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【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの?まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 11:24:45.20ID:cJP7GKYF0
9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-(マイナス)」ではなく、「△(さんかく)」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。
0820それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:55.31ID:YM1MlzyLM
>>789
ふと「これできたら便利やな」思ったことでも検索したらだいたいやり方見つかるのすごいわ
0821それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:55.71ID:16K43Qtb0
基本情報午後の表計算とかいうボーナス問題
セキュリティと並んで簡単やわ
0822それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:35:57.98ID:64yBKu1Mp
分かったらこれからは横着せずに帳簿手書きしてちゃんと印鑑押して提出しろよ
0824それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:36:06.85ID:I28qYH/g0
なんで△がマイナスなんや
オーダー表で左打者に△付けるのと同じくらい意味不明
0825それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:36:07.67ID:D6TMoWdb0
取りまとめが楽になるマクロ組むせいで担当者の作業が面倒くさくなるのどうにかならんのか
0826それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:36:10.46ID:Rctzqtm90
やっぱり手作業で出した決算は暖かみが違う
0827それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:36:28.32ID:LY5hZuocd
>>815
もう少し具体的に頼む
0828それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:36:33.38ID:l6IwOgQzd
このスレ平均年齢高そう
0829それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:36:43.60ID:grnz02GTp
>>767
課長!エクセルのDAXも書けないんですか!とか言われそう
0830それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:36:45.43ID:FwNugfm20
>>816
ワイ社はシマンテックのソフトで外部ストレージと不許可アプリのインストール遮断してるわ
まぁこれぐらいは今時普通なんやろな
0832それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:37:12.99ID:eTE13HoPp
デスクトップが画面の倍率100%でフォーマット作ったら
120%のノートPC使ってる人が印刷したら1行切れたりするよな
1ページで印刷で印刷したら解決するけどバランス悪なるし
0833それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:37:32.13ID:L1Nr21W3M

知らなきゃそんなもんや
0834それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:37:48.95ID:YM1MlzyLM
>>830
自宅PCで使ってる有能フリーソフトとか入れられないとイライラしそう
0835それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:38:08.79ID:h3QhDexh0
Excelなんか使っとるからあかんのやで
手書き電卓
ちゃんと人の手でやらんと
0837それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:38:22.97ID:IXmVPoFu0
>>819
全角アンダーバーや半角アンダーバー打ち込んで色変えるンゴおおお
プロポーショナルやと空白はあてにしたら死ぬンゴ
0838それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:38:25.85ID:TwlsQQHCa
しかしこれが原因でミスしましたって死ぬほど恥ずかしいな
エンジニアやったら仕事振ってもらえなくなるレベル
0839それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:38:29.44ID:Ks+drv9m0
>>817
紙に実印か
電子印は俺も使ったことないから気分はわかる
0840それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:38:29.54ID:AXBm9F8R0
>>818
結局スポットで作業したり、現場で手元でやらせた方がいい作業みたいのあるしなぁ。
というかむしろ、時代的にはエンジニア以外でもある程度やれるようにと、GUIが充実していて
コード書かなくてよくなっている流れになっているし。
0841それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:38:35.14ID:GAxEd+l6r
>>827
金額扱う処理の単体テストやシステム内結合あたりなんかは全処理パターン網羅して確認するのは言うまでも無い当たり前のことだけど?
0842それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:39:08.09ID:lkzlTeui0
1番賢いのは、適当に表計算させてできた資料を上司に決裁過程で電卓バチバチさすことだよな
Excel手計算おじさんもたまには役立つ
0843それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:39:11.70ID:sRnJIsE7d
ごめんね
0844それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:39:17.96ID:Ks+drv9m0
>>826
手作業で申告書を書けるよ俺
0845それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:39:20.30ID:3joRE6hZ0
Excelって何で勉強すりゃええんや
再来年就活やから震える
0846それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:39:28.07ID:QgHcvpRC0
これくらいのことは予想してアプリ側で対策しておくべきじゃないか
0847それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:39:28.97ID:S6FqClf8a
ピポットテーブルってどういう時に使うんや
0848それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:39:36.89ID:WfE6UhEGa
VBA全然慣れへんからJavaでマクロ組んでるわ
CSVをExcelに読み込んでからマクロとか関数で計算じゃなくてCSVをJavaで処理してからExcelに出力してる
0849それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:39:57.34ID:Ks+drv9m0
>>842
それやると信用を無くすけどな
0850それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:40:21.42ID:LY5hZuocd
>>841
あえて使う理由やぞ
他の関数で行える処理じゃなくてこれを使わなければならない場面
0851それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:40:31.07ID:8axUgc4B0
基礎もろくにない派遣にやらせるからやで
ちゃんと教育してりゃこうはならんやろ
0852それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:40:36.89ID:sRnJIsE7d
>>723
国税と出勤管理関係ないやろ
0853それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:40:43.74ID:xkOTyESd0
>>845
困ったらYouTubeで検索や
0854それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:40:47.02ID:AXBm9F8R0
ただまあ、Excelでの計算ってテストどうやってするんだろ。なんやかんやで電卓で計算して
確かめろが正しい気はする
0855それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:40:47.75ID:Ks+drv9m0
>>845
それを調べるところから始めてみな
仕事に対する姿勢を学べるから
0856それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:40:52.89ID:YM1MlzyLM
>>845
仕事してたら勝手に覚えるぞ
あとはちゃんと分からないこととかやりたいことをググって解決する能力あるかどうかや
ワイも最初は「エクセル 行全体 選択」とかでググりながら仕事してたし
0857それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:41:07.04ID:JU+Dr8zdM
>>845
Excelの真髄ってサイトでワイは学んだ
0858それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:41:27.09ID:95VQKxuZd
>>847
データの集計したり統計とったりしたいとき
同じ名前の項目を合計したり平均とったりしてくれるから使いこなせると便利やで
0859それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:41:35.13ID:TwlsQQHCa
>>850
IFの存在意義に疑問覚えてるやつ初めて見た
0860それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:41:47.28ID:WfE6UhEGa
>>846
文字列入力されたら条件付き書式で赤くするとかすればよかったな
0861それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:41:49.21ID:SY919kksa
>>845
詰まるたびにググればええから勉強せんでええと思うで
0862それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:41:51.44ID:6TtpNng0d
>>856
やりたい事が明確ならそのやりたい事を検索すれば大体載ってるもんな
0863それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:42:00.16ID:hC75Lf/s0
>>840
そうそう
ノーコードローコードでやれる方向に進んでっとるからね
ライブラリ突っ込んだりイチイチする手間考えるとExcel周り・スプレッドシート周りで仕事完結させる流れは前以上に進むやろね
0864それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:42:11.25ID:hCX3VflZp
ワードやエクセルどころかパソコン自体触ったことすらない若者が増えてるからな
役所に限らず民間も研修でパソコン入門みたいなのやるべきだな
0865それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:42:25.07ID:0rO3X2j20
こんなアホを起用してハードな受験戦争を勝ち抜いた氷河期は一切採用しなかったからなw
終わりだよもうこの国。そりゃ一人当たりのGDPも28位と落ちぶれるわw
0866それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:42:25.37ID:V0ovk2Go0
>>285
公務員さんはイフエラー知らなさそう。
セルの中、エラーだらけやで
0867それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:42:36.62ID:6omkEGsJ0
キモオタ向けの絵なんかよりこういうくだらない仕事やらせるAIを作れよ
0868それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:42:42.23ID:ENZeM9gD0
「こんなんなろうじゃん。俺が行けば無双できるわ」とか思ってる奴いっぱいおると思うけど
現実はなろうの王様の数千倍聞き分け悪いし論破しても「なんとなく嫌だ」の一点で認められないからな
0869それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:42:44.93ID:XBNi4zpkM
>>836
ExcelはDTPソフトとしても使われてるんやからMicrosoftがそれに耐えれるように改修の努力すべきやぞ
0873それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:43:36.82ID:MOA8l5tj0
Excelに限らず「こういうことしたい!」って場面にならんと勉強しないよな

なので、色んな「こういうことしたい!」にチャレンジするのが一番の勉強法やと思う
0875それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:43:54.52ID:JU+Dr8zdM
>>865
公務員は毎年一定数の採用は続けてたやろ
これまで景気に合わせて採用変えてたのはむしろ民間やろ…
0876それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:43:55.77ID:plzncwfD0
何でもWordマンワイに任せておけばこんなことにはならなかった
0877それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:44:00.83ID:YM1MlzyLM
>>854
最終的には電卓やけど関数が正しいかとかはCtrl+Shit+@という神ショートカット使うと便利やわ
0878それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:44:01.30ID:PEZhhoVfa
>>768
1ページ1秒未満なんやけど話盛りすぎやろ
0879それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:44:01.53ID:Ks+drv9m0
>>865
狂ってるのはわかるが
そういう世代間の差異はどこの国にでもある
0880それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:44:04.68ID:95VQKxuZd
エクセルさん側がどうでもいいことでセルにエラーマーク付けるからそれが軽んじられるのも原因やろね
今回の場合も「文字列になってますよ」ってエラーが出てるはずなんやけど
0882それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:44:16.96ID:hC75Lf/s0
>>847
たとえばアンケートとって「職業お答えください(自由回答)」にしたときめちゃ便利やぞ
消防士が何人おるとかひよこ鑑定士が何人おるとか一瞬や
0883それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:44:45.86ID:GFFKYdSm0
まあでも基礎ができんと使い物にならんけどな
この前来た派遣社員に仕事で使うパソコン貸与したら環境構築すらできんから驚いたわ
プログラミング
営業に苦情言って単価下げさせたけどあんなポンコツがよくおるから手におえんわ
0885それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:45:06.63ID:0rO3X2j20
>>875
氷河期の頃は公務員ですらめっちゃ絞ってたぞw
そんなんも知らんのかいな
0886それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:45:07.94ID:SEH46z/H0
これはしゃーない
0887それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/22(土) 12:45:14.31ID:qVq+MFbjd
顧客とスプレッドシート共有してると勝手に設定イジられて苛つくわ
0889それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:45:35.93ID:aORm2uWY0
>>280
これ死んでほしい
設計した奴アスペやろ
0890それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:45:59.12ID:A2RONJTF0
>>885
おっちゃんやん
0891それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:46:14.04ID:lkzlTeui0
ifって1番基礎的な分岐だしあえて使うとかそういう感覚で考えたことなかったな
でも分岐多すぎるとマトリョーシカみたいになってキモいから他の手段考えるって意味ではまあそうなのかな
0892それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:46:22.08ID:y/3DU7qNp
印刷した時の不具合とかって
Microsoftやったらすぐ直せそうやと思うねんけどな
印刷で使うなWord使えってことで治してないんやろうけど
0893それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:46:24.01ID:3z+Yu3Bf0
>>888
元々マイナスがあるんだからなんか理由あるんじゃないの
0894それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:46:31.74ID:ENZeM9gD0
>>883
派遣できた社員に環境構築させるところからスタートなん?
キッティングされたPC配るとかじゃないのか
0896それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:46:34.68ID:Xwaz6klt0
東浦民ワイ震える
0897それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:46:55.92ID:eVJ4Ds6+M
昔YouTubeでExcel兄さんってチャンネル見て勉強したわ
0898それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:47:08.25ID:95VQKxuZd
>>874
見間違いを防ぐって理由が大きいんちゃうか
-だとゴミがついてたり印刷がちょっとぼやけただけでプラスマイナスを見間違える可能性があるし
0900それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:47:39.75ID:IXmVPoFu0
氷河期でもリーマンでも民主党政権でも公務員採用は絞ってた模様
まあバブル期はガチで終わってる人しか公務員希望しなかったし
0901それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:47:44.12ID:TwlsQQHCa
おっちゃんキレてて草
0902それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:47:48.16ID:smAvAb2la
仕事で相手しとる官庁職員はわからないなりに的を得た質問してくるんやけどな
地方はダメなんか?
0903それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:47:54.62ID:JU+Dr8zdM
>>885
すまん知らんかったわ
採用たくさんあった若者ワイがでかい口叩いて申し訳ない
0904それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:48:00.45ID:idV9Lb380
ワオもさんかくで変換しとったわ☺
0905それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:48:04.17ID:GAxEd+l6r
>>894
普通にEclipseやGitの初期設定とかあるじゃん
0906それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:48:14.96ID:A2RONJTF0
>>895
啖呵を切ったところで氷河期を体験したお前がおっさんであることは変わらんで
0907それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:48:16.65ID:d8n+P8yDM
>>891
場合によってはIFSの方がやりやすい時もあるな
0908それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:48:18.65ID:SY919kksa
>>903
謝罪風煽りやめろ
0909それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:48:18.79ID:y/3DU7qNp
Vloockupの引数で最後のfalseは何のために指定せなあかんのやろ
true使う場面てどんな時なんや
0911それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:48:57.66ID:0rO3X2j20
ゆとりの無能の大量採用も考えものだなー
バブル老害の使えなさもあれだがもうちょいマシな採用した方がいいんじゃねえの?
人事も無能だろうから無能ばかり採用するんだろうけど流石に三角でなんとかなるとかおかしいと思わんのか?w
0912それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:49:03.76ID:rq0PQk+p0
>>892
印刷の不具合って大抵はプロポーシャナルフォントが原因やろ
最初から使わんように心掛ければ出ない…けど他人が作った資料とかまではどうする事も出来んからな
0913それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:49:08.58ID:whaVq/uMM
印刷したときの不具合ってなんや?
弊社エクセル文書印刷しまくってるからまずいわ
0914それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:49:08.63ID:eVJ4Ds6+M
Xlookupってあまり使われてないんか?
0915それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:49:15.10ID:W5QAYqEz0
>>902
地方公務員(高卒)なんやろ、官庁はレベチやん
0916それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:49:15.47ID:YM1MlzyLM
>>892
たぶんやけど直したら別のところで不具合出る可能性あるから直さないんちゃうか?
0917それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:49:29.07ID:GFFKYdSm0
>>894
うちそこらへんフリーやからな
特定の業務させるやつにはソフトインストールしたやつ配るけど基本的には好きなもんつこうてええねん
有償のやつも申請すれば金出る
まあここで素人炙り出せるからええんよ
0918それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:49:32.29ID:lkzlTeui0
>>909
範囲指定したい時は1立てるとかじゃなかったっけ
所得税の計算とかする時によく使ってた気がする
0919それでも動く名無し
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2022/10/22(土) 12:49:44.29ID:TBo8zsN8d
>>911
未だに若者は全員ゆとり世代だと思ってそうなおっさん
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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