【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの？まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:24:45.20

9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:21:57.70

かわよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:04.81

これ本当の問題は書き方を統一してないことなんだけど誰もそこ指摘しないんだな
仮にマイナスを△で書くのやめても書き方がバラバラじゃ自動化はできない。マイナスは△で表すってルールが決まってるなら何ら問題ない。システムってそこが重要なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:06.34

▼なら理解されてたかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:06.34

公務員専門試験とかクソの役にも立たんからな
pc使った実技に変えとけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:13.40

>>658
それな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:16.95

>>665
range
worksheet
workbook
オブジェクトはよく使うよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:17.52

そもそも、マイナスを△え表すの自体やめたほうがいいきがするんだよな。普通にコピペで
計算に使いづらいし。まあ、-より見分けやすいってことなんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:21.65

EXCELで時代止まってるから今のトレンドわからんわ
SQLなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:27.62

EXCELをワープロ感覚で使ってる人って多いからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:29.92

>>650
WANならともかくLANレベルで爆撃受けてる時点で最悪の状況防げてないのでは

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:32.03

スレタイおかしくね？

-入れるとこに△入れたのが問題であって、
△はさんかくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:43.84

共有フォルダに自分のファイル作ってそっちにコピーしたデータ更新していく奴死ねや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:22:45.54

Excelってあんな誰でも使えるような見た目して実は勉強しないと使えないっていうのが最大の罠やろ
「=で入力始めると計算ができます」なんてどこにも書いてないし
コマンドラインソフトの方が親切だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:03.23

>>685
馬鹿がおる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:19.51

>>668
そっちのほうが良いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:19.70

>>682
SQLはデータベースに問い合わせする言語だよ…
こいつがないと基幹システムから直接データ抜けない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:25.82

>>682
SQLがトレンドってなんや
エクセルと比較するもんでもないやろSQL

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:26.98

草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:40.17

入力規則使えよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:44.19

>>685
はい無能
マイナスを△にするなら書式設定かなんかで設定するのが正統やねん
それを手入力したからアウトなんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:45.12

>>138
これなんで叩かれてるのかわかってないやつおるやん
頭使え

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:47.29

>>685
見た目同じでもデータとしては文字列と数値の違いがあるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:50.67

スマンけどわからない関数をググって使うことはなんとか出来ますくらいじゃ許してもらえんのか…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:51.73

>>685
事務業務ははじめてか？
これから学んでいこうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:51.98

ピボットテーブルも使うと重くなるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:23:53.72

弊社「バックアップもきちんとしてるし万全だけど念には念を入れて定期的に紙に印刷して保管しようよ！」😀
なんのための電子化やねん！😡

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:01.08

>>648
真面目なところだと条件に会計法の奴入れてるからセーフ
なおその設定切り換え忘れて社会保険の計算で事故る模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:11.49

セル内での改行の仕方分からないのか折り返し表示利用してスペース入れまくるヤツおるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:18.99

>>683
ワードが微妙なのがね
エクセルみたいにシート機能あって数字に自動でカンマ入れる機能とかあればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:28.93

>>138
なおHDDの中身流出する模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:34.11

文字列だと左によるからどっかで分かりそうなもんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:43.31

>>687
手取り足取り教えてほしいって人には家計簿ソフトとかそういうのがあるからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:44.57

ワイも3年目くらいまでガチで三角形入れてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:46.75

>>699
元のデータ量が多いと重くなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:47.91

>>584
うちもあるけどOutlookの標準機能やと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:51.96

アホなジジババ公務員やと関数入ってるセルに直接手入力して放置とか日常茶飯事やぞ
マジで殺したくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:54.83

>>655
ニートやからどの程度勉強すべきかは大事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:24:59.07

>>687
そうなんだよな
Excelはすごく便利です。沢山Excelについて勉強しないと便利に使えませんけど。
↑
これもう便利じゃないよねって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:00.55

>>703
結局日本語で文書作成するなら一太郎が最強よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:02.49

役所ってバカしかいないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:17.17

>>671
赤と緑は英語圏の文化やろな
日本人はやたらと強調で赤文字使うけど国際的にはやめたほうがいいらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:24.10

>>138
言うほどLANケーブルを作らなあかん場面なんてあるか？
普通予備があるやろ
インフラやネットワークエンジニアが「ケーブルないから自作したんすよ～」なんて言うとる所聞いたことないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:25.31

FILTER関数は存在知ったとき感動したわ
あとTEXTJOIN関数と改行コードとイフ関数の組み合わせ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:52.66

あっ▲じゃないけど、うちの部署のおじいちゃんに例えばデータって言葉の伸ばす棒「ー」を
何キーかわからんのかマイナスだったり全角ハイフンなど見た目が似てるやつで入れられてたことあるわw
文字列検索しても出てこないからおかしいと思ってよく見たら
そうなってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:53.62

>>708
そっかあ
まあワイの頭では回避できなさそうやし
そこは諦めてもらうわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:55.20

>>673
仕事できるけど面倒くさい奴みたいなポジションか
難しそうやな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:56.34

>>584
安いのか高いのかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:58.99

これはセルロックしてない財政課が悪い
作業する人間を信用したらアカン

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:25:59.36

ワイ国税、出勤管理を未だに判子管理してるのに笑ってたけど将来的なデジタル化の見通しも予算も予定も公表してるだけまだマシな方なんやなと

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:05.92

>>705
三角形売ったあとにわざわざ右寄せしてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:16.14

これでも公務員の給与は大企業を基準にするのは正当とか
まだ安すぎるとか言う人おるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:31.65

>>716
そら予備あったらそれ使うけど無くなったらどうするんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:31.88

これねsum関数はエラーにならないんよ
+で足してったらエラーになる
仕様分かって使えば便利なんだけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:34.32

>>703
ワード内にエクセルのシート埋め込むやつ異様に使いづらいよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:46.46

>>657
だからその程度やねん
そんなんやってられんから勉強するわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:47.62

>>545
紙をスキャンしたpdf やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:52.22

>>710
セル保護してガード、色ついてるブロックにだけ入力してくださいでおk

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:53.34

>>716
基礎からじっくり勉強なら分かるけど
それなら3分の時間制限とか意味わからんしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:01.61

エクセル方眼紙とワードで作ったフォーマットどっちに入力したいかって言われたら前者なんだよなあ
ワードは制約多すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:03.03

>>716
ほんまにな
代えすらないってどういう状況やねんw

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:04.34

学校で～ってよりかはむしろ会社がExcel学ばせるべきだよな
クソマナー研修やるなら理解度別にExcel研修もやれ😞

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:08.43

相変わらずExcelの請求書作成させてハンコ押して送付してもらってる
PDFはダメ
お前らのとこは請求書って電子化されてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:13.27

>>681
値のコピーなら何もしなくても▲が－になるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:21.91

>>680
ですよねー
その辺はないとどうにもならんしさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:26.25

アホやなー
でもなんかに悪用出来そうな気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:28.97

>>716
砲撃や爆撃で断線したらどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:29.28

>>730
PDFを紙に印刷してそれをスキャンしたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:41.15

>>683
楽なんだもん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:43.06

>>621
サンガツ段階を踏んでく訳やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:52.21

>>726
LANケーブルないけど材料はありますってどんな場面や…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:54.34

>>668
補助金の申請とかでよくこの話になるけど役所の場合は条例、規則、要綱で様式をガチガチに固めるから
入力フォームに入力してCSV吐かせるやりかたやとそれだけじゃ様式として出力されないってことで
結局エクセル使って申請書作ったりすることになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:58.91

○か×かを入力する列で、たまに「〇」を入力してるやつ嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:03.00

>>726
いや買えよw
お前の会社素人が作ったＬＡＮケーブル使うの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:05.05

仕事なら関数ググって使えますレベルで十分や
関数教えても本当にそれしかできない応用とか全くしようとしないのが平均

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:07.85

日本にしか無い謎文化

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:08.87

シートが完成したら入力セル以外ロックは基本やろ
計算式消されて上書きされたら詰みやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:17.21

>>730
その通りや
Wordでなんか変換とかもできんし泣きながらやった
OCRとかその手のやつ使えばできるのかわからんけどワイの所にはそんなものはなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:25.14

>>724
草
まあそりゃそうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:26.19

>>697
俺はその程度で生きてるが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:26.23

会計証拠書類は基本的に押印続行電子化NGやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:43.08

>>747
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:44.52

>>740
ネットって一部が物理的に断線してもネットワークには接続できるやん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:52.80

>>717
どちゃくそ便利やけど365か2021くらいからしか使えないのがね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:56.91

>>735
同感
学校は学問を教える、会社は仕事を教える
これ当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:59.56

>>702
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:02.90

僕関数知ってますよアピか知らんけど
しょーもない場面でIFとかラウンドダウン使ってる奴死ねよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:05.19

>>697
関数全種類完璧に覚えとるやつおるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:10.37

自分が出来るから当たり前とは思わないが、分からないことは聞けよ！
考えたりモジモジしてる時間が無駄だ！
と、昨日部下に怒ったばかりだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:31.57

>>746
プルダウンで選ばせるようにすればよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:34.21

>>726
LANケーブルないのに作る材料と機材はあるのか…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:38.85

ワイが辞めた時ようにパスワードを入力せんと実行できないようにしてある
なおパスワードは
本日の日付をms単位まで検索して
それをランダム関数と掛け合わせて
それを16進数化してそれを文字コード化して全角文字列にする
結果、3文字の漢字とかひらがなになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:43.49

>>751
過去の紙データを電子データに手打ちするってまあ非効率には思えるかもしれないけど、常にあるよそういうことは
そう無駄なことじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:43.79

でもワイがおぢさんになった時は課長！パイソンすらわからないんですか！？とか言われるようになるんかね😞

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:47.10

うちの会社の会計にはそろばんすごいお局がおって
見積もり明細回したら最終決済貰う前に見せる暗黙のルールあるわ

ただ暗算が早すぎるのでめちゃくちゃ有能や
結構セル範囲抜けてたりしてる

数億程度の見積もり明細で100ページあっても1分かからず見てくれるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:48.82

>>747
自衛隊がLAN復旧しなきゃいけないような緊急時にのんびりお店でケーブル買えたらええな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:49.54

>>754
ビジネスえきねっと導入したのに旅費精算はプリントアウトして捺印のままや
アホくさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:55.45

でもエクセルってまともに使うの不可能やろ
自由すぎるから絶対にぐちゃぐちゃになる運命にある
方眼紙が一番まともな使い方まである

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:57.42

>>740
その為の予備やろ
断線したら予備に変える
そもそも予備がないなんて状況は電子戦やるにしても準備不足が過ぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:13.08

エクセルでこんなことしたいけど関数でなんとかなるかな→ググるとだいたいなんとかなる
これ凄いよな便利な関数が無限にでてくる

ただIFERROR関数はあるのにこれのゼロ版みたいなのがないのだけが不満
ワイが知らんだけで実はあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:17.39

>>323
怒涛の警告からのいただくきますで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:18.10

>>718
アンカを
≫718
で付けてくる奴みたいだな
だいたい変なレスだが