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【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの?まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

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0001それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:24:45.20ID:cJP7GKYF0
9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-(マイナス)」ではなく、「△(さんかく)」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。
0136それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:45:31.05ID:Xjv5/P/F0
電卓打ち間違えたらどうすんの?
0137それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:45:34.13ID:vXh/hk4gM
>>118
間違ってないんだよなぁ
0139それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:45:44.74ID:+RazQjB/0
明るみになってないだけでこの手のミスは民間役所問わず腐るほどあると断言できるマジで
0140それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:45:46.35ID:R3cUnUlaM
役所の新人研修って電話の受答えとかコンプラとかばっかりでエクセルの使い方なんてやらんからな
そら能力身につくわけない
0141それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:45:50.41ID:QGyzk58x0
OCRで読み取れるようにしてそこで紙面上の数字と合ってるかのチェックだけにすればええのにな
0142それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:45:52.68ID:IXmVPoFu0
Excel保護してるのに関数ぶっ壊すことだけは超一流の奴おるよな
0143それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:45:55.89ID:a6rNynSd0
>>122
漢数字だとややこしいな
0146それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:46:01.03ID:Xjv5/P/F0
>>134
一兆円あったらシステム作れる金もあるだろ
0147それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:46:06.60ID:EbzGdHTBa
>原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-(マイナス)」ではなく、「△(さんかく)」と入力したこと。

一つの部署だけじゃないの闇深いやろ
0148それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:46:10.46ID:g3chzZnca
普通にマイナスじゃいかんのか?
0149それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:46:20.60ID:vXh/hk4gM
>>136
いずれにせよエクセルの結果とズレが生じるから再チェックや
0151それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:46:28.32ID:D3ZEv4Pb0
>>88
エクセルまともに使えんやつなんて大企業でも山ほどおるからな
他人の計算結果なんて信用できないわ
0152それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:46:28.48ID:2U1D10pB0
>>114
ぱっと見合ってそうでも例えば7行目だけなんか変になってることは割とあるぞ
0153それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:46:41.53ID:95VQKxuZd
>>135
漢字で書く場合は金〇〇円とか書くやろ
0154それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:46:51.95ID:kW3RRoIPM
>>138
高校生やんこいつら
0155それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:46:59.54ID:TGx7hXiB0
こんなことも知らない無能職員が悪いのにエクセルのせいにしそうだな
バカにハサミを使わせたら駄目ってことか
0156それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:47:01.20ID:EQjBCT3nd
システムとか経常経費かかるやつには予算つきにくいやろ
0157それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:47:05.70ID:4E5R1cxE0
>>140
まぁ実際ほとんどがその対応ばっかりやろ
電話の受け答えだけでクレームバンバン来るらしいし
0158それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:47:06.61ID:VwQ+KtRr0
上司様「こういう事例があるからExcelは信用できない、電卓で検算しろ」
0159それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:47:07.82ID:+wuVX6nh0
>>44
頭の0を勝手に消すのだけはなんとかならんのか
別にあってもいいやんけ
0160それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:47:09.43ID:cx/GWKJX0
>>134
そういうのこそデジタル庁とかが音頭取って共通の仕組み作ればいいのにな
どうせやってることほとんど変わらんだろうに
0161それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:47:38.48ID:4gL6Kj5b0
>>145
前の奴がチェックしたからヨシッ!
後の奴がチェックするからヨシッ!
0162それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:47:48.35ID:IXmVPoFu0
>>160
やろうとしたが諦めたぞ
0163それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:47:57.61ID:D3ZEv4Pb0
>>140
エクセルなんて自分で勉強せなあかんわ
0165それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:00.37ID:zdZ3DRDfM
無能ってレベルやないやろ
役所はこんなのばっかりや
0166それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:20.29ID:eWrmTIMFd
ヨシ!
0168それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:25.48ID:UnEb6gYS0
エクセルの使い方とファイル名の付け方はほんま今からでもいいから学校で習わせろよ

「【最新】議事録_20221022(コピー)_◯◯修正済み」
みたいなのほんまやめろ
0169それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:30.78ID:TGx7hXiB0
>>118
エクセルの機能を過信ではなく、自分の無能を疑えと
0170それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:31.92ID:4H7frg6Wa
意外に今回は叩かれてるんやな
阿武町の職員が4630万間違えて振り込んだときは職員悪くない組織が悪いとかで町長が叩かれてたが
0171それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:43.87ID:QGyzk58x0
>>147
児童課「上司がチェックしてくれるやろ…」商工「上司がチェックしてくれるやろ…」
これ今まで気づかなくて遡ったら普通に間違ってるんちゃう
0172それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:44.95ID:TFCQ4cpkd
これってミスした公務員は何らかの処罰あるんか?
公務員バリアでお咎めなしなんか?
0173それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:47.85ID:w3AA+uM70
>>138
これはまともなことやってるのに何故かネット民が叩く謎の画像
0174それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:48.16ID:VTpQDZGY0
△→ポジティブ
▲→ネガティブ
0175それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:50.11ID:r1JD5uHRd
こんなのが国の管理しとるって日本はマジで終わったんやなって
0176それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:48:55.65ID:7HjUzc4QM
>>163
でもまあ最低限の知識と言うか、研修しないとこういうミスは減らせんな
MOS取らせるとか
0177それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:01.58ID:kW3RRoIPM
ダブルチェックで他人のミスはなんとしても見つけるマンのクソ同僚がいると頼もしい
0178それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:03.33ID:vFeg1T5K0
>>152
アホがExcel触るとセル適当にコピー削除して数式グチャグチャになってんだよな
0179それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:09.01ID:5E9Zf71B0
ITリテラシーなんで人から教わるもんじゃない
自分で勉強しろ
0180それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:13.02ID:IXmVPoFu0
あと集計用シートをセル結合してくる奴は死んでしまえ
0181それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:30.37ID:GYQqIMNA0
>>138
外人「」←笑い過ぎで死亡
0182それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:33.55ID:g3chzZnca
>>138
これなんかおかしいんか?
0183それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:34.25ID:AX1NI72B0
上司に聞けないガイジなのか
上司に聞いたけど上司がガイジだったのかどっちなんだ?
0184それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:41.36ID:SY919kksa
>>138
よく分からんけどネットの通信網って一部断線しても動くようになっとるんちゃうの
0185それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:41.78ID:z37WxaP1d
>>161
この前外注出すときの費用で単位が百万だと思いこんで100って入力したら課長と部長と経理の審査全部パスされたの思い出したわ
危うく月100円で外注するとこやったわ
0186それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:49:55.79ID:4E5R1cxE0
>>168
自動保護でxml.xml.xmlみたいになるの嫌い
0187それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:00.56ID:UanKitck0
この役所、エクセルマスターワイの出番がありそうだな…
0188それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:01.86ID:QGyzk58x0
MOSはエキスパートまで簡単やから研修で取らせたほうがええで
0189それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:02.95ID:+wuVX6nh0
>>164
だからこそあったとて問題ないやろ
0190それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:03.43ID:lBY6FMGf0
情けなくて涙出てくらい
0191それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:07.22ID:R3cUnUlaM
ワイが見た今までで一番ひどいエクセルシートは図形の長方形を敷き詰めて表にしたパターンやな
セルをドラッグしたらセルごと移動してびっくりしたわ
0192それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:11.46ID:SmRoEGF30
印刷プレビューするで!1ページぎりぎり入るで!
印刷するで!2ペーャWになったわ!
0195それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:29.67ID:3/GWtRkHM
もうエクセルなんか使わんやろ
スプレッドシートや👊
0196それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:34.15ID:7HjUzc4QM
>>179
でもあれじゃない?よくあるミス集的なものは必要じゃない?
何がミスか分かってないこと多いよ
0197それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:34.84ID:JCYbla8x0
日本語が悪くない?
0198それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:44.73ID:+wuVX6nh0
>>180
引き継いだシートが結合だらけやと震えるよな
0199それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:44.95ID:edtD2NjBd
まあこういう間違いして痛い目にあって身につくんだよな
実戦に勝る訓練なし
0200それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:47.82ID:LL7Kb7Nv0
全然触れんタイプはまだええけど
中途半端にネットかどこかで覚えてきてそこら中結合させたりセルの大きさバラバラにしたりするおっさんが1番困る
0201それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:48.38ID:YM1MlzyLM
>>146
そう思うやろ?
ワイの経験を話すと担当業務でエクセルのシートを30シートくらい作って関数てんこ盛りにして
毎年度行の追加とかしてるめちゃくちゃな作業があったから流石にシステム化しようと思ったわけや

ほんで見積もり取ったら50万円くらいでできるってなったから予算要求したけど
「今まではそのやり方でできてたんやからこれからも同じやり方でできるよね、却下」やったんやわ

役所は政治案件は簡単に億単位の予算つくけど業務改善の予算はガチで付かない
0202それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:50.19ID:8WVC8OzB0
まあ気持ちは分かるけど草
0203それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:51.70ID:z37WxaP1d
間違えたわ
単位が千円やな
0204それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:50:57.28ID:EQjBCT3nd
>>161
決裁ルートが無駄に長いからこうなるんよ
担当→上司→最終決裁者 くらいでいいわな
0205それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:00.76ID:r1JD5uHRd
>>140
そもそも面接の段階で検定持ち雇う様にしろって話
0206それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:10.29ID:95VQKxuZd
>>170
阿武町の場合は下っ端に責任取らせたうえで町長が他人事みたいなコメント出したから叩かれたんやろ
この手の問題ではやらかした本人と管理してる上司の両方に責任があるのは当然や
0207それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:10.79ID:6yfZyXDs0
ワイのところ今年から新人にエクセル研修するみたいやけどわざわざ遠方の本部に人集めてやってることその辺のYouTubeのおすすめ関数&ショートカット10選みたいなのやからな
各自自席で一時間YouTube見るように。の方が効率良いレベルや
0209それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:12.60ID:E7xKi2Jh0
計算範囲に文字列があっても#VALUEを出さんexcelさんが悪い
0210それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:12.76ID:D3ZEv4Pb0
>>192
これの有効な対処法ないんか?
0211それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:15.21ID:5E9Zf71B0
お前ら人のこと馬鹿にするけど日商簿記2級程度は持ってるんだよな?
0212それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:15.62ID:H2Y9KybMa
だからデータ入力用のセルと計算用のセルと出力用にレイアウトを整えたページは別個に分けて編集不可にしておく必要があったんですね☝🤓
0213それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:23.84ID:TFCQ4cpkd
>>191

表の作成って項目を知らん奴がおるんか
0214それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:28.23ID:Co/2DwCc0
あれマイナスって意味なんか
社会人10年目にして初めて知ったわ
0215それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:32.47ID:KkNaTuTz0
>>158
参照が間違ってたりとかは普通にあるわけやし検算自体は多少はやるべきやろ
0216それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:33.88ID:KegqVld30
>>192
改ページ設定したら済むんちゃうん
0217それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:43.89ID:afObUti5d
これできなかったっけ?
0219それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:51:54.22ID:2U1D10pB0
>>199
この手のミスは指導なしやとしゃーないからなぁ…
担当者が悪いとは言えんわ
0220それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:04.14ID:LL7Kb7Nv0
>>199
実際間違いから学ぶものやけどそれを外部に流出させたらアカンな
0221それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:05.60ID:D3ZEv4Pb0
>>191
0223それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:20.34ID:I5KLaBIza
こんなググれば一発でわかる話でマウントとるG民のレベルの低さ
0224それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:22.29ID:mbcPYs3X0
EXCEL使える

⇡これよく募集要項で見るけどどのレベルなら使えるって言えるんや?
ピボットテーブルやVLOOKUP使えればセーフ?
マクロまでは要らんよな?
0225それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:25.17ID:QGyzk58x0
>>194
マイクロソフトにこういう機能もういらんわって上げる奴もおらんのが実情ちゃうか
0226それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:30.85ID:IXmVPoFu0
>>216
セル内で折り返しするンゴ
0227それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:50.31ID:AX1NI72B0
>>224
関数を理解できるかどうかや
0228それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:50.92ID:gQyr+nPw0
マイクロソフトとかいうexcelパワポだけの一発屋がでかい面してる理由
0229それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:52.39ID:2U1D10pB0
>>217
多分表示を設定すれば行けるはず
−ではなく図形を最初に入れたらあかんやろ
0230それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:54.83ID:SY919kksa
>>191
ヤバすぎて草
0231それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:52:56.31ID:7MwXgm640
公務員やばすぎやろ…ちなワイも公務員
知らんかったとして決裁のタイミングで引っかからんのもおかしいわ
0234それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:53:05.83ID:UgbqqxBa0
kintone移行すらままならないよな公務員
0235それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:53:09.29ID:4E5R1cxE0
>>191

作るの大変そう
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