【悲報】巨人梶谷育成契約 ★3
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巨人が梶谷隆幸外野手（３４）、中川皓太投手（２８）、高橋優貴投手（２５）、平内龍太投手（２４）、立岡宗一郎外野手（３２）、高木京介投手（３３）、太田龍投手（２３）、山本一輝投手（２４）、萩原哲捕手（２４）、花田侑樹投手（１９）に自由契約とすることを通達したことが２３日、分かった。球団は全員に育成契約を打診する見込みだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/549a8c7c7277ea14519d7d6f72fb1e6fc300446d
※前スレ
【悲報】巨人梶谷育成契約
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666512511/
【悲報】巨人梶谷育成契約 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666514058/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured クリーニング手術で育成契約した例は他球団にあるか？ 来年の虚カスの順位 A
再来年の虚カスの順位 B
00:00:00:【AB】 自由契約になってんだから、そのままとりにいけばいいのでは？ 人的補償対象を育成まで広げないのならば、シーズン最終戦に支配下いた人を対象にしろ ま？
帰宅してきたワイを驚かせるためのスレちゃうんか 巨人の育成 より
自軍の支配下が劣ってる
そのことを先ず恥じたら？笑笑 こんなこと平気でやるチームにFAでわざわざ行くんだからわからんわ
自分だけは違うと思ってたんやろか リーグ連覇してた頃にこれやるならまだしも
Bクラス落ちした年にやるのは
なんか必死すぎて悲しくなるな
これが天下の巨人かよ 使えないやつを大量に自由契約にしただけで叩かれるチームがあるらしい 故障者リスト？みたいなの作れば終わる話やないんかね 他所からFAで獲った人がケガでろくに試合出てないのにそんなに大事な戦力なのか 巨人だけこんなやりたい放題許してええんか？
ファン含めて終わっとるわ FA補償で良いの取れなくて悔しんごおお😭😭が先に来て「支配下とは何か」っていう本質を捉えられない愚か者が多い
頭は使おう 選手側からすりゃ無理に『開幕』に間に合わせなきゃならない
デメリットの方が大きいからな支配下登録に関しては
ウィン・ウィンの関係やから変わらんやろ別に 仮に育成枠の選手も取れるなら高橋とか奪われるリスクおかしてまで落とさんやろな 支配下ってのは一軍で使えるようにしておかないといけない選手
そこに翌年試合に出られるかも分からない怪我人とかを入れてる他球団がバカ
若しくは枠が余るような怠慢をしてるか
毎年本気で優勝、目指してる？？
毎年本気で優勝を目指すのはリーグに参加する上での義務なの理解ってない球団が幾つかあるように思えるよ？ >>18
来年使わないんなら別にまあ良いけどって思うが 賭博の延命が一番よく分からない
何のために育成にするんだ… 虚カスがじゃあこの選手取ればええやん言うけど、そうじゃなくてこの選手分でプロテクト外れた選手が欲しいんやで ロッテが獲った茶谷みたいに他球団は獲っていいんだぞ
なに騒いでんだ ガイジ球団
雑魚だから必死なのはわかるがあかんやろ >>19
これええかもしれんけど怪我した選手で支配下枠圧迫されるよな >>27
支配下枠の調整のために育成制度を利用するなんてどの球団もやってるからね ガチクビは桜井と井納だけ？今日ジャイアンツ球場で出たスタメンのうち半分くらい切ってええやろ
石川とかなんやねん とりま早いとこ人的補償廃止してAランク2位(以下)Bランク3位(以下)Cランク4位(以下)のドラフト指名権でええやん
Cランクは今まで通りでもいいけど 選手も育成契約保留して他球団と交渉すればええだけやんｗ
支配下で取ってくれるとこあるかもしれんのに FA対策と言っても梶谷取る球団あるんかな
金は払うけど戦力外という意味じゃないの 逆に考えてむしろ梶谷持って行って欲しいやろ
試合に出れない高額契約の怪我人とか
強奪してほしいやろ 今更巨人にモラル求めてらやつ正気か？
犯罪してないだけ偉いやろ これもしかして浅田も数年したら人的補償で他いってる可能性高い？ >>37
じゃあ巨人がFAで誰か獲得してから騒いでくれ
まだ誰の調査報道も出てないのに クリーニング手術って来年投げられるだろ
なんで育成したんだ？ アンチ「巨人の選手とか全員ゴミやろ」
巨人「ほーん、ほな大量に育成に落とすで」
アンチ「ずるいンゴオオオオオオオオオオオオ」
草 これに関しては選手と球団にはメリットあるわけだからルール変えるとしたらNPB機構やコミッショナーがやるしかあらへんで
そこがやらんのなら手つかずのままずっと慣例になるだけ トミージョン以外で育成落ちしてる極悪球団ここだけやろ 一回どっかの球団が28人以外全員育成にしてFA補償終わった日に全員支配下復帰させてみて欲しい >>59
原がくじ引きで勝って取った選手やから
最低でも大田ぐらいの扱いにはするやろけどな 育成選手も人的補償の対象にしたとしても上原式で対策してくるから意味ないよな 育成落ちしてゆっくり焦らず万全になった時点で
「支配下」に戻れますの方が気持ち楽でしょ
やべー俺枠潰してるよ の強迫観念よりは プロテクトだなんだは知らんが梶谷の処遇は衝撃的
選手会何か言わんのかな どうせなら西取って珍さんとぐちゃぐちゃにやりあってほしいわ >>87
別に給料下がるわけでもないのに何か問題あるんか？ >>77
やっぱ巨人か阪神が日シリ行かなきゃ盛り上がんのよ こいつらにオファー出したら獲得できるの？
中川欲しいんだが 梶谷→左膝手術のリハビリ中
中川→腰痛でファームで登板0で復帰時期不明
高橋→不調だっただけで体調万全
平内→遊離軟骨除去手術するけど復帰は3か月後
立岡→靭帯再建手術のリハビリ中
高木→好調ではなかったが体調万全
太田龍→3軍ですら通用しない実力不足
山本→1軍デビューしたが実力不足
萩原→山瀬と喜多に負けたので育成落ち？
花田→3軍では順調だったが石田・代木・京本・鴨打・川嵜たち同期の中で唯一2軍デビューできず
こうして見ると怪我人中心とはいえどこも怪我してない高橋・高木・花田の育成落ちはちな巨でも疑問やな
この3人は怪我した訳でもないし極端な不調でもないし・・・
萩原・太田・山本は実力不足だから育成落ちでいいと思うけどさ 梶谷はともかく平内はまともに育成システム機能してるならどこかしら契約前に拾う成績やのにな >>87
選手会は人的補償なんてやめろって主張してるぞ >>92
自由契約なんだから欲しいならFAとか考えずそのまま取りに行けばいいぞ 育成にしたら1年間は支配下登録不可とかにしたらアカンのかな？ >>49
別にそれでも良いけど下位球団が大損するやろそれ 虚カスwwwww
鎮火させるためにワッチョイ付けてて草wwww >>99
巨人の倍ぐらいの年俸提示したら来るかもな >>101
高橋は怪我で今年手術してるし花田も怪我でリハビリ組にいるぞ
高木は知らん 梶谷が使える使えないとかの前に複数年契約中に自由契約にしていいのから問題やろ
契約違反っぽく見えるけど
裏で話通ってるとかは別として >>96
複数年契約って支配下契約を複数年って思ってたから
その辺どうなってんのかなって
ただ金額だけ保証しただけの契約ならそうなんやろけど 巨人てなんで梶谷とか切らんから無駄多いのでは?
多分もう一生ぶんぐらい払ってるから恨まれることもないやろ 2014年 相川亮二 金城龍彦
2015年 脇谷亮太
2016年 森福允彦 山口俊 陽岱鋼
2017年 野上亮磨
2018年 炭谷銀仁朗 丸佳浩
2020年 梶谷隆幸 井納翔一
はいよ、アチアチ虚カスFA選手一覧ね 育成とか言う名前が悪いな
ゴミ手前枠とか鶏肋枠とか名前変えればええんや >>103
今年は年俸はアップするけど育成落ちやぞ
完全に制度がおかしいわ 育成落ちとか巨人高橋セリーグ高橋軍団の面汚しやんけ 梶谷って４年契約中だったとはずだけど育成落ちなんていいんか 森友哉獲得ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もう内定済みなんやろな >>27
怪我人の育成落ちは最近でもオリ椋木があったしどこもやってる
怪我人以外の戦力外候補でもない選手の育成落ちはなんだかな・・・って感じ 弱きものは支配下に立つ事すら許されない
それが王者のチームだよ はい人的補償バリアーw
育成契約だからとれませーんw >>99
巨人の口約束よりも魅力的なオファーを提示できたら引き抜けるんちゃう ちな選手会も巨人側やけど、どうする？o(`･ω･´)o
どうやって戦う？o(`･ω･´)o >>78
選手全員にちゃんと話付けとかないと無理やから
さすがにキツイやろ
メジャー行きたい選手とか
まだ年俸上がってないけど能力は糞高い選手とか
自チームにそもそも不満ある選手とか
その辺はさすがに逃げてくわ、このプロテクトは貧乏不人気球団には難しい >>99
オファーは当然出せるよ
断られるかは知らんけど
例えばみんな忘れてるけど山下航汰とか育成契約を断ったし陽岱鋼とかセルフ自由契約になったやん
どっか拾えや 34歳で育成される立場なのかよ
どんだけ出来が悪いんだ FA移籍して育成落ちした選手ってもしかして梶谷が史上初になるんか？ >>109
育成契約打診って
そりゃ拒否はできるけど気楽に拒否できる感じなのかね
まぁ本人がいいならいいか >>74
上原は自由契約からの再契約やったから段階としてもう一個上や
仮に育成選手が人的補償や現役ドラフトの対象になる、みたいなルール出来た時にも対応できるのが上原式
ちな現段階おそらく最強なのが岩瀬式や 別に育成契約することはええんや
育成選手を人的補償対象外にするのをやめろや
現に支配下→育成で 人的補償逃れやったケース
慣例化してるやんけ 選手会サイドなんてFA導入求めてた側やし人的補償にも反対しとるで
なんか勘違いしとるやつおるけどFAって選手の権利やからな とりあえず育成も人的保障の対象ってルールだけは作っておけよ
こういうの放置しておくとそのうち偽装して落とすとかに繋がりかねんわ >>129
別に育成だろうが支配下だろうが試合出れないんならどっちでも良くね？
支配下契約に強いこだわりがあるなら文句出るんだろうけど同じ金もらえるならどっちでもいいやろ 巨人のネタって笑えないのが多いよね
中日や阪神を見習ってほしい >>152
他球団から支配下契約の打診来てたら余裕で拒否するんじゃない こんなチームだめだろ
阪神に来ればよかったな浅野君 オリックス「TJで来シーズン投げれないから育成にするわ」
なんG民「育成プロテクトやめろ！」
巨人「クリーニングで育成契約」
なんG民「えっ？」
巨人「春には投げれるクリーニングで育成契約するぞ他にも春キャンプ開幕には復帰できそうな若手2人育成にするぞ」
やっぱり常になんG民の上をいく巨人よ だから選手にしても育成契約提示されても一旦断って他の球団が支配下提示してくるの待てばええやん
巨人だってそういう流出するかもしれないリスクは負ってる >>125
スマン情報不足やったわ
花田は怪我か・・・ 育成に枠開けてやるのめちゃくちゃ大事だろ
枠ないと腐るし
プロテクト関係なく他もやればいいのに >>101
花田も実力不足やろ1年目で落とすかって話やけど３年契約しますって追加条項つければ育成落ち希望するレベルやろ FAで誰とるんや
近藤は調査記事出とらんけど森西行くんか？ >>119
中川は今年二軍どころか三軍ですら0登板だし
今ようやくブルペンに入れるようになってきたとは言えまだ不安定
育成選手たちと共に1から競ってやり直しが妥当 >>142
戦力外候補でもない選手の育成落ちは他球団もやってるぞ オリックスはプロテクトリストがスカスカやから許されてたけど、巨人のプロテクトリストはどんな感じなん？ >>115
まあMLBに倣うなら完全ウェーバー式とセットかもしれん
戦力均衡ラウンドまでは流石に対象の選手の数的に真似るのキツイと思うが >>99
オファーは全然出せるやろけど
その時は巨人がもっと良い条件出してくるだけやろな
巨人とガチで喧嘩する覚悟で大金かけてでも取りに来る球団があれば別やが
まあ現実的には考えにくいやろ
逆に巨人以外の球団が真似したら
巨人が交渉で取りに来る可能性ならありそうやけど 自由契約なんやから文句があるなら他球団が強奪してもええんやで
なお山下 >>129
複数年契約に決まったルールがないからなんとも言えんな
山口俊みたいに契約破棄して結び直されたなら抗議案件だけど >>101
高橋は9月下旬に左肘関節鏡視下クリーニング手術をやってる ワイあんまり契約とか詳しくないんやけど複数年契約しとる梶谷を育成契約にするのってルール違反なんと違うんか？ >>164
じゃあFAで選手獲得してから騒げばいいじゃん
いま騒いでも時間の無駄やぞ >>148
陽は右の外野手足りないから巨人から慰留したんやけどね >>101
てか単純に高木立岡を育成にまでして残す意味がよく分からん >>157
巨人がフリになるルールは絶対に認められねえんだわ 今年はFAで取りますよって意思表示やな
誰取るんやろか 平内って怪我してたん？
終盤も普通にいなかったっけ 育成を補償対象にしたところで微妙な怪我人獲る余裕のある貧乏球団なんて無いしな FAFA言うけどこんなことする球団誰も来たくないやろ、終わりや >>161
今朝の中日ファンのキッズが「中日が勝てるようになるにはどうしたら良いのか」って研究してるニュースは笑ったわ
周りの友達がみんなサッカーファンでスルーされてるオチも良かった >>169
なんの怪我かは明かされてないけど三軍帯同せずずっとジャイアンツ球場でリハビリしてるわ 梶谷はクビには出来ないが育成で枠を開けるという感じか
育成とは思えない額の年俸をもらってそうだな >>155
そんなのやってるの巨人だけで他のチームは倫理感まともだからそんなことしない さすがに汚いやろこれは
梶谷に今より高年俸出してかっさらうとか無理やし やってることはカスだがルール違反じゃない以上ルールがゴミすぎるわ >>195｢頼むっ！誰も行かないでくれええええ！！｣ >>141
オリックスか巨人かって言われてるけどそれなら巨人に行って欲しい
オリックスとか戦力均衡保てんわ
ちな猫 >>192
来月にクリーニング手術や
復帰に4ヶ月程度
今育成落ちしてもオープン戦の頃には復帰してるんちゃう >>204
力が無くて悔しいねぇwwo(`･ω･´)o >>129
メジャーでも日本でも給料全額払うから契約解除は余裕であるし
金払うなら育成落ち余裕やろ
もちろん梶谷が突っぱねれば別だが
梶谷にすりゃ今の梶谷に二億払う球団は有り得んし
巨人と揉めても損するだけ >>164
去年もそう言って叩かれてたけど結局誰もFAで取らなかっただろ >>209
悪どくて草
まああんな使い方してたら弱るよなあ >>187
それは知らん
ただ、支配下の実力がないから育成落ちで！がまかり通るならクリーニングでも別にええやろ 虚カスになるのは人格形成に重大な影響与えるから18禁にすべきやろ
ほんまに教育によろしくないクソ球団 梶谷ってまだ契約残ってなかったっけ
怪我とかしたら育成落とせるような条件つけてたのかね プロテクト対策の方に気取られてるけど梶谷の怪我の状態も知りたいわ
実質来年も使えませんってことやろ？ 巨人ほど育成枠の悪用してる球団なさそう
そういう枠じゃないからこれ 卑怯球団らしい動きでええやん
そういうチームカラーなんやからセーフ >>179
顔ぶれが毎年変化するわけでもないNPB村社会でわざわざ波風立ててまで
取りに行くほど魅力ある選手なんてどんだけおるのかだしな 他球団もやってるって言ってるけどクリーニング手術した選手育成契約した球団どこや？ >>208
西武がキツイのはNPBの日程が原因やろ
常に山本由伸当たるように日程が組まれてる Bクラスのオワコン雑魚球団がセコく汚いことやってますなぁ プロテクト枠空けるためなんやから梶谷には500万上乗せするから飲んでくれって出せば梶谷にはデメリットなしや >>220
プロテクト対策は糞やけどどこでも怪我人枠になりつつあるわ >>177
個人的には若狭の言い方が澱んでた辺り事実やないかと思とるがどうなんやろなあ >>202
だからその糞球団のために
テコ入れ必要やろ 花田ってルーキーなのに1年で育成に落とされちゃうの？ >>220
法律、規則、ルールってのはこの世で最もキレる刃だよ >>221
出てるけど
4年20億って記事でてたやろ 全く関係ないけど複数年契約中に契約解除されて金も払われなかった清田は最終的にどうなったん 原は相当キレてるだろうな
梶谷はもう見ることないだろう 地味に巨人が獲得調査ってあんまり見ないけどマネーゲームで負けそうなんかな 2億円の育成契約選手爆誕
上原のときはいくらやったんやっけ？ 巨人「山田君うちに支配下で来ないか？」
山田大樹「SBに育成で残ります」
巨人（もしかして育成選手って言うほど支配下オファー受けないのでは…？） 逆に今の時代全部の球団が育成選手抱えてるんやからプロテクト無しで育成選手から人的補償はどうや？
どうしてもいる選手は支配下上げればいいし
もし育成いないチームは人的なしの金銭 >>217
年俸は保証した上で育成契約なんやろ
複数年契約は統一契約書にはないからな >>218
どうせ浅野育成に切り替えるし捨てるタイミング間近やな FA市場で誰欲しいんだろう
森と西あたりは捕手と先発の補強で欲しいとは思うが
あとFAじゃないけど有原とか？ 選手だって首にされるよりはいいだろ
winwinやん >>226
オリックスには勝ち越したんやで
ソフトバンクにアホみたいにやられてロッテに謎に負け越したせいで優勝逃したが 大量解雇
何故か全員育成契約打診
こんな球団他にないけどね。。。。 >>153
岩瀬式は取ろうと思えば取れるんやないんか
泣き落としみたいなもんやろ >>193
そいつってほんまにFAで獲得した選手か？ 梶谷も最後に大金稼いだからええやろ
4年契約の年俸持ち逃げ成功やん 草
山本って自衛隊に投げてたやつやな
防御力4点近いからこいつは解雇の1個手前か 人的補償を育成からも選べるようにしたらそれで済む話じゃね別にデメリットなんてないし 自称紳士の球団って言ってるのがほんま寒いわ
中絶、暴行、覚醒剤容認球団なのに 怪我もしてないやつが実力不足という体で育成落ちしてる現状なのにクリーニングどうこう言ってるやつってマヌケなん？ 目玉になりそうなん近藤森くらいちゃう
他残留多いし
菅野海外行くと仮定して後釜取りに行くなら西？ 本当にこれでFAで獲られた球団から苦情が来ないのかが気になるわ
平内とかが補償で獲れるなんて端から想定してないやろうが本来獲れそうな30番目前後の有望株ガッツリガードやん >>234
ワイも黒やと思うけどこの先証拠は出てこんやろし立証は難しいな
証拠が無い以上とりあえず最強は上原式プロテクトよ 自由契約挟むんだから複数契約分は全部先に払うってことよな？ 梶谷って給料どれくらい減るんや？他球団はいくら出せば獲れるんや
梶谷は欲しくないけど梶谷をプロテクトしなきゃいけないならそこから漏れた選手は欲しいわ ぶっちゃけ人的補償なんてまともに戦力均衡に役立ってないし
改善するならそっちやと思うけどね >>257
ちゃんとしたスポーツ紙とかでは何も出てない 坂本放出しねーのかよ
本当にクソ球団に成り下がったな ルール上セーフでも選手の心象は良くないよな
今後FA交渉するにしてもこういうところで他所と差が出そう >>242
上原は育成にするのは忍びないから育成にはせんかった
内々で再契約決めた自由契約 >>212
日本で給料先払いで契約解除って直近の例やと誰になるんや？ 中川故障して一年投げられなかったとは言え薄情だなあ 梶谷って実は地味に史上最悪のFA選手の一人に名を挙げそう >>273
巨人の戦力ガバガバやし育成落ちしなかったところで大した選手漏れないぞ >>270
補償の為に支配下枠を圧迫しとかなきゃいけないの？w >>275
選手会はずーっと人的補償なんてやるなて言い続けてるからこれに拘ってるのは取られる側の球団だけ 支配下→育成の選手は向こう1年間支配下再登録不可みたいなルールは設けんの？ FAで獲った選手の何をどう育成したいのかな
育成しないと使えない選手だったのかな 上原式の方が強いやろ
岩瀬だって自由契約にすれば人的補償の対象にすらならないんやから >>256
まあとは言え引退される言われるとな…ってのはある
引退に関してはルール上そう取決めされてるから問題ないが万が一ハムが岩瀬強行指名して引退なってたら今後二度と中日ハムのトレードとか不可能になりそう 好条件提示すれば引き抜けるからなんやねん
人的補償ならそんなもん必要ない時点で差がついてるやんアホか >>255
枠開ける必要ないからやろ
開ける必要あるのにやらないのはただのバカ >>257
森友は5年20億なんて記事もあるくらいでいくつか出てる FAで誰に目処がたったのか教えてや
皆そっちに恐怖しとるやろ >>238
それラブすぽとかいう聞いたこともないゴシップ誌やん
報知とかサンスポは一切報じてないのに やっぱドラフト指名権譲渡も含めFA見直した方がええわ >>245
前田と亀田いたから3軍ではなかなかマスク被れなかったけど
坂本勇人と大津はその代わりに内野で試合出てたな坂本はサードで大津はショート他
大津は捕手登録なのに内野守備上手いし脚速いしユーティリティになれそう 育成枠が出来る前も、選手を任意引退にして保有権保ったまま支配下枠開けるっていう手段あるから、仮に人的で育成枠取れるようになっても意味ないぞ 選手側にも結構メリットあるのに
選手会が動くわけないやろ 人的補償よりドラフト権の方が良さそう
金ない所は賛成しそう 高梨 59試合 2.14
大勢 57試合 2.05
今村 55試合 3.57
平内 53試合 4.32 ← これが開幕絶望
鍬原 49試合 5.16
これにさらに中川も消えるわけだから巨人の中継ぎヤバくね 西川も野間も今年は残留するからどうでもいいぞ
取るなら他所からやね >>290
史上最悪のFA 梶谷
史上最悪の人的 岩嵜
ここはゆるがんな でもこれ梶谷FA対策じゃなくて
普通にヘルニアでダメだから飼い殺しモードに入った可能性あるやろ >>300
編成代表が補強やるって言ってるから誰かしらにちょっかいは出すやろね 中川なんかブルペン入りしてるからな
去年全休だから仕方ないとか言ってる虚カスおったが今健康なら関係ないやん >>19
支配下75ぐらいまで拡大した上でこれやればかなりいいと思う
指名した選手は支配下にしなきゃならんとかなら尚更 既に勢い落ち始めてるのは流石に巨人って感じ
これが他の球団だったら絶対もっと伸びてる 虚カスバリアー凄まじすぎるやろ
アホほど取るくせに人的補償のリスクゼロとか言葉にならんわ
もう一軍全員育成に落として開幕前に契約し直せよ 高木京介の背番号遍歴
57(2012年)
28(2013年～2015年)
028(2017年～2018年3月22日)
57(2018年3月22日～2020年)
057(2021年～同3月4日)
57(2021年3月5日～2022年10月23日)
??(2022年10月24日～) >>273
普通に考えたら表向き減るだけやろ
世間への発表なんて税務署への申告とは訳がちゃうがな Twitterの横浜ファンが別の意味でキレてるのが草
「俺たちから強奪した梶谷になんて酷い扱いしてるんだ！許せねえ」って言ってて草生える >>256
岩瀬式はそもそも獲るだけは獲れるからな
取っちゃったらハムが自由契約にしないと戻れないし >>255
何故かって三軍まであって下の受け入れは広いんだから何故かもクソも一目瞭然だろ… これでもしFAで選手取ったら問題やけど流石に取らんやろ
森も近藤も巨人行く気配無いし >>290
さすがに川崎憲次郎さんを超えるのは無理だろ >>315
川崎 憲次郎って知ってる？
梶谷なんて60試合機能しただけで
最低議論に入らないやろニワカ >>333
取られることになるなら引退するぞ！やからなぁ
晩節汚したわ >>317
そりゃ日本シリーズ終わってないし
宣言もまだ先やから
ゴシップ誌以外書かんだけで
この措置見りゃ準備万端ってのは分かるやろ >>339
プロテクト外し以外で育成落ちさせたらブラックすぎるやろ いくらなんでも梶谷と平内はプロテクトされただろうから2枠以上の効果があるな >>310
はえ～サンガツ
あれ途中解除だったんだ >>337
普通に投げてるよ
なんであそこまで痛がってたのか、何が原因だったのかは不明
不明といえばヤクルトの奥川も不明なんよなあ >>272
そもそも年俸言いながら十年かけて払うケースもあるそうやから
それも絶対ではない
最終的には払わな契約違反やろけど 梶谷に4年8億払うとか巨人の編成て無茶苦茶やな
一般の会社やとブチ切れられそう >>285
直江大輔、山下航汰、高木京介、鍬原拓也、堀田賢慎あたり bランク以上のFA獲得したチームがFAの前に育成に落とした選手は来年支配下に出来ないみたいな条項付ければええやろ こういうのって全員育成に落としてキャンプで状態見極めて支配下埋めるのってダメなん？ >>350
平内の成績でプロテクトってされるんか？
プロスペクトそんなにスカスカなんか 日頃からルールにうるさい割に
明らかに『ルールの範囲内』の動きに攻撃的になるのどういう思考してるんやろ >>258
ワイも自信ないわ
一応はfaやけど実態は入団テスト経由やからどーなんやろ これでFA戦線負けてゴミしか取れなかったらめっちゃ面白いんやけどな >>349
じゃあ中日やソフトバンク、日本ハムはブラックやな ◎森
〇近藤
△西
△辛島
△伏見
この中から3人は獲る >>212
日本では日本人に対してはそれやれないよ
シーズン中のウェバー公示は日本人選手に対してやっちゃダメって選手会と決めてるから そもそもなんで人的補償で育成計約結んでる人獲れないの？
育成選手は全員強制プロテクト外でよくない？ ただ各球団怪我人の育成落ちはある程度紳士協定というか、そういうもんとして運用出来るようにしといた方が全ての球団得やからあんま弄らんとは思うんよな
そういう明文化されてないノリでやってるからこういうやり過ぎる球団も出てくる訳やが >>364
複数年契約中のFA選手が育成落ちしたか？ 梶谷、平内、中川、高橋のプロテクト目的で他は目くらましやろ >>319
普通に支配下枠を空けたいんとちゃうのか
どうせ来年も戦力ガタガタで緊急補強するだろし >>349
まぁそれでも実害ある可能性のある球団はハム西武だけやしな
そのほかの球団には何も関係ない 同一球団では育成に落とせないシステムにすればいいだけなんでは
育成から支配下はあり、逆はなし
逆の場合は他球団が拾う事前提
制度の悪用は潰していかなければならない >>359
出来るけどそんなことしたら無料で他球団に出て行かれるで ただただ34のおっさんが育成契約ってのがおもろいわ
もう育成枠の名前変えてくれや >>371
怪我人の定義をしないとあかんけどな
怪我育成は一年間試合に出れないとかルール作らないとな いうて巨人のこの手のやつ10年以上前からやってたけど全く変わる気配もないしどうにもならんでしょ つか平内を育成ってどう言うこと？
明らかに制度の悪用じゃね？ >>352
許すなってNPBが育成のルール変えろってこと？
巨人の賭博が発覚しても1000万の罰金だけで済ますようなところだけど期待出来ると思う？ >>373
Cランクなんて基本的にゴミだぞ
長くやってるのに給料が上がらないのにはちゃんと理由がある >>297
いやその理屈はおかしい
岩瀬が指名されるのが嫌なら中日がプロテクトすれば良いだけの話
プロテクトしなかったくせに「なんで岩瀬指名したんや！」とか
中日が言いだしてお前のトコとはもう取引しないとか言い出したら
もはやクレーマーｗｗ 行かないだろうけど近藤と西のが相手としてはイヤだけどね森より いやいやいやいやふざけんなよ
上原式悪用にも程があるやろ 巨人さん倉本獲ってあげて🥺
うちなら梶谷みたいにいらないけど
巨人さんなら４年８億出す価値のある選手でしょ？ 梶谷って少なくとも来年のキャンプ初日には間に合わないということなんか
ホンマリハビリしかしてねぇな つーか普通に梶谷とか人的で取るなら取ってくれても構わないんちゃうか
道義的人あかんとかそう言う話？ 空白の1日もそうやが制度の立て付けを無視して
穴をつくことしか考えてない詐欺師連中が
球界の盟主気取りなのほんまクソ >>380
TJで育成も本来の趣旨からは外れるもんな >>380
選手のメリットは何？
クビが早くなるだけやけど ファンが騒がなあかんよこれは
ニュースで炎上し続けさせないと 人的補償終わったら支配下に戻すわって合意がなかったら梶谷が育成落ちを呑む理由がない
複数年契約中なんだから梶谷の合意なければ落とせない >>367
外野手の浅野を1位で取れたのに近藤とか取るわけないやん
浅野が出てくるであろう数年後には出番がなくなるんやぞ >>359
そこまでやったら誰か造反する奴おるやろし取り敢えず手術代建て替えて恩売れとる奴限定にしとる感じちゃうか ルールの穴を突くことに関して右に出る物は無い紳士球団 誰もFA選手取れませんでした～って落ちがあったら最高やが >>379
滅茶苦茶過ぎる
世間の犯罪者に対して当事者以外は文句言うなってか
批判出て当然やろ >>369
制度がおかしいんや
ただ名目上育成契約は他球団が好きに支配下で契約出来るって事になってるからややこしい ベイスの弱体化狙って井納と梶谷ぬいたけどベイスの新陳代謝が良くなっただけなの草 今の巨人とか常識人なら近寄りたくもないけど
それでもFAで入ろうとするやついるんだね
裏で色々あるのかな 支配下枠の制限取っ払って故障者リスト作れば解決するのに貧乏球団が許してくれないからなぁ 直江の育成プロテクトの時の方がムカついたわ
育成落ちしときながら3月には復帰してるし >>380
そうしたら、育成で残れたはずの選手が戦力外になる恐れがあるから選手からしたらデメリットしかないやろ 育成契約のやつは現役ドラフトで指名可能にしろよ
育成残留期限を11月末にして >>401
おまえら金ないから知らねえと思うけど
ゴミは処分に困るんだよ まあでもこんなことやってる巨人に対してルール内だからセーフとか言ってるけどFA見ても嫌われてるようになったしそれが現実や >>396
それは勿論そう
仮にこうなったらプロテクトしてなかった側に問題があるのは大前提 これって中川とか高橋とか他球団が取りたいと思ったら取れるってことだよな？ プロテクトになるかならないかもあるけど
育成契約が故障者が行く場所っておかしないか？これは他球団もトミージョンでやってる
故障者リスト作って一年以上支配下できないようにすれば良いやん >>380
微妙な選手がTJしたら首になって終わる可能性とかあるし
そんなのは選手も球団も喜ばないからないよ >>375
逆にこれだけ取る気満々で対策しててABランクのFAが成立しなかったら笑う 選手→来年の契約を予約してくれて希望があれば他球団とも交渉できる
球団→支配下枠とプロテクト枠を開けられる
他球団→欲しい選手がいれば自由に交渉できる
誰も損してなくない？ TJや大ケガで1年無理じゃなくてただ囲うだけの育成感が凄いわね >>415
２０１９にあったぞ
美馬と鈴木大地に振られてた 梶谷の故障ニュースをなんGで見ると
数年前より記事の流用かと思ったら
毎回最新ニュースなのが流石やわ 4年は面倒見るからうちを選んでねって口説いて移籍させたのに
故障を理由に2年でさようならとはね >>422
じゃあソフトバンク田上の時も同じようにイラついたんか？ まあ梶谷なんか巨人以外どこも取らんで
8億の置物は自分とこで処分してくれ ルールはおかしいとおもうけど他球団も同じようなことはやってるし
そもそも文句がでてないんやから別にいいんじゃねえの コロナズル休暇と敬意のかけらもない極悪育成プロテクト >>408
他球団が育成ですら拾う価値もない選手ってこと？それなら新しい人生見つけろよとっとと >>424
育成落ちにさせられるやつが残留することもあるからメリットもあるやんけ >>411
金もらえるならそこまで気にしない気はするが 現役ドラフト現役ドラフトってそいつを飼っている球団が出さなきゃ意味ないだろ好きに獲っていいわけちゃうんやで 現状に文句垂れるのは結構だが選手も球団も損でしかない代案出してるやつは何が目的なんや >>444
FA複数年契約の選手に育成契約とか見たことない 誰かを取らないと
今年指名した育成選手を雇えないよね
まあ安い外人を3人連れて来てシーズン中にクビにすれば良いだけやけど >>422
こいつらも3月に復帰する奴おるだろうからまたムカつくで マジでな話森とるなら大城プロテクト外かそのまま西部にトレードでええやろ ドラフト指名権の喪失でええよな
選手取る取らないになるとどうしても選手会がゴネやすくなるけど先例に習えば無理とは言いづらいやろ >>411
何で別に開幕前でも良いやろ、その数ヶ月で何が変わるんや >>403
プロテクトリストが公開されたことは未だかつてないから何とも言えんがＦＡ時に結んだ契約のうちは多分プロテクト入りさせるんちゃうか
昨年炭谷が契約期間中にトレード出されたのも楽天からオファーきて炭谷が希望したからみたいやし SBの育成選手青田買いで4軍構想といい
金満球団が育成制度完全に悪用してるよな
逆指名あった時なんかに巨人中日西武ダイエー辺りがルールの抜け道探してた頃と何も変わらん、世の中ズル賢い奴が得するな >>428
人的の岩崎とか平良の育成落ちはええんか？ 支配下からの育成落ちは1年以上支配下に戻せないとかルール作れよ ハムとかロッテが育成に落ちた大物全員調査するで！
みたいなスタイルやったらちょっとは緊張感あったやろうな TJとか靭帯切れたとかならまだしも3ヶ月かそこらの怪我で落とされたらかなわんやろ >>444
クリーニング手術では見たことないと思う
来年投げられるのになんで育成契約？ >>432
取れるけどスタメン確約とか一軍確約でも提示されないなら移籍するメリットが無い 立岡は引退やないんか
来年中に復帰出来そうなら良かったわ 冷静に考えて来年の巨人クッソ強くないか？
打線の厚みえぐすぎるやろ
4 吉川尚
6 坂本
9 浅野
3 中田
5 岡本
8 丸
7 荻尾orウォーカーor近藤
2 大城or森 >>459
程度の問題なってないからどの球団からも文句が出ないのでは？？？？ >>424
>>434
別の球団が育成でとればいいだろ、そんなにすごいんなら というか年齢的に梶谷なんかもうどこもとらんやろ
まだ真砂か中谷ゴミ拾いしたほうがコスパいい思う >>452
支配下登録されなきゃ一軍で試合出られないんだからそこの保証なしに呑む理由ないわ
どの時期に必ず支配下に戻すって約束がなければな
プロテクト避け以外で一時的に育成にする意味ないし クリーニング手術とか腰痛で育成は草
馬鹿なんじゃねえのこのゴミチーム 上原の時点で規制するべきだったんだよ
ノンテンダーに文句とかやってる暇あるならこういうガチな不正どうにかしろ >>475
これ近藤森いらんな
大城もキャリアハイやし >>409
なお香川香川騒いでた日本のクソマスゴミは坂本の件にはダンマリだった模様 >>432
>>445
取れるっちゃ取れるけど
実際は球団間の関係悪化するから
取れないやん >>449
残留するだけなら支配下でも育成でも正直あまり変わらんやろ
特に怪我やリハビリ中ならどの道一軍に上がる事はないし >>465
岩崎は来年まる一年投げられないんやからええやろ
欲しければどうぞ 8000万やけど >>457
丸はライトにして浅野をセンターという構想をしてるって言ってるのに？ 巨人ファンが強いから嫉妬で叩かれてると思ってるのが救えないな 支配下から育成にした選手も人的補償の対象とすればいいだけなのにな。
はよやれや >>462
開幕前に戻すなら人的補償後でも同じなんやが
重要なのはいつ支配下登録に戻すって保証があるかどうか オリックスも同じことしてるのになんで騒がれないの？
向こうは優勝してるうえにFAも取りそうなのに >>478
支配下登録をあけられるのもズルい話ちゃうか？ FA補償は指名権にしてAランクだけにする（Aの幅を少し増やしてもいい）
DL制度を作る
育成落ちは強制ウェーバー
こんな感じじゃね
まあ強制ウェーバーは年俸の問題がありそうだけど >>416
要するに「僕たちは何も関係ないけど叩くだけ叩かせてください」って事か
有意義な時間の使い方やね クリーニングしまくりのDeNAでもクリーニング理由では育成に落としてないからやばいわ ルールが悪いという問題とそのルールを悪用するのが悪いという問題は両立し得るというのは前提
まあでも悪用される前提でルール作っていくしかないんやないか >>465
トミージョンとかでの落としが良いかどうかは置いといてそれはどこもやってるからね…
選手に対して敬意のない扱いと大量の育成落ちは巨人くらいだからね 巨人って森取るのか？
せっかく大城っていうリーグ屈指の打てる捕手がおるのに >>443
お前以外のみんなは理解してるけど
梶谷が支配下にいることで契約上プロテクトしないといけないから
それで有能な若手がプロテクトから漏れるの巨人が阻止してることにキレてるんやで >>487
ソフトバンクの育成から引き抜かれたの沢山おるけど関係悪化したんか >>465
FAで人的補償が必要な選手を獲得しましたか？ 長野と内海とられたからね、しょうがないね学習したんや >>479
その分の上乗せするんじゃねぇの？
梶谷も故障中なら飲んだ方が得するし >>470
年俸上げてくれれば移籍するメリットあるんじゃないか 梶谷は契約解除して残りの年俸と違約金を一括で支払って育成ってことなんか？
契約残ってるのに育成にできんのちゃうの？ >>476
裏でどういう話になってるのか知らんけど育成って名前変えたら？
理念と実態にギャップがありすぎてあかんわ >>484
投手が第一で、本当に全力出すべきなのは次の源田だと思う >>496
クリーニング手術で育成契約したん？誰を？
トミージョンって1〜2年投げられないんだが、クリーニング手術は来年も投げられるだろ 梶谷をプロテクト対策する意味あるのか？
それとも一つでも支配下枠使いたいほど選手層厚いの？ 江川の時から1ミリも変わってないカス球団って凄いよな 1中丸
2左ウォーカー
3右近藤
4一中田
5捕森
6三岡本
7遊坂本
8ニ吉川
すまんぶっちぎり優勝やな 岩崎とか反論で出されてもね
TJで来年投げられないの確定してるのに
オリックスが叩かれてた時と同じやろ >>403
複数年契約してる以上プロテクト必須やろ
もし取られたら他球団の選手に2年間金払うんか？ 梶谷も井納も通年じゃまともに働かんぞって言ったのに嫉妬乙とか言ってた虚カスの言動は忘れんぞ ああ みんな梶谷が複数年契約結んでんのに途中で育成に落としたこと文句いってんのか
それこそ本人と巨人の問題じゃね
本人が合意しないのに契約外のことしたら
そら法的に問題やけど
そもそも契約の内容すらわからんのに >>477
すごい選手はこまらんけどすごくない選手が困るじゃん >>469
来年投げられるという保証がないから
後まあ原ってカンフル剤を打ちまくる傾向があるから一時的にでも枠が空いたんだからチャンスが出てきてるぞって
育成選手にムチを打つのが目的ってのがあるかなあ >>499
残念ながらお飾りコミッショナーは何もせんよ…
任期満了まで稼ぐだけ >>475
こんなルール悪用するチームに森も近藤もこないから これって今年FAで村上とか佐々木を取りに行ったとしても梶谷や中川を人的に選べないってこと？ >>514
内海投手コーチとか完全に西武の人になってて泣くわ >>523
流石に梶谷にも負い目があるだろうから他所に行かんやろ 何でもすぐメジャーの真似するNPBがFA補償をドラフト指命権にしないのは何でや？ >>527
>>475で俺が既に書いてるぞレスコジキの糞雑魚 やりたいようにさせたれや！で好き勝手したいなら野武士反社球団を普段から標榜しろ
球界の盟主だの巨人軍は紳士たれだの言い張りたいなら武士は食わねど高楊枝で清貧に甘んじろや 梶谷は契約上プロテクトしなきゃいけないとかあんの？
育成式プロテクトで勘弁してとかさ 来年、巨人が復活するってのは考えづらいし
どうでもええけどな
梶谷はもう巨人の人だし心配してやる云われも無い なんで怪我もしてないやつの育成落ちがまかり通ってるのにトミージョンやらクリーニングやら怪我の完治するまでの時間で揉めてんの？ >>531
アホかな
プロテクト対策が見え見えやからやが 梶谷どっか持っていってくれんかな
実績のある選手欲しいとこと2億の不良債権引き取ってくれる巨人でWIN-WINやら >>524
まあ梶谷が万が一復活したら外野トップクラスの選手やしな ほんま江川事件の頃から制度の隙をつくのは変わらんのおw >>537
堀内も後押ししてて笑うわ
まあ楽しそうにしてるならいいことや これに文句言ったら本当にトミージョンしたやつが育成に落とせなくなるからな
そういうところがクズ球団 >>487
そもそもホントに他球団が動いたら巨人ももう一回交渉すりゃええだけやからな
貧乏球団やホントにどっか移籍しそうな選手にはできん技 どこの球団もやってる手法なのは知ってるけどそれにしても多いな 肘クリーニング、コンディション不良、腰痛で育成落ちは草 >>499
それなら普通にA1巡B2巡C3巡の方が良いと思うが
なんでBCを消す必要が有るんや ルール内のことを問題にすることでルール外にするんやで >>509
>>510
中日が獲ったのは違うケースやん
怪我してない選手を戦力として迎え入れた
状況が全く違う >>555
行くわけないやん。ゴミみたいな悪用チームに 自由契約やから他球団も契約持ちかけてもええんやけど
自由競争で巨人より好条件出せるところおらんしな 落合が中村紀育成でとったときから制度のあり方について文句は言われてたよな
動くとしたら選手会なんやろけど選手会としてはどういう考えなんやろ つーか梶谷も中川も選べたとしてもどこもいらんやろ怪我で終わった奴ら 梶谷と立岡そんなに欲しいなら持っていってくれ
高木もつけてやるぞ
早よ取れ >>515
それがプロテクト避けのためなら理屈は通る
枠を空けるために育成契約になってくれ、いつ支配下登録するか保証はできないが、これで梶谷が呑むのは無理がある >>536
そうだけど
問題になるのは本来プロテクトせにゃならん梶谷を育成落ちにしたことで
本来プロテクト漏れする選手を一人守れる事や >>545
まあそれで落ちる奴は高確率で取られてもいいからや >>551
膝やってるし年齢的に衰える一方なのに取るかね？ >>522
トミージョンなら良くて
クリーニングはダメとか草
どっちもFA保証から逃げてるのは同じなのに >>538
それはそれ
これはこれやん
パかセで外野手薄な所行けば良い 基本的に環境変えたくない選手がほとんだやろうから
補償対策で一時的に育成落としただけって説明されたらよそから声かけられても残る選手のが多いやろ >>528
それを言い出すと中川も平内も高橋も梶谷もどうなるかはわからんぞ というか単純に育成からも補償選手選べるようにしたら良いだけなんじゃ
これで困るの巨人だけだろ FAで意気揚々と移籍してクソみたいな成績で育成落とされるってどんな気持ちなのかね >>495
梶谷4年契約だから別に来年とか焦る必要なくね、保証なくても2軍で出場できるレベルになれば支配下登録されるやろ、それとも巨人が育成で囲い込みするとでも思ってるのか？ こういうのってルールにするまでもない紳士協定的なことやろ本来は >>568
話し合いはしたみたいやけど特に巨人側にどうこう言ってくることはなかったで 育成落ちでも一応プロとして残れるから選手会としてはまあアリ寄りなんかね 例年の如く湯水のように育成落ちさせてるな
現役ドラフトに出す選手も用意してるよな？
巨人ファン教えてくれ このプロテクトを不人気球団がやるとどうなるかは考えればすぐわかるからな
出てく要因になるだけ
巨人はこれやっても出てかないから成り立ってるんやで
つまり普段の球団の努力の結果 ほとんど残念ながら当然みたいなメンバーやけどしれっと立岡高木混ざってるの草生えるわ
こいつらいつ怪我してたんや 賭博高木は唇プルンとして分厚いしお偉いさんへのフェラが上手いんやろうな 育成契約が嫌で自由契約希望したのって去年の山下以外おったっけ？ >>584
中川とか最近投げてるやん
アホちゃう？ >>502
それなんGの全煽りカスに言ってくれや
今回のと比べるレベルに無い憶測妄想誹謗中傷スレだらけやで
今回は明確なソースがあって批判しているつもりなんやが発言権は無しですか 事情は知らんけど10人全員来年全く投げられないみたいな感じならしょうがないんじゃね 金さえ払えば何やってもいいと本気で思ってる人いるんだな >>565
怪我なら関係悪化で怪我してなかったら円満って理屈がわからんが >>582
自営業はどこまでいってもハイリスクハイリターンなのに安定を求めてどうすんねん >>532
そういう選手ははやいうちに第二の人生歩んだほうがいい
どこの球団にも相手にされないレベルとかとっとと諦めたほうがいい
それが嫌なら独立ででも頑張れよ これで終わりなら去年に続き今年もクビがたった3人と考えると悪くないところもあるけど >>590
4年契約中だからこそ育成契約なんか本来呑む必要ないんやが 複数年契約中は例外なしでプロテクトしなければいけないってルールそもそもあんの？
ないなら育成契約飲むんならプロテクト外だって普通飲むやろからそれこそ問題ではない気がするが
あるならルールの濫用やな >>518
それも微増じゃなくてFAレベルの増額必要やな
巨人のままでも支配下に戻るコト確定してるから支配下で取るにはなんの魅力もない
むしろ移籍したら自由契約から拾われた扱いで生え抜きじゃなくなるから基本デメリット >>592
大胆なことやれずに周りに合わせて見えない枷に動き縛られて...ゴミみたいな底辺生活してそう 今のパはDHや外野手薄な所多いし
普通に梶谷は移籍した方が良い >>596
まぁ故障者枠みたいに使ってるだけだから
少なくとも巨人の選手から不満が出ることはないか 枠空けて若手をプロテクトすることが問題視されてるのに
梶谷を補償で指名がどうのこうのとかズレてる馬鹿多いな 近藤狙ってポランコリリースして阪神行かれるってパターンがはたしてあるのやら 長期契約中に育成契約に切り替えられるのは知らんかったわ
解除してるわけでもないやろしな >>594
リスクを承知で獲得したんやろ
思ってたのと違うから契約年数内なのに切り捨てるのは勝手すぎるわ >>604
去年はオリックスの勝俣が育成拒否してたな
なぜか巨人の育成になってたけど >>573
契約通りの年俸もらえるなら変わらん気もするが
コーチ手形ももらってそうだし
今まで故障歴多すぎな選手で34歳
普通はプレーより待遇に目が行く >>605
ブルペンで数割の力で投げただけで試合には一切出てないんやけど 人的補償は拒否できないけど自由契約は断れるから同列に語るのは違うな
あとその怪我人じゃなくてその怪我人がプロテクトされた場合に漏れなかったやつが欲しいというパターンもあるし 田中トヨキンもクリーニングやった気がするけどあいつ結局支配下復帰したんか？ これもしかして他所で中川を支配下で取りに行こうとしたら取れるんか？ >>580
そもそも育成が対象外なのがおかしいんや
育成も対象にすればええわ >>594
自分から獲りに行って被害者面は笑わせるで >>587
わからんけどそもそも人的補償も踏まえての 巨人煽りの為だけのオモチャにされた山下航汰には普通に同情する 井納と梶谷の年俸分が去年のベイスターズの純利と同じ
三原って実は有能だったんだな まあ怪我で育成落ちなんてどこのチームもやってるのは確か
でも巨人は度が過ぎるよな
他のチームは怪我で育成落ちとか元々育成の選手の育成落ちだけど巨人は故障もしてない新人や元主力の選手でもガンガン育成契約する稀有なチーム >>556
だから故障者リストを作りゃその問題は解決するんだよ 育成選手を人的補償対象にって言ってる人は何考えてるんだろう
3年目以降と支配下からの育成落ちはシーズン終了後に一旦自由契約だから育成枠でもないのに >>624
これで年俸ガッツリ削るとかなら文句出るけど怪我治ったら支配下復帰させることも伝えてるやろうし選手側はなんの不満もないわな NPBはいつまでこれを許すつもりなんや
結局巨人には逆らえないんか？ >>638
育成も補償の対象にすればええだけよな単純明快や >>601
立岡は今年途中まで半レギュラーだったけど丸と激突して大怪我したやん >>637
いけるけど中川いくくらいならオリ椋木が先やと思う >>589,606
育成が選手にとってデメリットになっていなければ良いのでは？🤔
球団の努力次第😤💪 人的で梶谷取る球団はいないが
正規契約で取るとはあるやろう 育成選手を人的で指名できるようにすればいいんじゃないの
そしたらなんか問題あるん？ >>587
わからんけどそもそも人的補償も踏まえてのFA交渉やろうから
下準備やろ >>618
複数年契約の選手を人的補償で取られたら困るのは巨人だから
複数年契約は統一契約書にないから人的補償で取った側に支払いの義務はないし、そもそも想定されてない必ず揉める 高橋って、去年か一昨年あたりにエース候補だった高橋？ >>639
新規育成と契約変更や継続の育成は枠を分けた方がエエかもな >>642
逸材だったのに巨人に潰されてしまった...😰 成指名→支配下即登録
これは別にいい
支配下→育成落ち→支配下即登録
これは育成させる理由があるなら
故障なり成長なりファームで時間使わせて最低３６５日支配下不可とか制限付けろや >>627
統一契約書上は単年契約しか存在しないから、NPBのルールとして複数年が条件に入ることはない
複数年ってあくまで球団と選手が合意してるだけのもので非公式やからな >>613
何で理解出来ないオツムなのかが分からん
ソフトバンクは戦力として見てなかった
巨人は再登録ありきで下手すりゃ開幕時にも支配下登録やで >>648
おらおら讀賣巨人軍様に頭が高いぞo(`･ω･´)o >>648
ドーピングやサイン盗み許してんのに今さらなにを ルール内でプロテクト対策して何が悪いのかわからんわ
義理人情の話か？ >>630
？？？
育成っていう待遇悪化を呑む必要がないがな あんまり覚えてないんやけど中日の亀澤獲得ってどういう仕組みで取ったんやったっけ？ 育成落ちなら
他球団接触出来るんやろ？
こんな事例の選手は取らないとあかん >>636
してない
っていうか下でも1試合しか投げてない >>660
枠を分けるもクソもなく補償の対象でええやろ分ける意味あるんか？ トンキンはアカンわ
なにが球界の盟主や、権力の腐敗やんけ >>663
選手にメリットは？😳😳
｢人的補償｣の為の制限やんそれ
限られた弱者だけの意見 誰が聞くん？そんなん笑🤪 >>648
DHも1球団の反対で導入できないんだから
NPBも日本型組織で一度出来た路線を変えるのが難しいんだろ >>619
育成に落ちる時って支配下に戻ること確約してるのか？ 中川5000万くらいで取れるならまじで欲しいんやが
左腕中継ぎ居らんし 梶谷プロテクト外にしても誰も取らんだろ よってプロテクト対策ではないのは明白 >>642
巨人ファンからの裏切り者扱いには本当に可哀想やった
それこそ正当な権利のはずやが現実は圧力で選手側に完全な自由なんか有る訳ないわ >>664
はえーそりゃそうか
メジャーもそうよな >>668
育成選手が必要とされて支配下登録として移籍できるなら得でしかないやん まあ自由にしたらいい
実際それでプロスペクトの
山下は出て行ったわけだからさ >>671
そもそも支配下とか育成とか契約に入ってるの？
そこ知らんわ >>668
育成落ちプロテクト対策ができんくなるやん >>673
怪我しまくりの高年俸複数年契約の選手なんて取れないよ…
だからこそ悪質なんや >>563
Bランクに対するコストが大きすぎてBよりCが人気になる逆転現象が起こってるからや
本来ならBランククラスこそがFAしやすくなって年俸を貰うべきなのに中日とかにいる4000万円でBクラスの選手とかが全然貰えてないなくてかわいそうやろ
その辺の移動が増えるなら全体的に選手の収入も増えるはず >>681
そうじゃなきゃよその球団に声かけられた時にそっち行っちゃうやん >>655
そうすりゃええ
ただルール上建前は今も獲得可という 井納も育成落ちにしたればよかったのに
FAでこの差はなんや 実際育成契約に落とした場合の支配下契約までの制限はあるべきだと思うんだけどねぇ
まあこれは最初にやらなかった時点で選手会は逆にキンタマ握られた状態になっちゃってるんだけど >>663
それだと去年ボロボロだったから育成に落としたけど今シーズンかなり良いから1軍に上げる為に支配下に戻すってことが出来ないからなぁ 例えば中川が支配下でプロテクト漏れしてたら指名されたら移籍するか引退するかしかないけど
自由契約の中川に獲得打診したところで中川が嫌ですって言ったらそこで終わりやろ
なんで自由契約で声かけられるだろってのが対案みたいになってんのかわからん なんで巨人って外野手あんなゴミみたいなのしかいないの
しかもせっかくの補強も左打者縛りとかしてんの >>647
選手からしたらそもそも人的補償の強制移籍のほうに不満大やからな
移籍させられるほうも大概は嫌々あるいは寝耳に水
移籍する方も人的補償のデメリットで移籍難しくなったり
悪役扱いされたり ソフトバンクもそうだが制度を見直さないとやりたい放題 >>676
ドラフトで取った最初の三年までは対象外でも良いかなと思う >>681
怪我とかなら支配下に戻る約束はしてるらしい プロテクト回避のために育成落ちするなら人的補償で育成も指名できるようにしたらいいそれで終わりやん
現役ドラフトよりよっぽど埋もれてる選手を救えるやろ このルールで選手は損してないから選手会は動かんやろな
別に現状でも育成嫌やったら拒否できるし他球団のオファーがあったらそっちに行けるし >>672
育成選手は3年に1回自由契約にしないといけないからその時に支配下オファー出した まぁ一番簡単な対策は人的補償に育成選手も盛り込むことか
結局FAが絡まなければ大量の育成落ちとか当該球団だけの問題やしな 弱いです
せこい事、卑怯な事は全部やります
今の時代にこんな事してるから人気落ちまくってるんやないか >>673
一年間リハビリしてるだけの選手を何億円も払って取る球団があるんかっていう 梶谷はプロテクトしないだろ
取る球団があるわけない
それともプロテクトしなきゃならん契約にでもなっているのか >>697
井納は投げた上でダメだったのに対して梶谷は怪我で出れなかったからやろ >>703
平内は流石にないやろ
平内がそうなら取っちまえ 立岡とか賭博高木とかもう普通にいらなくね？
なんで残すんや こんな形振り構わないやり方しても優勝出来ないとか
悲しくならないのか？巨人ファンは 梶谷と中川の影に隠れてるけど高橋優貴とか平内って戦力ちゃうの？こいつらも育成落ちかよw >>681
じゃないと飲まんし巨人側も取られる可能性出てくるやろ >>707
育成選手のってことね
まあそれくらいならええんかな ルール改正しようにも議題にすら上がってない時点でなにいっても無駄やろ 巨人が悪いというより制度がうんこやわ
どこかがオリックスの椋木獲得してルール見直して欲しいわ >>716
あったら困るのが巨人や
なぜならNPBの統一契約書もFA規約も複数年契約を想定したものではないからや >>702
もう少しオツム鍛えた方がええな
日常生活困るやろ… 別にやろうと思えば任意引退させてからの復帰も可能なんやろ？ マジで巨人を擁護するわけじゃないけど
基本的に補償って金銭のほうがええやろ
人的人的言うのはギャンブル中毒やで >>727
紳士がけつなあな確定するかよ昭和のジジイの戯言を間に受けんな >>715
実質首なんやから
巨人が年俸肩代わりで
取った球団は新たな契約結べばよい >>724
育成の本来の目的を考えると三年は余計なこと考えずに野球に集中できた方が良いと思う そもそもFA取ったら選手持ってかれるルールもおかしな話ではあるとは思うが、ルールはルールだしな >>716
FAで取った複数年契約の選手がプロテクト無くて取られたらどうなるか分からんのか >>730
契約書も実態に合わせて変えられないとか
ダメ組織にもホドがあんだろ… そもそも巨人憎しのアンチが騒いでるだけで選手本人には何のデメリットもないからルール変わることなんてない
嫌なら出ていけばええし、怪我が治れば再契約してもらえるからな まず育成って名前をマイナーに変えよう
なんか名前にこだわってるガイジおるし >>709
育成選手も人的補償なら
育成選手が人的で指名されて他球団で出場機会増えたり
若しくはプロテクトするために支配下登録されて守られたりで
選手にメリットあるのにな
どこかの育てられない球団は困るけど まあでも巨人がFAで選手を奪うからこそ戦力の均等化になってるよね
広島なんて丸を奪われなければ5連覇くらいしかねなかった >>736
仮定の話に何言ってんのか不明だけど
プロテクトから外れないならその分守れないやつ1人減るじゃん 金に釣られた男の末路
34にもなって育成とは恥ずかしすぎる ちな去年育成落ち
鍬原拓也
伊藤優輔(ルーキー)
田中豊樹
横川凱
井上温大
沼田翔平
堀岡隼人
増田陸
香月一也
平間隼人
エスタミー・ウレーニャ
伊藤海斗
二年続けて22人が育成落ちとかまぁ印象は悪くなるわね >>735
今の時代に髭髪制限して
一番昭和のジジイの戯言に引っ張られてんのは球団やんけ >>731
まあ無いよなしゃーないわ
これに懲りたら妄言もほどほどにするんやな >>744
マイナーですらないな
支配下予備選手とかにしとけ >>733
支配下から選手抜かれたら補充する術が皆無だから
補償無くすなら翌年は外人枠拡大するとかしないとそもそも選手が足りなくなるぞ もしかして長野内海とか獲られたのがトラウマなのか？
巨人ファンは皆喜んで煽っとったが >>716
契約の詳細は当人たちしか分からんから予測でしかないが、FAで最初に締結した契約期間はプロテクトされてるってのがこれまでの定説ではあるな >>740
まぁそこんところの保証は欲しいわな
サイドレターでプロテクトしますってやればええか >>742
実態に合わせたら困るのがNPBやぞ
個人事業主との準委任契約やのになんで契約切れても球団に拘束されるんか考えてみい 立岡今シーズン調子よかった矢先の怪我だったから可哀相だな
昨シーズン後半も活躍してたし
年齢的にもっ感じなのかな
あ、梶谷はどーでもいい >>749
育成落ちってこと
4年契約破棄ってことやろ？
破棄せず育成落ちだけなら
契約なんて意味ないやん これで支配下選手62人だから62人スタートの目安まで削ったか 後は現役ドラフトと松田かな FA人的は金銭ではないだろうし外国人の人数は減らんはず 高木賭って育成にしてまで残すような球なんか？
もう年やろ 育成のための制度を長期離脱した奴の保護に使うのはどうなんだろうな >>751
ここからシーズン中に支配下になったの誰？ 要するに「人的逃れ」ね
何処か仁義を犯して高橋取っちゃえば良いのに
まあ梶谷は要らないけどw ・育成込みで全部人的補償対象にする
・人的補償廃止してその分金銭補償を手厚くする
このどっちかだろ
トミージョンだろうがなんだろうが、搦め手で逃れられるのはよくないわ >>740
そいつが球団の期待を裏切ったとしか思わないけどな >>765
こいつは酷使してぶっ壊して治ったらまた酷使する枠やからまぁいるゾンビみたいなもんや >>749
MLBやとよく枠空けるために高年俸の選手の年俸半分肩代わりする代わりに引き取ってもらうとかあるけどNPBでもそういう契約すれば可能なのかな >>751
しかしここんとこの巨人の投手ドラ1って大勢除いて全員育成落ちの洗礼浴びとらんか >>766
どこもやってるし気にならんわ
DL作れって話 人的補償のことばかり考えてる奴らって、本当に"弱者臭"強過ぎて好きw >>762
破棄してない
もし自由契約だからって梶谷が他球団に移る場合こそ4年契約破棄することになる
そんなんありえないよ 解雇前の育成落としが太田山本萩原（花田）
怪我が中川高橋平内（花田）
怪我で尚かつ解雇前の育成落としが梶谷立岡高木
ってところか >>748
まず誰をFAで取るん？
今明確に声を上げてるのって松田だけやぞ 選手会怒らんのか？
4年契約で契約破棄せずに育成落ちとかこんなん
明らかに違法やろ >>760
曖昧にしとかんと使えない選手を早々にクビにも出来ないし期間を明記しなきゃならんってことか
そうしないと短期間で自動FAになると
で、年俸高騰か 人的補償関係なくやってると思うけどな
開幕一軍候補以外はとりあえず全部育成って感じやろ >>775
立岡は指導者で囲う予定やから大事にしてるんやろ なんか巨人の肩持って強者ぶってるダサいやつおって草
虎の威を借る狐って言葉あるけど巨人なんか虎ですらないししょぼい自分と重ね合わせて応援したくなるんかね >>780
2015年以降やと桜井、吉川、大勢くらいか育成落ちしてないの 任意引退させて人的補償が終わった後に復帰させるが可能なら
一瞬でも自由契約になる今の方がマシなのでは
拘束力が有る念書を書かさせて造反出来ないとかなら問題やろうけど 平内とか年俸は倍増になるだろうに育成落ちとか意味不明やな >>787
制度についての話してるのにまず誰を取るん？とかバカかお前はどうでもいいわそんなもん
別にこの話は椋木あたりでやってもいいし マジレスすると人的対策じゃないぞ
参加しない去年もやったし巨人はいま枠スカスカにしてあとから必要なやつ支配下に上げたり外人補強に回すから >>740
その｢FAの複数年契約選手｣にとっては選択肢が増えるだけなんだから問題ないよね笑 (正論) 他球団も文句言わないんやからやりたい放題できるわな いつまで前時代の野球と球団経営しとるんやろうな
ヤクルトオリSB辺りにすっかり差を付けられとるやん
資金力はあるのにな 結局複数年契約が統一契約書外っていう訳分からん状態だからこんなことが起こる >>801
そういやあ
あのデブは日本に来るのか？ >>794
立岡から何を学ぶねん…って思ったけど橋本到を打撃コーチにする球団やから何考えてるかわかんねーわ >>804
人的補償対策じゃないなら梶谷が育成契約呑む理由がない 人的補償の話だと、選手会側はそもそもFA時の人的補償撤廃を望んでるんだよな
巨人のこの件に直接は関わってこないけどここら辺も含め深掘りすると話がややこしくなってくる >>804
そらfa取らない年も毎年やらないと疑われるからな 人的補償を無くした方が良いけどな
ドラフト権の譲渡か補填でええやん >>753馬鹿に絡まれたから親切に教えてやったのに…
1軍での出場見たら一目瞭然やのに
難しいわなそのオツムじゃ >>803
制度も何もそれってFA選手を取るという前提の話なのにその前提がおかしいって言ってるんやけど >>771
育成を人的対象にしたところで育成2年目以下以外は一旦自由契約になってるんだから人的補償終わるまで再契約しなければいいじゃん >>789
選手に不利とならんから怒れんのでは？
基本的に権利だけ主張するのが仕事やろうし >>806
陽岱鋼って2年連続中日にぶっ壊されたり普通に可哀想だよな
梶谷も阪神にぶっ壊されたけど まじで巨人って「汚い」って言葉が似合うよな
恥も外聞もない
明確なルール違反さえしなきゃ良いと思ってるし賭博に代表されるように普通にルール違反もするからヤバい >>812
頑丈ならともかく
スペスペの梶谷4年契約とかガイジだよな
パでDH介護ならともかく >>273
育成言うても年俸は下がらんやろ
そもそも複数契約自体清田みたいなケースあるし >>815
試合に出られそうにないじゃんって事やろ？ でもこれはオールスターのズル休み防止規定のような何らかのルールが必要やろ >>815
だってどこも取らんから無職なるやん
つかいらんからどっか取れよマジで 改めて巨人の選手見ると選手層薄くて
正直漏れるのもゴミしかいないから
楽天式プロテクト成立してるやん
森取れなきゃ中日に逆転されるんじゃね来年 00:00:00.xy
xy＝井納翔一の嫁の顔面偏差値 >>812
まあスペってのは移籍前からずっと言われまくってたけど
ここまでとは思ってなかった 日シリ並みに盛り上がってるやん
アンチって巨人のことしか興味ないんか？ >>829
梶谷は複数年契約なんやから契約は保証されてるんやで
なのにわざわざ育成契約呑む必要がないって行ってるんや ドラフト権にしたらしたで「選手獲得の層が薄い日本では厳しすぎる」になりそう >>825
しかもこれで強いなら悪役に適しとるが
絶妙に弱いという >>818
ドラフトの時期早くなったからなあ
確かにドラフト権でええ気もするが
今やと1年後のドラフト権になってまうね >>839
あるよ
育成契約そのまま飲んでもデメリットしかないから >>845
さすがになんG民でも知ってることで褒めるのは >>803
俺はルールの話をしてるわけで巨人の話をしてるわけじゃないんだけどこれがわからないならもうレスしてこなくていいよ 梶谷
横浜時代
2018 41試合 .268 8本 18打点 OPS .841
2019 41試合 .215 5本 15打点 OPS .760
2020 109試合 .323 19本 53打点 OPS .913
ここから巨人時代
2021 61試合 .282 4本 23打点 OPS .721
2022 出場なし
就活の年だけ無理して試合出た感すごい 高橋だって昨シーズン二桁勝ってたのに
正直観てても何で11勝も出来た？って感じだったけどそれでも育成は
どうせ来シーズン中に支配下に上げるくせに
高木もそう
こういう年俸をリセットするような汚いやり方するから選手にチーム愛が無いんだよ 育成落ち式プロテクトって言うけど今の巨人って他所から見ても28人で余裕で戦力囲えるよな
いつの間にか戦力スカスカやん >>815
梶谷も巨人を出たかったのかもしれない育成になって他球団から声がかかるのを待ってるんや >>822
それってつまり契約金自体は育成の立場にならずに貰うものは貰ってるって事やろ？
この点でも明確にルール違反やろ >>857
2020こいつに首位打者取らせるために
打席調整しなくてよかったわ >>854
支配下登録されない限り一軍の試合出られんのや
こういう理由だからこの時期には必ず支配下に戻すって約束がなければ梶谷の立場で育成契約を呑む必要がない FAに関してはMLBの真似して全員自動FAとランクによってドラフトの指名権譲渡でええんちゃうか 資金力と育成制度をうまく使って4位ってすげえな
似たような状況のSBは優勝は逃したけど最後まで争ってたのに 高木京介が色々と漏らしたら巨人はガチで終わるんやろうなってのはわかる >>842
それなら別に首にもしないし金も払うって確約されてるんなら飲んでも良いって事やん >>861
複数年契約中に移籍したら年俸2重取りできるんか？ >>862
なに勘違いしとるのか知らんが育成に年俸の上限はないぞ >>755
現役ドラフトがその受け皿になるとええけど難しそうやな NPB動けみたいに言ってる奴おるけど
NPBが動くとしたら人的補償を無くす方に動くと思うわ >>871
？？？
支配下登録してもらえないまま干される可能性が出てくるのに？ 育成再契約見込みってのがよくないわ
自由契約してから2週間～1ヶ月は再契約禁止とかじゃないと解決できんわ >>860
プロテクトより外人補強の為の枠空けに見える
来年も外人を乱獲するやろ 育成からの支配下って再契約金が1000万くらい貰えるよね
梶谷みたいなのでも貰えるんやろか？
もし貰えるなら一旦育成に行くのも悪くないよね >>878
干されても首にはならないし金は貰えるやん >>857
もう一生子供養えるくらいの金は稼げたんだしええよな ドラフト権はあかんやろ
何の関係も無い入団選手にも害が及ぶ
アメスポがあれで成り立ってる方が奇異に映るわ 育成で実質プロテクトみたいなやつやろ
どうにかならんのこのルール ぶっちゃけ今って巨人式プロテクトしなくても
余裕で必要な奴囲えるくらい巨人ゴミしかいないけど
かつての一岡や平良、長野や内海のトラウマのせいで脳死でやっとるんやろな >>777
そんなんで反故に出来る契約なんて無いわ 干す干さないの前に梶谷身体ボロボロなんだが
干されてみろよ😅 >>885
支配下の年俸の方がどう考えても高いだろ >>886
？？？
だからなんでその干される可能性を梶谷が受け入れる必要あるんや？ >>885
来シーズン復帰が難しそうなら飲んでも良さそうではある >>891
そのいつ戻すって確約をするメリットがあるのがプロテクト回避だけだからや 人的補償は育成からも選べるようにすればええわ
でも育成に落とされるような選手欲しいかというと微妙かもね >>834
金は変わらず出るから選手に不利とは言えない
梶谷側が怪我してるから仕方ない、契約あるだけでもありがたい的な話すると動きようがない >>898
高い金もらってウォーキングしてるだけなんやからそれくらい許容しろよ プロテクト枠広げて育成からも獲得できるようにする代わりに長期間試合に出れない代わりに人的の対象外になるDL作る
人的補償やめてドラフト指名権譲渡
どっちかにしようや >>900
さすがにそこは梶谷有利な話にしてるだろ
じゃなきゃ梶谷も飲まない >>898
干されてもおかしくないくらいまともに試合に出られないほどの重症やからやろ？ >>902
それだと
梶谷にはデメリットがなくなったんやけど 実際まだ梶谷も飲んだわけじゃないからベイスが取る気あれば戻ってくる可能性もあるよな 🤓きょ、巨人だけずるいんだあ！！巨人だけ得するのは許さないんだあ！ >>874
それは知識不足やったが結局不当に不利な立場になるはずなのに選手会側から何も言わないのなら結局立場は補償されてる訳で本質は変わらんやろ
悪用目的以外に理由があるんか？ まあ当該選手も育成契約拒否して巨人から移籍する覚悟やリスク背負う気は無いんだし選手は被害者でも何でもないわ
山下は2度目の育成再契約は拒否したけどもう賞味期限切れてたな >>912
せめてレスの流れくらい読もうや
ワイは人的補償対策やと主張してるんやで TJみたいな長期離脱確定してるのはルールでどうにかしろやとは思う >>903
育成にそんなめぼしいやついると思えんし逆に人的の対象にしたところでFA選手を獲得した球団に不都合なことはないと思うんやけどな 流石に今回はやりすぎやないかな
ルールの穴を突きすぎると
ルールがおかしいから変えようってなるで ドラフトで本指名した選手を1年で育成落ちにするのってなんだかなぁ 平内50試合くらい登板して年俸上がりそうなのに育成契約になるんか
もう制度として違和感しかないな >>918
815 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 43cf-g9xf [133.201.9.129]) 2022/10/23(日) 18:43:47.81 ID:7MvXqaBZ0
>>804
人的補償対策じゃないなら梶谷が育成契約呑む理由がない >>913
最初に育成制度を悪用したのは中日やけどな >>906
これはマジで思うわ
FAする側からしても自分のせいで若者が強制的に移籍させられるってなったら取りづらいやろうし 平内年俸大幅アップかと思ってたら育成落ちってマジふざけんなよ
50試合も投げさせといてクリーニングしたからって育成ってあまりにも無慈悲すぎる
平内も中川も移籍した方がいいよ
こんなゴミみたいな球団から出た方がいい >>914
複数年契約中の選手を一方的に自由契約ってのがありえないから梶谷が合意したと見るしかないわ >>925
意味不明やな
話についてこれてないやろキミ 巨人のこの育成落ち達から他所に拾われた人ってこれまでにいる？ >>916
普通に悪用だけどDL枠ないからもうこうするしかないからね
まぁルール決めてDL枠作って育成もリスト入りさせればいいと思うよ >>929
今契約すると去年の日ハムと同じでアウトだけどその辺どうなんやろな
複数年って結構ルールガバいし >>920
育成からも選べるようになれば梶谷みたいな複数年中の選手はプロテクトするしかなくなる
それだけでも大きいわ >>923
そんな球団に入団しなければいいだけ
みんな喜んで入団するのが現実やろ >>929
普通に考えたらそれくらい重症と判断するのに、人的補償対策だとキレ散らかすのってアホやと思うわ >>723
てことは来年育成→再来年支配下
後2年は絶対クビにならないってことか？ >>927
層が厚いチームが不利になりやすいシステムだからええんやぞ
勢力均衡の観点からして >>932
ちゃんとケアしてるからいないよ
1人バカはいたけど 別に悪い悪くないは置いといて、自分がFAする立場で巨人とその他のチームが同額の条件で手を挙げてる状況であれば、
契約期間中に育成落ちになる可能性のある球団に行くのは結構ためらっちゃうよなあ。
その辺はもう育成するってことで割り切ってるんだろうか。 なんていうか巨人ファンてもしかして純粋なのかもしれんな
このスレ見てても トミージョンしてるがやつが支配下から逃れられる枠は合ってもいいと思うけど
トミージョンしてるやつでもなんでも人的の対象になるべきだと思う
椋木とかが外れるのはやはり納得いかない >>931
ワイはそのレスに
飲まない理由も特にないよね
と返しただけやし
そしてお前の答えが
梶谷にはデメリットが無かっただけや >>941
なんで野球人のツイートコピペしてるんや >>937
複数年契約中の選手を自由契約って普通じゃないのに何を普通に考えるんや？ 最近の巨人の補強育成がここまでゴミ化してる理由ってなんだ
今の編成責任者って誰だ >>888
いくら裏で育成打診されてる言ってもフリーの状態やから蹴る蹴らんの話にはならないと思うわ
巨人楽天ソフバンの金萬球団がこのルールを悪用するかもしれんけど >>941
巨人と同額まで出してくれるとこなんて限られるだろうけど >>933
現状のルールが故障者でも獲られたくないならプロテクトしなさいなんやからそこを破っておいてルールが悪いも無いやろ
故障者で枠を圧迫するせいでまともにFA選手が獲れないってのがスタートならルール変更の議論も分かるよ >>946
？？？
人的補償対策じゃなければ支配下登録に戻す時期を決めた上で育成契約打診するメリットが球団にないんやが？ >>920
今回育成落ちしたメンツの中にも支配下継続ならプロテクトされてるであろう選手がおるやろ？
その選手にプロテクト使わない分他に使えてるのが問題なんや >>941
育成落ちになって年俸とかが下がるってなら躊躇うやろうけど
ただ支配下から外れるだけなら別にためらったりしないやろ >>944
誰にもレスつけてもらえずID真っ赤に来てるお前の方が純粋や >>938
戻るのは怪我の状況による
コイツらは怪我ですぐ使えないけど治れば使えるだから来年支配下に戻る可能性ある
梶谷はあと2年契約残ってるから確実に2年はやれる 一度育成に落としたら何回か公式戦やらないと上げられないってシステムにすればええだけや 手術費用や治療費払った選手に出ていかれると困るし
暗黙の了解でどの球団も手出し出来ないんだろうな >>948
なんで？トミージョンとかで育成とか別に普通にあるやん 故障者枠作ればいいだけなんだけどなそしたら下に落としまくる理由も作れなくなるし >>962
え？複数年契約中のFA選手を自由契約って誰のこと？ 山口俊はアルコール依存症治療か？
ソースは皆無だが
精神科医の野球しらない友達が
山口みたいな顔の奴は依存症になりやすいと言うてたから >>961
暗黙の了解ってかどの球団も巨人より総合的にええ条件を出せないだけやな >>961
明日は我が身やしな
有望株TJしたから育成落ちなんてどの球団もやってるし >>966
梶谷を拾うチームがあるかより
梶谷の代わりにプロテクト出来る選手が増えるのが問題 これ梶谷は4年契約だけど自由契約になるってこと？あと二年分給料払えばそれも可能なんかね >>959
そうなんやつまり来年支配下されてそのままクビって可能性もあるのか >>968
梶谷が複数年契約中のFA選手だからやろ？
マジでアホなん？ もう契約更改してるからな
年俸は上がるけど一旦育成に行って貰って
戻す時は再契約金も払うよ
ってなら得でしかないんよね
感情の問題だと言うなら別の奴にお願いすれば良いだけやし 人的は強制移籍ってことをわかっとらんやつおるな
育成や自由契約とはそこが違うんや >>941
梶谷みたいな複数年選手は年俸下がらんやろうし
怪我明けて状態戻れば簡単に支配下戻れるんやからそこまで悲観することはないやろ
実際面と向かって言われたら頭真っ白になるやろうけど >>973
複数年の奴等も毎年契約更改してるやろ
自由契約だからと移籍したら契約更改が出来ないんだから払う必要もないよ 育成プロテクトとかいう不正はよ何とかしろやおかしいやろ >>974
あるけど犯罪とか引退確実の怪我でもせんなら首にするレベルではないメンバーがこの育成逃れに使われてる >>976
だからそれなら育成だけど年俸とかは普通に払うんなら別に問題ないやん 結局どこもやってるけど叩いてる層はどうなってほしいん？ 育成にも人的補償の範囲広げてDL枠追加（一定期間以上試合に出られない代わりに人的補償回避）
支配下登録の下限人数を下回るとペナルティ
こんだけやらんと悪用は防げん >>986
だからプロテクト避けって巨人が誰を取るねん
ソフトバンクとか西を調査って大本営がハッキリと報道したけど
巨人の補強の話って今の所マツダ以外はまったく出てないんやぞ
フジとかゲンダイみたいなゴシップ誌がFA補強をするに決まってると煽ってるけど
お前ってそんなゴシップ誌を信じるほどリテラシー能力がないんか？
ダッサ こんなんしてるの見せてFA取れると思っとるんか
今や出せる金でもソフトバンクに劣るのに やろうと思えば任意引退で出来る事を
育成プロテクトがーって言うてもね
人的補償を辞めるしかないよ >>993
こんだけFA豊作の年に誰も取らないと言い切れるの不思議すなあ このスレッドは１０００を超えました。
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