【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの？まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:24:45.20

9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:10:36.17

>>501
表示、非表示は簡単に切り替えられるのと違うのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:10:43.49

>>517
本人がそのつもりがなくても誰かが数式壊してる可能性はあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:10:47.42

>>504
>>506
あ、いや俺大きな勘違いしてたわなんで文字入れてんねやろ思たらただの列名やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:10:55.19

>>512
ワイ「死ね(セルの書式設定を開く」

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:01.48

>>520
基本的に印刷して紙面で使うからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:14.15

>>534
初耳やわ
同じような機能なんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:14.48

>>500
はーやっぱりExcelは必要か😳

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:27.77

>>514
定義って全部覚えてるん？Stringってなんやったっけってなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:28.99

>>456
これもうセルじゃなくて図形でやれば良くない？🙄

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:30.80

>>532
周りに合わせなきゃいけないから無双できなそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:32.75

ワイ若手「vba学んで年次定型ルーチンの集計作業楽々！やったね！😆」
上司「ワイ君、いつもは集計してないここの数値を過去15年分集計頼むやで」
ワイ若手「わかったで！ワイにかかればものの5分や😋」
ワイ若手「え‥なんやこれ昔のやつはpdfをスキャンした奴しかないやん…😭」

こうしてワイはvbaを捨てた

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:32.80

コピペで間違えるケースと
手打ちで間違えるケースを考えたらコピペの方が正しいやろ
人による最終チェックをしなかったからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:42.55

>>517
信用できないのはEXCELじゃなくてEXCELを使ってる人間の方なんだけどな
結果は同じだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:43.40

弊社設計部門の人間がデータベースから図面検索システム作ったり登録業務の補助システム作ったりしてるんやけど
そいつは順当に出世してるからまぁ評価はされてるんやろうけどIT部門って一体なんなんや？って気分になるわ

2022/10/22(土) 12:11:48.17

>>466
ワイ監督。弊社にTEXTJOIN関数とCONCAT関数の早期獲得を要望

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:51.08

まさかGにクイックバー使ってないヤツおらんよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:11:59.99

>>507
自動化するか力作業でゴリ押すかの判断は別物やろ
15人程度なら手打ちで十分だし捌くデータが3桁越えてくるなら自動化考えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:12.47

>>532
あっ…(察し)

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:16.89

>>452
ほんま？
たとえばその日の受付分としてcsvデータが1ファイルごとにzip化されて上がってくるとするやん？
それを例えば一週間分でまとめたい時、一つ一つzip解凍して全部まとめて1シートに統合させるやでー！みたいな操作も自動でやってくれたりできるん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:20.18

>>542
覚えてる
というか
string、long、variantしか使わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:30.66

>>528
アメリカこそとんでもないガラパゴスだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:31.58

エクセルの先生教えてくれ
ネットに転がっとるVBAのコードって
適当にコピペしても問題ない？
悪さするのが仕込まれとるとかあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:35.03

>>494
Excel方眼紙以前の問題として
Excelって印刷時に表示がズレる特有のバグあるから印刷利用前提ならExcelは向かんぞ
それならまだWordでセコセコ表作ったほうがええ

あと細かいセル並べると想定よりズレが大きくなるからなおのことExcel方眼紙は印刷に向かん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:43.77

>>536
計算式の上から直接数字を入力してる同僚がおったわ
さすがにビックリした

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:44.26

>>542
stringなんやっけレベルは流石にちょっと不味くないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:46.69

ちな給料はどんぐり３つや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:57.84

>>553
zip解凍もできるよ
VBAのライブラリ舐めない方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:57.84

ゆるキャン△　←これで出るんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:58.88

>>553
わいは詳しくないがこれpythonとかでできそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:12:59.29

ワイが異動して引き継いだ業務、20個くらいの同じ様式のエクセルを1個ずつ開いて決裁用に印刷してから集計用ファイルに1つずつコピペするのを毎月やる引き継ぎになってたわ
仮にマクロ知らなくてもデータの取得で20ファイルを統合してから貼り付けるだけなら知識いらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:13:04.96

>>545
今までより何倍も時間かかって詰むやつや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:13:11.62

草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:13:42.75

>>540
ワイもそれ派や
Matchで合致列みつけてindexでその列の何番目かを指定して抽出するなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:13:46.77

>>456
こういうのはよーつくるな感心する

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:13:49.14

>>557
ワイ「はぁ、はぁ、やっと上手く印刷できるように設定したぞ」印刷ﾎﾟﾁｰ
Excel「はいっ残念無駄でしたね」

ビルゲイツ死ね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:13:49.27

お前ら意外と事務職おおいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:13:53.79

>>558
まあ状況によってはその方がええ場面もあるからそれだけやと何とも

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:13:56.43

ワイ「あー文字打ち間違えたわ。戻って直そ。←押してっと…」
Excel君「左やな？セル移動するで～」
ワイ「！？」

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:13:57.26

マイナスでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:12.94

これで高校とか大学で実務を教えるべきっていうと高校大学は就職訓練学校じゃないって批判されるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:13.39

VBAはかなり可読性高いからおすすめやわ
Cとかはほんま意味不明やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:13.90

>>94
いやそれはプログラムのバグだから「意外とミス見つかるよな」で片付けるなよ
放置しとくと大変なことになるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:19.69

>>323
Amazonの中華業者かよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:22.80

ソースないし捏造かと思ってググったらガチやん
ほんまにこんなアホみたいなミスするんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:26.86

>>551
すまん、記録ってマクロの話や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:26.79

>>559
VBA滅多に使わんもん上に書いた通りボタン押してフォルダ開くコードもかけんのや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:27.38

>>553
ちょっと考える必要はありそうだけどできそうやな
解凍もできるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:43.35

仮に知らなくても検索すりゃ一発だろw

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:43.97

>>555
そうやってアメリカではこうだよとか最初から気前よく返信してくれたら相手もお前に感謝するのになんなんお前？
いちいち絡んでこなくていいよお前はあぼーんしとく
お前はExcel以前の問題やどこ行ってもダメな奴

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:52.69

有能
https://i.imgur.com/KMGEAqV.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:57.86

>>571
部署内でシェアしてるファイルでそれやるのはキチガイやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:05.15

データが大きいcsvをアクセスで取り込んで見やすく吐き出してついでに集計も、って単純な流れでさえジジババたちが嫌がってポチポチエクセルでソートしてるわ
それでミスるし疲れる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:13.70

再発防止策で今後はすべてのエクセル計算したものは電卓でダブルチェックします
って絶対なるやろこれ
弊社は再発防止策乱発しまくって本来の業務3倍ぐらいにするの得意やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:14.10

>>314
新人「はえー。先輩さすがっす」

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:16.05

https://i.imgur.com/cusGouf.jpg

ワイの5分コードクッキングどうや？
5分にしては割と綺麗な方

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:20.13

>>532
「できる」のレベルによるけど

簡単な表作るしかできない←ゴミ
そこそこ複雑な帳票作れる、IF関数レベルなら使える←最低限の仕事はできる
簡単な条件付き書式やVLOOKUP関数レベルなら使える←平均
複雑な条件付き書式、ピボットテーブルが使える←有能の部類
VBAが使える←極一部

って感じなのが役所や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:25.03

>>582
エクセルの初歩を一通りやってへんからそういう発想にすらならんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:27.07

>>478
資格手当みたいなのケチってそもそも払わんし適材適所みたいな考え方皆無だからゴミみたいな効率で仕事して激務とかほざいてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:50.75

>>571
そいつが使ってた計算式入りのエクセルは全部数式が潰れてた
原本を探しあてられなかったので最終的に俺が計算式を全部入れ直した
単純な関数だったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:57.87

ワイ「ここに入力する数字は2022やな」
Excel君「分かってるって日付やろ？ちゃんと今日の日付入れといたったで」
これが現実

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:58.95

ワイエンジニアやけどわからんわ
エクセルそんな触らんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:02.31

>>557
excelは印刷物作れないの理解してない老害多すぎよな
マクロ関数てんこ盛りのexcelで計画書のフォーマット作って部署内の全員発狂させたジジイおるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:18.40

素直にマイナスつけさせれば起きなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:28.23

>>584
ヨシ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:35.68

>>567
index使うほうが動作が軽いとか言われとるな
まあエクセルの関数でPCが重くくなるような環境とか今どきほぼないやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:41.01

>>582
検索もなっかなか知りたい情報にたどり着けないよね…😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:59.92

病院で働いてるんやがショートカット使えるだけでビックリされて毎日たのしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:14.96

>>596
何があかんの
印刷しなきゃええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:19.53

>>574
働かない人生もアリって考えか
国賊やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:20.80

これマイクロソフト相手だからいいけどもし国内メーカーなら
役所「こんな仕様にしてるメーカーが悪い　　訴えよ」

ってマジでしてくるからな
洒落にならない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:21.17

お役所の場合資格手当の制度作ろうにもにも法改正条例改正予算取り議員説明で死ぬほど手間掛かるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:21.29

このスレ見てて思うけどなんG民って「一般人よりほんの少しネットに詳しい」だけの連中だよな

その他に誇れる技量なんか持ち合わせてないくせにちょっと詳しいからって偉そうでビビる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:25.18

こういうのって
そもそも数式入ってるセルってセルの入力ルールかけて自由に上書きできないようにするもんなんじゃないん？

「さんかく」で入力して上書きしたのはガイジやけどそもそもガイジに配慮せずにエクセルのフォーマット作った人にも問題があるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:28.21

>>557
これマジでムカつくよな
プリンタ毎に余白の設定も変わるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:28.76

>>584
いいなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:32.08

上司【はぁはぁ、完成した…ぞ…(10日)】
ワイ【ボタンポチッ！】3分

**アドセンスクリックお願いします** · 2022/10/22(土) 12:17:32.01

エクセル生み出した会社責任取れよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:48.82

>>489
たまに一太郎使ってるとこあるよな
青○県とか…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:49.57

Googleスプレッドシートはスタンドアロンで動作するようにパッケージ化してクレメンス
くっそ有能やのにクラウド利用必須なせいで業務で使えんの勿体ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:49.61

コントロール+れ　で今日の日付
コントロール+け　で今の時間
これ知ってる人少ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:49.79

役所ってやっぱり無能多いんかな
偏見入ってるやろうけどネット見てると、楽したい奴や大学受験失敗した奴が目指してるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:52.37

大学の経営学部の三年生を対象にしたマーケティングなんとかという授業でひたすらエクセル教えてて驚愕したけど
アホなのはワイやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:02.73

>>584
これ馬鹿にされがちやけど一応ある程度の効果はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:09.92

vbscriptとかvbaって割となんでもできるよな
会社のエクセルがデフォルトでマクロ無効になってるのも納得やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:30.22

>>32
俺、公務員だけど
　100円
△100円
これでいいですか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:33.06

>>323
アーニャがおるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:39.46

>>553
一個ずつ切り分けて効率化してけばええで
まずは全ファイル一括解凍からや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:39.90

でもさあ誰かが頑張ってVBAで作っても作った人がいなくなったらその職場原始時代に逆戻りやで
アホが手を動かすシステム組むのが結局ええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:50.51

>>579
マクロのコードは無駄が多かったり、クソみたいなところがあるから
自分で書いたほうが早いから
あと痒いところに手が届くようなこともやりにくい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:51.06

pptも印刷したら図形の集合体とかで組んだ絵ずれるよな
まぁ紙ベースの仕事してる方がもうおかしいんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:52.82

>>323
ヒェッ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:56.26

>>593
あーそりゃあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:57.09

>>614
:と;のキーをかなで覚えてるやつ初めてみたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:57.77

>>612
教育部門は大抵一太郎やぞ
人事院から下りてきたテンプレが一太郎しかないのもたまにある

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:08.39

>>613
クソームブック買えばスタンドアロンのがついとるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:08.79

>>604
そこまでバカなのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:09.71

221022.xls
221022(1).xls
r41022.xls
r41022(最新版).xls
r41022(修正版).xls

ヨシッ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:15.37

>>599
vlookupを初めて知った同僚がバカみたいに使いまくって1つのセルの数字変えたら表示更新に10秒ぐらいかかるようになったの思い出した

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:17.98

メーカーで設計してるけどアウトプットもしくはインプット内容をほぼ全て電卓とかペンでチェック入れてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:20.67

>>138
今はもう『衛星通信』時代だからケーブルブチ切るような戦場には置かないよね😅