【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの？まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:24:45.20

9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:34:53.60

大学でも勉強しないんやな
ワイは高卒でわからんかったからスマホで調べたけど今仕事教える人材って希少だからこういうことよくありそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:35:04.98

某県庁で税務やっとるが、このての報告書作る時はエクセルで作るけど、一応ちゃんと電卓で確認するで

計算式とかずれてたら終わりやからやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:35:28.59

だからSQL使えとあれほど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:35:34.35

>>39
有史以来公務員が責任を取ったことなどありません
なぜなら役所は間違えないからです

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:35:36.55

関数に慣れた人間はちょっと工夫してエラー握り潰す関数書きがちよな

**アフィ死ね** · 2022/10/22(土) 11:35:42.30

これもう障害者施設やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:36:00.16

予想でしかないけど人間が数値を入力してる時点でなにかおかしいと思う
プログラムを組んで適切にデータベースをいじってコンピュータから値を出力させるべき
そうすればミスも減る

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:36:10.58

>>21
ほんまにこういう理由なん？だとしたらなんか悲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:36:43.91

草
文字列にしてエラー消したんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:23.92

>>53
公務員って1円でも計算合わなかったら大問題なるから面倒くさいわ
エクセルの表示桁数のとおりに計算したら合計が一致しないとかよくあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:27.22

気持ちはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:30.13

△使うのって日本だけなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:39.66

>>60
そもそも入力規則設定してあったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:40.75

>>34
手書き時代に-10000を410000とかに書き換えるやつが出てこんように-に角をつけたんや
一万円を壱万円みたいに書く感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:40.83

データベース作ってそこから必要な期間の合計出すみたいなの簡単に作れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:43.10

>>60
草
ものすごく頭悪い奴やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:47.13

>>58
そのコストは誰か払うの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:48.54

もう村とか役場とか合併しろよ
無能な職員だらけやぞほんま

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:50.32

>>12
なんかエラーでるなぁ、文字列にしといたろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:51.41

そもそも△表記やめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:37:54.66

>>55
ケンモメンおって草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:38:12.56

>>53
そやね
不毛やと思うこともあるけど、必ず電卓たたくわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:38:16.42

実際の理由は知らんけど
個人的には-より▲のほうが視認性がいいから
エクセルで表作るときは▲使ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:38:42.39

さんかくでマイナス意味するのやめて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:38:43.02

普通サムの合計と範囲選択した合計比べるやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:38:46.68

Excelの縦計は普通電卓で検算するよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:38:47.87

>>65
はえー

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:39:00.55

>>65
昔の手直しリスク回避の名残なんか？
そしたらPCで書く今は必要なさそうに思えるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:39:09.15

印刷した時の体裁だけ重視してるから計算ガバガバなのが容易に想像できて悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:39:13.13

△とヤードポンドは消えてよし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:39:20.08

>>68
税金に決まってんだろ
一番税金の正しい使い方やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:39:23.82

>>65
なるほど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:39:35.76

ワイもミスりそうや
三角でマイナスとか意味不明やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:39:46.13

>>72
国家無答責の法理や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:39:56.06

赤字の解消方法教えたろか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:40:10.81

途中で文字列入っててもエラー吐かないExcelさん側にも問題あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:40:13.93

エクセルがあるのに電卓で検算するやつはバカとかいうやつネットによくおるけど
適当な会社に勤めてるんやなとしか思わんよな
大企業とか役所は1円でもずれてたら大問題やから必ず電卓で検算するぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:40:24.98

>>9
手当なくなったらそりゃなまけるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:40:34.96

>>76
今回の場合は文字列扱いになって算入されてないだけだからその方法ではチェックできんな
SUM関数の範囲ミスとかならそれで見つけられるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:40:46.90

有報とかわざわざカラーにせんし△の方が視認性はいいと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:40:47.23

これ他の自治体も調査したらいくらでもでてきそうで怖いな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:40:54.09

割とマジで役所あるあるや
計算式クラッシャーと同じタイプやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:40:59.30

>>39
最初プログラムの計算を手動で検算とかおかしいやろと思ってたけど意外とミス見つかるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:41:07.71

全員エクセルの資格取れや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:41:15.64

>>80
印刷すると表示とずれるエクセル君にも責任はある

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:41:16.46

何故確認しないのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:41:20.58

>>82
社会出たことなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:41:24.91

>>79
パソコンで作ってその上から手書きしても直ちに無効になるわけちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:41:25.92

セルの表示形式でやるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:41:30.48

なんでマイナスって▲で表現するん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:41:47.93

>>44
未のコピー？申酉戌亥やな！もヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:00.09

在野のエクセル先生を三顧の礼で登用すべし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:04.83

エクセルじゃなくてデータベース使って数値のみ受け付けるようにしないとどうにもならなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:04.87

なお責任は取りません

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:12.45

(●▲●)

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:15.79

エクセルを信用するな😡
電卓で検算しろ😡

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:24.37

>>82
10万くらいで作ってくれる？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:25.76

SUM関数で範囲をよく見ずやって平均とか合計とか他の値を範囲に入れるミスやったらまだ理解できるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:34.87

条件付き書式も使えんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:40.18

エクセルってテストできんからあかんよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:46.67

これやられてしまうとチェックで見つけるの至難の業やろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:48.77

よそでも同じこといっぱいおきてそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:52.28

>>88
×1円でもずれてたら大問題やから必ず電卓で検算する
○エクセルの計算式が合ってるかどうか判断する能力がないから電卓で検算する

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:52.73

>>1
5388万5700円って部分も最悪ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:57.47

まあ民間でもこの手のことは起きるし単に役所やからマスコミが面白がってニュースにするだけの話やね
経理のくせにエクセルの使い方知らないおばはんとか民間でもおるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:42:57.54

>>104
手作業のお仕事なくなっちゃうからだめや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:43:02.22

上長「この件について不具合対策出せよ！」
部下「えーと…『エクセルの機能を過信せず、再度自分の手で再計算してみること』と…」
上長「よし！これを回覧して今後は徹底させるぞ！」

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:43:08.20

野球だってエラーかどうかは記録員次第やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:43:32.75

公務員ってググることすらできんのか...

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:43:35.19

>>102
そこまで出来るんか
賢いんかバカなんか分からんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:43:42.97

>>101
マイナスを一と見間違えるガイのものが予想以上に多かったからや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:43:51.94

>>111
出来ないっちゃ出来ないけど、合計の確認するだけなら範囲選べば出てくるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:05.55

設定の数値でマイナスは▲にするだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:06.16

セルの書式設定くんももっとアピールして

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:15.04

>>101
-だと4とかに数字に書き換えられるかもしれんから

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:17.04

表の印刷？
画面とは全然レイアウト違うもの印刷するで！
なんなら印刷プレビューとも違うで！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:41.35

一定数こういうことするのおるから大事なデータは電卓叩かなあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:44:57.06

エクセル任せにしてるのが原因ってのもおかしな話

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:11.10

そもそも決算でマイナスの数字打たせるフォーマットなのがおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:12.55

電卓でチェックって馬鹿にされがちやけど
実際間違ってることも多いからな
関数の範囲ミスとか小数点とコンマの打ち間違いとか
人間はなにかとミスするもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:22.01

まあでもこういうのあるから暗算は捨てられん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:23.11

すまんワイさんかくで変換しとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:23.11

>>104
役所はシステム化する予算付かないからな
ワイが働いてる役所は予算規模1兆円くらいあるけど
決算作業はエクセルでやってるからおしっこちびりそうなるで
決算システムとかない地獄や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:25.57

一を壱にとかあるけどさ
拾を書き加えるだけなんやからあんまり意味ないよな
¥を先頭につけるようになったんいつからなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:31.05

電卓打ち間違えたらどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:34.13

>>118
間違ってないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:41.37

俺自衛隊で無双できるかもしれんわ
https://i.imgur.com/6CzVx9o.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:44.74

明るみになってないだけでこの手のミスは民間役所問わず腐るほどあると断言できるマジで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:46.35

役所の新人研修って電話の受答えとかコンプラとかばっかりでエクセルの使い方なんてやらんからな
そら能力身につくわけない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:50.41

OCRで読み取れるようにしてそこで紙面上の数字と合ってるかのチェックだけにすればええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:52.68

Excel保護してるのに関数ぶっ壊すことだけは超一流の奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:55.89

>>122
漢数字だとややこしいな

2022/10/22(土) 11:45:57.82

業務知識やるやつがエクセル使わんと
数値のおかしさに気づかないってのはある

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:45:58.20

ダブルチェックせんのか？マジで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:01.03

>>134
一兆円あったらシステム作れる金もあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:06.60

＞原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。

一つの部署だけじゃないの闇深いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:10.46

普通にマイナスじゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:20.60

>>136
いずれにせよエクセルの結果とズレが生じるから再チェックや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:21.78

そもそも▲の意味理解してたのかも怪しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:28.32

>>88
エクセルまともに使えんやつなんて大企業でも山ほどおるからな
他人の計算結果なんて信用できないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:46:28.48

>>114
ぱっと見合ってそうでも例えば7行目だけなんか変になってることは割とあるぞ