【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの？まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:24:45.20

9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:27.38

>>553
ちょっと考える必要はありそうだけどできそうやな
解凍もできるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:43.35

仮に知らなくても検索すりゃ一発だろw

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:43.97

>>555
そうやってアメリカではこうだよとか最初から気前よく返信してくれたら相手もお前に感謝するのになんなんお前？
いちいち絡んでこなくていいよお前はあぼーんしとく
お前はExcel以前の問題やどこ行ってもダメな奴

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:52.69

有能
https://i.imgur.com/KMGEAqV.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:14:57.86

>>571
部署内でシェアしてるファイルでそれやるのはキチガイやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:05.15

データが大きいcsvをアクセスで取り込んで見やすく吐き出してついでに集計も、って単純な流れでさえジジババたちが嫌がってポチポチエクセルでソートしてるわ
それでミスるし疲れる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:13.70

再発防止策で今後はすべてのエクセル計算したものは電卓でダブルチェックします
って絶対なるやろこれ
弊社は再発防止策乱発しまくって本来の業務3倍ぐらいにするの得意やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:14.10

>>314
新人「はえー。先輩さすがっす」

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:16.05

https://i.imgur.com/cusGouf.jpg

ワイの5分コードクッキングどうや？
5分にしては割と綺麗な方

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:20.13

>>532
「できる」のレベルによるけど

簡単な表作るしかできない←ゴミ
そこそこ複雑な帳票作れる、IF関数レベルなら使える←最低限の仕事はできる
簡単な条件付き書式やVLOOKUP関数レベルなら使える←平均
複雑な条件付き書式、ピボットテーブルが使える←有能の部類
VBAが使える←極一部

って感じなのが役所や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:25.03

>>582
エクセルの初歩を一通りやってへんからそういう発想にすらならんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:27.07

>>478
資格手当みたいなのケチってそもそも払わんし適材適所みたいな考え方皆無だからゴミみたいな効率で仕事して激務とかほざいてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:50.75

>>571
そいつが使ってた計算式入りのエクセルは全部数式が潰れてた
原本を探しあてられなかったので最終的に俺が計算式を全部入れ直した
単純な関数だったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:57.87

ワイ「ここに入力する数字は2022やな」
Excel君「分かってるって日付やろ？ちゃんと今日の日付入れといたったで」
これが現実

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:15:58.95

ワイエンジニアやけどわからんわ
エクセルそんな触らんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:02.31

>>557
excelは印刷物作れないの理解してない老害多すぎよな
マクロ関数てんこ盛りのexcelで計画書のフォーマット作って部署内の全員発狂させたジジイおるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:18.40

素直にマイナスつけさせれば起きなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:28.23

>>584
ヨシ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:35.68

>>567
index使うほうが動作が軽いとか言われとるな
まあエクセルの関数でPCが重くくなるような環境とか今どきほぼないやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:41.01

>>582
検索もなっかなか知りたい情報にたどり着けないよね…😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:16:59.92

病院で働いてるんやがショートカット使えるだけでビックリされて毎日たのしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:14.96

>>596
何があかんの
印刷しなきゃええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:19.53

>>574
働かない人生もアリって考えか
国賊やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:20.80

これマイクロソフト相手だからいいけどもし国内メーカーなら
役所「こんな仕様にしてるメーカーが悪い　　訴えよ」

ってマジでしてくるからな
洒落にならない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:21.17

お役所の場合資格手当の制度作ろうにもにも法改正条例改正予算取り議員説明で死ぬほど手間掛かるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:21.29

このスレ見てて思うけどなんG民って「一般人よりほんの少しネットに詳しい」だけの連中だよな

その他に誇れる技量なんか持ち合わせてないくせにちょっと詳しいからって偉そうでビビる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:25.18

こういうのって
そもそも数式入ってるセルってセルの入力ルールかけて自由に上書きできないようにするもんなんじゃないん？

「さんかく」で入力して上書きしたのはガイジやけどそもそもガイジに配慮せずにエクセルのフォーマット作った人にも問題があるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:28.21

>>557
これマジでムカつくよな
プリンタ毎に余白の設定も変わるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:28.76

>>584
いいなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:32.08

上司【はぁはぁ、完成した…ぞ…(10日)】
ワイ【ボタンポチッ！】3分

**アドセンスクリックお願いします** · 2022/10/22(土) 12:17:32.01

エクセル生み出した会社責任取れよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:48.82

>>489
たまに一太郎使ってるとこあるよな
青○県とか…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:49.57

Googleスプレッドシートはスタンドアロンで動作するようにパッケージ化してクレメンス
くっそ有能やのにクラウド利用必須なせいで業務で使えんの勿体ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:49.61

コントロール+れ　で今日の日付
コントロール+け　で今の時間
これ知ってる人少ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:49.79

役所ってやっぱり無能多いんかな
偏見入ってるやろうけどネット見てると、楽したい奴や大学受験失敗した奴が目指してるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:17:52.37

大学の経営学部の三年生を対象にしたマーケティングなんとかという授業でひたすらエクセル教えてて驚愕したけど
アホなのはワイやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:02.73

>>584
これ馬鹿にされがちやけど一応ある程度の効果はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:09.92

vbscriptとかvbaって割となんでもできるよな
会社のエクセルがデフォルトでマクロ無効になってるのも納得やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:30.22

>>32
俺、公務員だけど
　100円
△100円
これでいいですか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:33.06

>>323
アーニャがおるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:39.46

>>553
一個ずつ切り分けて効率化してけばええで
まずは全ファイル一括解凍からや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:39.90

でもさあ誰かが頑張ってVBAで作っても作った人がいなくなったらその職場原始時代に逆戻りやで
アホが手を動かすシステム組むのが結局ええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:50.51

>>579
マクロのコードは無駄が多かったり、クソみたいなところがあるから
自分で書いたほうが早いから
あと痒いところに手が届くようなこともやりにくい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:51.06

pptも印刷したら図形の集合体とかで組んだ絵ずれるよな
まぁ紙ベースの仕事してる方がもうおかしいんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:52.82

>>323
ヒェッ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:56.26

>>593
あーそりゃあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:57.09

>>614
:と;のキーをかなで覚えてるやつ初めてみたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:18:57.77

>>612
教育部門は大抵一太郎やぞ
人事院から下りてきたテンプレが一太郎しかないのもたまにある

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:08.39

>>613
クソームブック買えばスタンドアロンのがついとるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:08.79

>>604
そこまでバカなのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:09.71

221022.xls
221022(1).xls
r41022.xls
r41022(最新版).xls
r41022(修正版).xls

ヨシッ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:15.37

>>599
vlookupを初めて知った同僚がバカみたいに使いまくって1つのセルの数字変えたら表示更新に10秒ぐらいかかるようになったの思い出した

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:17.98

メーカーで設計してるけどアウトプットもしくはインプット内容をほぼ全て電卓とかペンでチェック入れてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:20.67

>>138
今はもう『衛星通信』時代だからケーブルブチ切るような戦場には置かないよね😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:23.79

>>618
ガバガバな会社なら社内の情報をVBAから抜き出すとか余裕だしな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:32.76

使ってる会計ソフトエクセルに転記できないの

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:36.54

>>590
この内仕事できない奴だとヘイトは溜められずかといって仕事を優先的に回すほどできる奴でもないってちょうどいいレベルなのはどれや？
ワイは無能扱いされるのも頼られるのも嫌なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:39.83

役所相手にボッタクリでExcel代行ビジネスとかできんかな
需要デカいやろしボロ儲けやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:43.31

>>323
廊下にこんなのあったら気になって抜いて舞うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:44.89

>>579
試しにやればわかるけど記録でツギハギしてたらいずれ詰むで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:45.24

>>584
これほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:50.16

何人かガチ公務員おりそうやな
ブラックやが頑張ろう
残業代ちゃんと払えクソ人事

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:52.10

>>561,563,581
マママのマ！？
すげえなワイもそんなんやれるようになりてえ…
そうすりゃ今現在進行系でやってる休出なんてしなくて済むやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:55.63

知らんかったわ
義務教育で教えろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:56.07

>>627
上の年代相手にすること多いからこう教えたほうが早いんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:56.28

エクセル方眼紙代わりに使うとお前らキレるけどじゃあ代わりに何使えばええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:57.13

>>605
ほんで職員にプラスになる条例案とか上からの命令でもない限りまず通らんしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:19:57.45

>>61
そもそもエクセルのデフォルトやと浮動小数点で計算してるんちゃうの？
一円でも狂ったらダメなら使えないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:01.21

>>613
これなぁ…
スプレッドシートで顧客データ扱いたいわ

あとAppscriptとスプレッドシートの組み合わせが割りとガチめに何でもできるからええよな
これはExcelとマクロではなんともならんところや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:02.58

>>436
それは民間の考え方や
軍隊はコストやなくて最悪の事態をどう防ぐかが焦点になる
ソースは自衛隊漫画群

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:04.75

>>617
ワイも本番リリースの時はガチで指差し確認するわ
周りからはアホに見られてるやろうけどミスるよりマシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:14.16

>>604
事例あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:15.74

公務員試験通る頭あるのに何でExcel使えんのやろな
VBAも勉強したらすぐやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:17.11

>>622
公務員雇用が貧困層救済を主たる目的としとるならそれでもええんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:27.16

>>637
ニートには関係ない話では

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:30.89

>>584
うちにもあるぞ似たようなやつ
チェック入れるのは社外だけやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:32.69

>>643
むしろ手作業でしてるのはホンマ頭悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:35.45

エクセルがいくら優秀でも人間が結局ミスするからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:42.43

>>622
マクロ残すのはええけどパスワードかけてると殺意持つわ
残す気ないなら捨てていけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:44.99

>>589
クソウザそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:50.57

>>622
システム会社に作ってもらえば良いじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:55.63

>>584
マジでジャップ仕草って感じで草やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:20:58.18

ピボットテーブルは使えるようになると本当に便利やな
合計したり平均したりくらいは電卓でも代用できるが
ピボットテーブルと同じ作業を人力でやれと言われたらキツすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:02.79

共有のしやすさとか考えたらこれからはスプシやね
チームで計数業務するところじゃ必須や
でも業務用端末でのネット接続制限されてる官公庁じゃ使わせてもらえんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:04.55

>>554
Rangeも使わんのか？
まぁやりたいことの内容によるが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:14.48

Excelに入れたら電卓で検算しなないってゆったでしょ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:17.65

>>638
予算ガチガチで降りないから無理やし、
万が一受注しても役所側が納得するまで何度もリテイク要求されるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:18.96

全部フォームでやる処理にしたらアカンの？
エクセルじゃなくてさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:25.13

>>632
処理軽い重い抜きにブイルックって参照リストの並び順かえたら即死せんかったっけ
アレあるからワイ面倒でもindexとMatch使うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:33.42

なんGでも球団の収支▲を前年度からの増加だと思ってスレ立ててる煽りカスおったしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:35.93

▲とかいう分かりにくい記号やめたらええのに
関係ないけど株価の緑と赤も紛らわしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:46.79

高校でエクセルやったけどもう忘れて使えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:51.61

>>637
無能扱いされたくないけど仕事振られたくないなら本人のスキルよりかは
仕事振られそうになったらブチギレるとかのほうが効果あるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:57.60

>>636
そういう会計ソフトはあるよ
データを出力できなくて月次決算が地獄だった

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:57.70

かわよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:04.81

これ本当の問題は書き方を統一してないことなんだけど誰もそこ指摘しないんだな
仮にマイナスを△で書くのやめても書き方がバラバラじゃ自動化はできない。マイナスは△で表すってルールが決まってるなら何ら問題ない。システムってそこが重要なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:06.34

▼なら理解されてたかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:06.34

公務員専門試験とかクソの役にも立たんからな
pc使った実技に変えとけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:13.40

>>658
それな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:16.95

>>665
range
worksheet
workbook
オブジェクトはよく使うよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:17.52

そもそも、マイナスを△え表すの自体やめたほうがいいきがするんだよな。普通にコピペで
計算に使いづらいし。まあ、-より見分けやすいってことなんだろうけど