【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの？まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:24:45.20

9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:43:35.19

>>102
そこまで出来るんか
賢いんかバカなんか分からんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:43:42.97

>>101
マイナスを一と見間違えるガイのものが予想以上に多かったからや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:43:51.94

>>111
出来ないっちゃ出来ないけど、合計の確認するだけなら範囲選べば出てくるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:05.55

設定の数値でマイナスは▲にするだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:06.16

セルの書式設定くんももっとアピールして

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:15.04

>>101
-だと4とかに数字に書き換えられるかもしれんから

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:17.04

表の印刷？
画面とは全然レイアウト違うもの印刷するで！
なんなら印刷プレビューとも違うで！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:41.35

一定数こういうことするのおるから大事なデータは電卓叩かなあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:57.06

エクセル任せにしてるのが原因ってのもおかしな話

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:11.10

そもそも決算でマイナスの数字打たせるフォーマットなのがおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:12.55

電卓でチェックって馬鹿にされがちやけど
実際間違ってることも多いからな
関数の範囲ミスとか小数点とコンマの打ち間違いとか
人間はなにかとミスするもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:22.01

まあでもこういうのあるから暗算は捨てられん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:23.11

すまんワイさんかくで変換しとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:23.11

>>104
役所はシステム化する予算付かないからな
ワイが働いてる役所は予算規模1兆円くらいあるけど
決算作業はエクセルでやってるからおしっこちびりそうなるで
決算システムとかない地獄や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:25.57

一を壱にとかあるけどさ
拾を書き加えるだけなんやからあんまり意味ないよな
¥を先頭につけるようになったんいつからなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:31.05

電卓打ち間違えたらどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:34.13

>>118
間違ってないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:41.37

俺自衛隊で無双できるかもしれんわ
https://i.imgur.com/6CzVx9o.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:44.74

明るみになってないだけでこの手のミスは民間役所問わず腐るほどあると断言できるマジで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:46.35

役所の新人研修って電話の受答えとかコンプラとかばっかりでエクセルの使い方なんてやらんからな
そら能力身につくわけない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:50.41

OCRで読み取れるようにしてそこで紙面上の数字と合ってるかのチェックだけにすればええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:52.68

Excel保護してるのに関数ぶっ壊すことだけは超一流の奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:55.89

>>122
漢数字だとややこしいな

2022/10/22(土) 11:45:57.82

業務知識やるやつがエクセル使わんと
数値のおかしさに気づかないってのはある

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:58.20

ダブルチェックせんのか？マジで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:01.03

>>134
一兆円あったらシステム作れる金もあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:06.60

＞原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。

一つの部署だけじゃないの闇深いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:10.46

普通にマイナスじゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:20.60

>>136
いずれにせよエクセルの結果とズレが生じるから再チェックや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:21.78

そもそも▲の意味理解してたのかも怪しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:28.32

>>88
エクセルまともに使えんやつなんて大企業でも山ほどおるからな
他人の計算結果なんて信用できないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:28.48

>>114
ぱっと見合ってそうでも例えば7行目だけなんか変になってることは割とあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:41.53

>>135
漢字で書く場合は金〇〇円とか書くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:51.95

>>138
高校生やんこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:59.54

こんなことも知らない無能職員が悪いのにエクセルのせいにしそうだな
バカにハサミを使わせたら駄目ってことか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:47:01.20

システムとか経常経費かかるやつには予算つきにくいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:47:05.70

>>140
まぁ実際ほとんどがその対応ばっかりやろ
電話の受け答えだけでクレームバンバン来るらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:47:06.61

上司様「こういう事例があるからExcelは信用できない、電卓で検算しろ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:47:07.82

>>44
頭の０を勝手に消すのだけはなんとかならんのか
別にあってもいいやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:47:09.43

>>134
そういうのこそデジタル庁とかが音頭取って共通の仕組み作ればいいのにな
どうせやってることほとんど変わらんだろうに

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:47:38.48

>>145
前の奴がチェックしたからヨシッ！
後の奴がチェックするからヨシッ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:47:48.35

>>160
やろうとしたが諦めたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:47:57.61

>>140
エクセルなんて自分で勉強せなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:47:58.75

>>159
頭にゼロがつく数字は無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:00.37

無能ってレベルやないやろ
役所はこんなのばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:20.29

ヨシ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:23.37

誰も検算しなかったのかよ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:25.48

エクセルの使い方とファイル名の付け方はほんま今からでもいいから学校で習わせろよ

「【最新】議事録_20221022（コピー）_◯◯修正済み」
みたいなのほんまやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:30.78

>>118
エクセルの機能を過信ではなく、自分の無能を疑えと

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:31.92

意外に今回は叩かれてるんやな
阿武町の職員が4630万間違えて振り込んだときは職員悪くない組織が悪いとかで町長が叩かれてたが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:43.87

>>147
児童課「上司がチェックしてくれるやろ…」商工「上司がチェックしてくれるやろ…」
これ今まで気づかなくて遡ったら普通に間違ってるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:44.95

これってミスした公務員は何らかの処罰あるんか？
公務員バリアでお咎めなしなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:47.85

>>138
これはまともなことやってるのに何故かネット民が叩く謎の画像

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:48.16

△→ポジティブ
▲→ネガティブ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:50.11

こんなのが国の管理しとるって日本はマジで終わったんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:48:55.65

>>163
でもまあ最低限の知識と言うか、研修しないとこういうミスは減らせんな
MOS取らせるとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:01.58

ダブルチェックで他人のミスはなんとしても見つけるマンのクソ同僚がいると頼もしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:03.33

>>152
アホがExcel触るとセル適当にコピー削除して数式グチャグチャになってんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:09.01

ITリテラシーなんで人から教わるもんじゃない
自分で勉強しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:13.02

あと集計用シートをセル結合してくる奴は死んでしまえ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:30.37

>>138
外人「」←笑い過ぎで死亡

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:33.55

>>138
これなんかおかしいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:34.25

上司に聞けないガイジなのか
上司に聞いたけど上司がガイジだったのかどっちなんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:41.36

>>138
よく分からんけどネットの通信網って一部断線しても動くようになっとるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:41.78

>>161
この前外注出すときの費用で単位が百万だと思いこんで100って入力したら課長と部長と経理の審査全部パスされたの思い出したわ
危うく月100円で外注するとこやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:49:55.79

>>168
自動保護でxml.xml.xmlみたいになるの嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:00.56

この役所、エクセルマスターワイの出番がありそうだな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:01.86

MOSはエキスパートまで簡単やから研修で取らせたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:02.95

>>164
だからこそあったとて問題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:03.43

情けなくて涙出てくらい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:07.22

ワイが見た今までで一番ひどいエクセルシートは図形の長方形を敷き詰めて表にしたパターンやな
セルをドラッグしたらセルごと移動してびっくりしたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:11.46

印刷プレビューするで！1ページぎりぎり入るで！
印刷するで！2ペーャWになったわ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:13.30

エクセルの自動変換ってあれ誰得なん？

2022/10/22(土) 11:50:22.58

未申酉戌←エクセルのこの機能を間違い以外で使ったことある人０人説

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:29.67

もうエクセルなんか使わんやろ
スプレッドシートや👊

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:34.15

>>179
でもあれじゃない？よくあるミス集的なものは必要じゃない？
何がミスか分かってないこと多いよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:34.84

日本語が悪くない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:44.73

>>180
引き継いだシートが結合だらけやと震えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:44.95

まあこういう間違いして痛い目にあって身につくんだよな
実戦に勝る訓練なし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:47.82

全然触れんタイプはまだええけど
中途半端にネットかどこかで覚えてきてそこら中結合させたりセルの大きさバラバラにしたりするおっさんが1番困る

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:48.38

>>146
そう思うやろ？
ワイの経験を話すと担当業務でエクセルのシートを30シートくらい作って関数てんこ盛りにして
毎年度行の追加とかしてるめちゃくちゃな作業があったから流石にシステム化しようと思ったわけや

ほんで見積もり取ったら50万円くらいでできるってなったから予算要求したけど
「今まではそのやり方でできてたんやからこれからも同じやり方でできるよね、却下」やったんやわ

役所は政治案件は簡単に億単位の予算つくけど業務改善の予算はガチで付かない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:50.19

まあ気持ちは分かるけど草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:51.70

間違えたわ
単位が千円やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:50:57.28

>>161
決裁ルートが無駄に長いからこうなるんよ
担当→上司→最終決裁者くらいでいいわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:00.76

>>140
そもそも面接の段階で検定持ち雇う様にしろって話

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:10.29

>>170
阿武町の場合は下っ端に責任取らせたうえで町長が他人事みたいなコメント出したから叩かれたんやろ
この手の問題ではやらかした本人と管理してる上司の両方に責任があるのは当然や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:10.79

ワイのところ今年から新人にエクセル研修するみたいやけどわざわざ遠方の本部に人集めてやってることその辺のYouTubeのおすすめ関数&ショートカット10選みたいなのやからな
各自自席で一時間YouTube見るように。の方が効率良いレベルや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:12.03

>>189
だからそれは文字列やねん
数値ではない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:12.60

計算範囲に文字列があっても#VALUEを出さんexcelさんが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:12.76

>>192
これの有効な対処法ないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:15.21

お前ら人のこと馬鹿にするけど日商簿記2級程度は持ってるんだよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:15.62

だからデータ入力用のセルと計算用のセルと出力用にレイアウトを整えたページは別個に分けて編集不可にしておく必要があったんですね☝🤓

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:23.84

>>191
草
表の作成って項目を知らん奴がおるんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:28.23

あれマイナスって意味なんか
社会人10年目にして初めて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:32.47

>>158
参照が間違ってたりとかは普通にあるわけやし検算自体は多少はやるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:33.88

>>192
改ページ設定したら済むんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:43.89

これできなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:50.46

公務員ならしゃーないやろ。知ってるはずないんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:51:54.22

>>199
この手のミスは指導なしやとしゃーないからなぁ…
担当者が悪いとは言えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:52:04.14

>>199
実際間違いから学ぶものやけどそれを外部に流出させたらアカンな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:52:05.60

>>191
草