用するだけでも書類何枚も作らされるし 基本ググれば所望の関数やらマクロやら落っこちてるからそれ繋げていじればすぐ出来るんやけどな >>957
紙の時代から同じルールやからな
デジタル時代になってからはマイナスでええと思うけど
そういうアナログ時代の名残は色々あるし、デジタル時代でも別に不便じゃないならそのまま使われる >>634
今はもう衛星通信なんすよ
通信という重要な役割をそんな線1本に任せるような場面もうないんすよ これ嘘だと思うけど、実際にわいの同僚で図形の三角貼り付けてたヤツいたからな
マジでビビったわ ワイも中高生だった頃にパワプロのペナントのデータをエクセルに記録して数字出してたわ
今はゲーム中にOPSくらいだったら出てるから要らないけど >>973
別に野球じゃなくても
こんなものを作りたい！って言うのを考えて取り組めばええで >>968
いきなり老害も付け足したけど慌てんでもええで >>878
別に盛ってない
多分この中にそろばんか暗算の上段者いたら納得してもらえると思う
俺も初めて見たときは嘘やろ！？としか思えなかった 関数とかじゃねえんだよなExcelがめんどくさいのって😰 >>584
これは普通にうちも社外宛だったら送信時にワンクッション置かれる機能outlookで入れてるわ結構必要やぞ
社内はダイレクトだけど クソ馬鹿でも間違いなくできるようにシステム構築したらいいのに
それが嫌なら研修なりチェックなりせえや >>614
社会人一年目の工場実習の時に現場の人に教えてもらったわこれ 団塊のうんこがひりだしたうんこである氷河期世代
まだのさばってるの EXCELはともかく表計算ソフトっていうのを最初に発明したやつって有能よな >>979
いや野球覚えたら日々楽しいからワンセットで覚えるべきや ピポットテーブルは好きな関数とかがもっと簡単に入れれたら嬉しいねんけどな >>584
gmailなら無料で拡張機能あるのが悲しい はい・いいえとか男・女とか
オブジェクトはりつけをさせられるから嫌い >>994
分かる
アドオン的にカスタマイズさせてほしい 氷河期のジジイはここで喚いてもその人生は今更どうにもならないんだ…😔😔😰 このスレッドは１０００を超えました。
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