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【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの?まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

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1それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:24:45.20ID:cJP7GKYF0
9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-(マイナス)」ではなく、「△(さんかく)」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。
2022/10/22(土) 12:27:43.06ID:ljT2HPopd
>>621
サンガツ段階を踏んでく訳やな
744それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:27:52.21ID:4xOE1I/v0
>>726
LANケーブルないけど材料はありますってどんな場面や…?
745それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:27:54.34ID:YM1MlzyLM
>>668
補助金の申請とかでよくこの話になるけど役所の場合は条例、規則、要綱で様式をガチガチに固めるから
入力フォームに入力してCSV吐かせるやりかたやとそれだけじゃ様式として出力されないってことで
結局エクセル使って申請書作ったりすることになる
746それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:27:58.91ID:cJP7GKYF0
○か×かを入力する列で、たまに「〇」を入力してるやつ嫌い
2022/10/22(土) 12:28:03.00ID:GFFKYdSm0
>>726
いや買えよw
お前の会社素人が作ったLANケーブル使うの?
748それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:05.05ID:HqE6mnxW0
仕事なら関数ググって使えますレベルで十分や
関数教えても本当にそれしかできない応用とか全くしようとしないのが平均
749それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:07.85ID:coVwQxaL0
日本にしか無い謎文化
750それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:08.87ID:ySfIfoFn0
シートが完成したら入力セル以外ロックは基本やろ
計算式消されて上書きされたら詰みやし
751それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:17.21ID:JU+Dr8zdM
>>730
その通りや
Wordでなんか変換とかもできんし泣きながらやった
OCRとかその手のやつ使えばできるのかわからんけどワイの所にはそんなものはなかった
752それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:25.14ID:lkzlTeui0
>>724

まあそりゃそうか
753それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:26.19ID:Ks+drv9m0
>>697
俺はその程度で生きてるが
754それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:26.23ID:IXmVPoFu0
会計証拠書類は基本的に押印続行電子化NGやろ?
755それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:43.08ID:TGdh5ws/0
>>747
756それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:44.52ID:SY919kksa
>>740
ネットって一部が物理的に断線してもネットワークには接続できるやん?
757それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:52.80ID:YM1MlzyLM
>>717
どちゃくそ便利やけど365か2021くらいからしか使えないのがね
758それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:56.91ID:uGZqieMU0
>>735
同感
学校は学問を教える、会社は仕事を教える
これ当たり前
759それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:28:59.56ID:Ks+drv9m0
>>702
760それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:02.90ID:xkOTyESd0
僕関数知ってますよアピか知らんけど
しょーもない場面でIFとかラウンドダウン使ってる奴死ねよ
761それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:05.19ID:ySfIfoFn0
>>697
関数全種類完璧に覚えとるやつおるんか?
762それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:10.37ID:PrQKFlt9a
自分が出来るから当たり前とは思わないが、分からないことは聞けよ!
考えたりモジモジしてる時間が無駄だ!
と、昨日部下に怒ったばかりだ
2022/10/22(土) 12:29:31.57ID:lNj1c1vd0
>>746
プルダウンで選ばせるようにすればよくない?
2022/10/22(土) 12:29:34.21ID:g4UGf0y5a
>>726
LANケーブルないのに作る材料と機材はあるのか…
765それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:38.85ID:w2qzrqQwr
ワイが辞めた時ようにパスワードを入力せんと実行できないようにしてある
なおパスワードは
本日の日付をms単位まで検索して
それをランダム関数と掛け合わせて
それを16進数化してそれを文字コード化して全角文字列にする
結果、3文字の漢字とかひらがなになる
766それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:43.49ID:lkzlTeui0
>>751
過去の紙データを電子データに手打ちするってまあ非効率には思えるかもしれないけど、常にあるよそういうことは
そう無駄なことじゃない
767それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:43.79ID:JU+Dr8zdM
でもワイがおぢさんになった時は課長!パイソンすらわからないんですか!?とか言われるようになるんかね😞
2022/10/22(土) 12:29:47.10ID:zKfgGufpa
うちの会社の会計にはそろばんすごいお局がおって
見積もり明細回したら最終決済貰う前に見せる暗黙のルールあるわ

ただ暗算が早すぎるのでめちゃくちゃ有能や
結構セル範囲抜けてたりしてる

数億程度の見積もり明細で100ページあっても1分かからず見てくれるし
769それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:48.82ID:SmRoEGF30
>>747
自衛隊がLAN復旧しなきゃいけないような緊急時にのんびりお店でケーブル買えたらええな
770それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:49.54ID:AmXafdeG0
>>754
ビジネスえきねっと導入したのに旅費精算はプリントアウトして捺印のままや
アホくさ
771それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:55.45ID:CunU5nzs0
でもエクセルってまともに使うの不可能やろ
自由すぎるから絶対にぐちゃぐちゃになる運命にある
方眼紙が一番まともな使い方まである
772それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:29:57.42ID:4xOE1I/v0
>>740
その為の予備やろ
断線したら予備に変える
そもそも予備がないなんて状況は電子戦やるにしても準備不足が過ぎるだろ
773それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:30:13.08ID:95VQKxuZd
エクセルでこんなことしたいけど関数でなんとかなるかな→ググるとだいたいなんとかなる
これ凄いよな便利な関数が無限にでてくる

ただIFERROR関数はあるのにこれのゼロ版みたいなのがないのだけが不満
ワイが知らんだけで実はあるんか?
774それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:30:17.39ID:gQyr+nPw0
>>323
怒涛の警告からのいただくきますで草
775それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:30:18.10ID:Ks+drv9m0
>>718
アンカを
≫718
で付けてくる奴みたいだな
だいたい変なレスだが
776それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:30:25.24ID:GAxEd+l6r
な、ジャップだろ?
777それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:30:26.28ID:wpS5CnDMd
>>747
戦闘地域にLANケーブル届けてくれる会社があるとは思えないが
778それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:30:27.78ID:/cU4DotB0
義務教育でRPAじゃなくてオフィス製品の使い方教えろ
2022/10/22(土) 12:30:45.89ID:GFFKYdSm0
>>769
いや予備用意しとけよアホなん
2022/10/22(土) 12:30:55.09ID:dVizBOeEd
>>747
自衛隊はたぶん3キロ先にすぐにLANケーブル引っ張るとか想定してるんやろ
そういうのはやっぱり自分でLANのアタマ作れないと話にならんよ
781それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:31:02.10ID:FjS31xBA0
>>341
なんで複式にしないんやろな
これ作ったの神かよってくらい美しい方式なのに
782それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:31:10.11ID:TwlsQQHCa
>>761
いるかもしれんけどその必要性は皆無や
783それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:31:25.07ID:Ks+drv9m0
>>736
EXCELの請求項をPDFに変換すればいいだけじゃないのか…
784それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:31:26.01ID:ySfIfoFn0
>>746
ifで〇=○にするかプルダウンでええやろ
785それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:31:40.52ID:YM1MlzyLM
>>754
ワイの役所、会計システムから出力した支出負担行為書とか紙で決裁回すの草生えるわ
786それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:31:41.78ID:CunU5nzs0
>>323
787それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:31:42.96ID:SmRoEGF30
>>779
レス元も読めないバカが話しかけんな
788それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:31:43.61ID:SY919kksa
>>780
ええ...
第二次大戦の電話線かな
789それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:31:52.29ID:lkzlTeui0
エクセルとかアクセスとかVBAくらいのことだと、「こういうのやれないかな」って思いつきさえすれば満点だよな正直
あとは目の前のPCで調べれば全部出てくるもん
790それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:32:02.00ID:IXmVPoFu0
断線したらまず故障探求して直すんやぞ
長さ別に事前発注なんて物管部門も会計部門も許してくれんからな
791それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:32:05.55ID:TGx7hXiB0
>>681
見た目が▲になるだけど、中身はマイナス数値やぞ
書式設定の数値を見てみ
792それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:32:07.78ID:XgFGicGMM
弊社の決裁資料全部エクセルやわ
793それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:32:07.90ID:2vgoACKka
>>768
有能すぎて居なくなった時がヤバいやつやな
794それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:32:34.09ID:GAxEd+l6r
>>778
小学校から普通に教えてるぞクソジジイw
795それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:32:35.75ID:gjA4qVqiM
かわいいやんゆるしたれよ
796それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:32:49.67ID:XDIv/Jwh0
弊社、マイナスは▲やがプラスは +の表記するガイジ会社な模様
797それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:32:54.40ID:YM1MlzyLM
>>773
エクセルの設定でゼロを表示しないってあった気がするけど気のせいか?
798それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:32:55.00ID:Ks+drv9m0
>>784
このレスで746のレスの意味がわかったわ
799それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:33:09.60ID:JU+Dr8zdM
>>773
0非表示にしたいってこと?
であればExcelのオプション→詳細設定でやる方がええんちゃうかな
800それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:33:11.18ID:s6u2YwHWa
>>138
いやでも銅線依って同軸ケーブル作れたらそれは凄い事やと思うよ
時限爆弾だって自力作成できるようになるやん
2022/10/22(土) 12:33:13.09ID:hC75Lf/s0
>>757
またはスプレッドシートかやもんな…
2022/10/22(土) 12:33:55.71ID:dVizBOeEd
>>788
工場とか大きい設備の至る所にLANケーブル用意する場面なんかは職人がLANの頭作ってくれるよ。そもそもそんな長いケーブルでアタマも出来上がってる商品無いし…
803それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:34:03.97ID:IXmVPoFu0
>>768
経理やべーひとは「計算ミスあると紙から浮かんで見える」とか言い出すからな頭おかしい
804それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:34:05.80ID:LY5hZuocd
>>760
というかIFとかラウンドダウンって仕事のどの場面で使うんや?
あえて使おうとしない限り使うところなくね
805それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:34:16.12ID:GhgahDH6a
ユーザー定義でオッケーだよな?
806それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:34:19.67ID:xkOTyESd0
会計ソフト使ってても
売掛買掛未払いの管理って結局はエクセルでやらんか?
807それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:34:33.39ID:6fnfTGjqp
エクセルとアクセスで関数違うやつあるのってなんか理由あんの?
808それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:34:33.76ID:95VQKxuZd
>>799
0は全部表示しないならそれでええんやけど
場所によって0表示したいところと空白にしたいところがある場合に困るんだよな
2022/10/22(土) 12:34:36.49ID:AXBm9F8R0
>>791
いや、Excelというか一般論の話。文章とかでも三角でマイナスを表すことあるし。
2022/10/22(土) 12:34:37.54ID:hC75Lf/s0
>>702
うちの職場そういう人すげーおるわ…
811それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:34:55.84ID:TGx7hXiB0
>>768
そこまで図抜けてるならええんや
問題は無能とその上司が多すぎることや
812それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:34:56.27ID:Wze/pGtc0123456
担当者が積算用のExcelシートを作る→担当者が異動する→後任が前の年のシートをコピーして使う→大事な式を吹き飛ばす→シートが使い物にならなくなる→使い物にならないシートを延々とコピーして使う
813それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:34:56.38ID:16K43Qtb0
ワイインフラ畑やないから詳しくないけど、新人インフラエンジニアがLANケーブル自作の練習させられてるのみたことあるわ
割と普通なんちゃう?
2022/10/22(土) 12:34:57.40ID:7opX6f1tH
ふむ…間違えないようにExcelを使うのはどうだろう?
815それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:04.07ID:GAxEd+l6r
>>804
普通にデータ検証やエビデンスとして使うけど
816それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:10.24ID:yddT3cp60
うちの会社はアク禁してるから個人のホムペ開けない
あんまり関係ないページ開いてると上司が文句行ってくるからめんどい
817それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:21.90ID:oyelbXxD0
>>783
請求書に押してもらう代表者印が実印のものが紙で届かなきゃダメや
たまに電子のとこもあるけど財務が文句言ってくる
取引先からクラウドになりませんか?って連絡がよくくる
2022/10/22(土) 12:35:31.74ID:hC75Lf/s0
>>767
ならんならん
PythonはExcelに代わって使われるようなもんとちゃうし
819それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:50.54ID:XBNi4zpkM
Excelは詳しい人多いけどWordは弱そう

「セル」に対していろいろ仕掛けていくのは得意な人でも、セルが「段落」に変わった瞬間に狂うんやでw
820それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:55.31ID:YM1MlzyLM
>>789
ふと「これできたら便利やな」思ったことでも検索したらだいたいやり方見つかるのすごいわ
821それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:55.71ID:16K43Qtb0
基本情報午後の表計算とかいうボーナス問題
セキュリティと並んで簡単やわ
822それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:57.98ID:64yBKu1Mp
分かったらこれからは横着せずに帳簿手書きしてちゃんと印鑑押して提出しろよ
2022/10/22(土) 12:36:05.38ID:hC75Lf/s0
>>819
ワイやんけ
インデントで死ぬ
824それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:36:06.85ID:I28qYH/g0
なんで△がマイナスなんや
オーダー表で左打者に△付けるのと同じくらい意味不明
825それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:36:07.67ID:D6TMoWdb0
取りまとめが楽になるマクロ組むせいで担当者の作業が面倒くさくなるのどうにかならんのか
826それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:36:10.46ID:Rctzqtm90
やっぱり手作業で出した決算は暖かみが違う
827それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:36:28.32ID:LY5hZuocd
>>815
もう少し具体的に頼む
828それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:36:33.38ID:l6IwOgQzd
このスレ平均年齢高そう
829それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:36:43.60ID:grnz02GTp
>>767
課長!エクセルのDAXも書けないんですか!とか言われそう
830それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:36:45.43ID:FwNugfm20
>>816
ワイ社はシマンテックのソフトで外部ストレージと不許可アプリのインストール遮断してるわ
まぁこれぐらいは今時普通なんやろな
2022/10/22(土) 12:36:47.95ID:GFFKYdSm0
>>787
予備もないのに材料と機材だけあるのか…
832それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:37:12.99ID:eTE13HoPp
デスクトップが画面の倍率100%でフォーマット作ったら
120%のノートPC使ってる人が印刷したら1行切れたりするよな
1ページで印刷で印刷したら解決するけどバランス悪なるし
833それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:37:32.13ID:L1Nr21W3M

知らなきゃそんなもんや
834それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:37:48.95ID:YM1MlzyLM
>>830
自宅PCで使ってる有能フリーソフトとか入れられないとイライラしそう
835それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:38:08.79ID:h3QhDexh0
Excelなんか使っとるからあかんのやで
手書き電卓
ちゃんと人の手でやらんと
2022/10/22(土) 12:38:15.50ID:MOA8l5tj0
>>832
Excelファイルを印刷すな
印刷するなら余白を十分にとっとけ
837それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:38:22.97ID:IXmVPoFu0
>>819
全角アンダーバーや半角アンダーバー打ち込んで色変えるンゴおおお
プロポーショナルやと空白はあてにしたら死ぬンゴ
838それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:38:25.85ID:TwlsQQHCa
しかしこれが原因でミスしましたって死ぬほど恥ずかしいな
エンジニアやったら仕事振ってもらえなくなるレベル
839それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:38:29.44ID:Ks+drv9m0
>>817
紙に実印か
電子印は俺も使ったことないから気分はわかる
2022/10/22(土) 12:38:29.54ID:AXBm9F8R0
>>818
結局スポットで作業したり、現場で手元でやらせた方がいい作業みたいのあるしなぁ。
というかむしろ、時代的にはエンジニア以外でもある程度やれるようにと、GUIが充実していて
コード書かなくてよくなっている流れになっているし。
841それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:38:35.14ID:GAxEd+l6r
>>827
金額扱う処理の単体テストやシステム内結合あたりなんかは全処理パターン網羅して確認するのは言うまでも無い当たり前のことだけど?
842それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:39:08.09ID:lkzlTeui0
1番賢いのは、適当に表計算させてできた資料を上司に決裁過程で電卓バチバチさすことだよな
Excel手計算おじさんもたまには役立つ
843それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:39:11.70ID:sRnJIsE7d
ごめんね
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