【緊急】サッカーに「WAR」がない理由w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
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野球はUZRなんかもあるし、これができるならサッカーにも適用できそうなんだが、どうなん? >>238
今シーズンやとブンデスで今のところ鎌田はフィールドプレイヤーの中でトップの評価を受けている
さらにレーバークーゼン戦での「1.5」の評価により、鎌田は『キッカー』の今季フィールドプレーヤーの評価は「2.5」に。今季これまでブンデスリーガ戦の半数以上に出場したフィールドプレーヤーたちを対象とする平均評価のランキングにおいて、ウニオンのベッカー(「2.60」)やBミュンヘンMFトーマス・ミュラー(「2.64」)らを抑え、単独トップに躍り出ている。
https://www.sanspo.com/article/20221017-CJPODULNENIYNHI7B63SE4UJGU/?outputType=amp 里崎「サッカーの年俸とか選手評価ってどう決めてるんですか?」
那須「まあ、、雰囲気とか年齢とかですね」
サッカーがつまらん理由がこの会話に現れてるわ 完全無欠のWARが完成したとして
仮に今年MLBで一番すごい選手が大谷ですと決まったところで何になるんや
全選手二刀流始めるんか?
そうなったらチーム弱くなると思うけど >>229
そんなざっくりと「違い」とか言われてどう説明するんだ
じゃあ年収が違いますとかでいいの? >>250
ぶっちゃけ誰が活躍したかなんて試合見れば分かるし サッカーの目立った動きしないと評価されない方式ってイカれてるよな
こいつは点入れた
こいつはよく走った
とかそういう指標ばっか >>253
それは何年何十年に渡っても信頼できる評価の近似なん? >>254
野球も別にWARで給料決めてないやん
MLBはともかく、NPBは >>235
コロナ始まってから勝率の差が急に縮まったから声援の影響が有力 >>251
単純に人数が倍以上いるんだから難易度が全然違うだろ >>263
少なくとも打率やオップス、防御率とかで決まる部分はあるやろ
サッカーはそれすらないんや 要するにサッカーオタクは""都合のいい統計すら""使えん""""頭黒木段"""以下ってことか アンチ乙
サッカーには"存在感""視聴率""インスタフォロワー数"があるんだが?😅 サッカーの前にまずフットサルで解明してからやろ
フットサルの方が分析しやすいやろ >>269
じゃあその主観評価と客観評価の近似性見せてよ >>273
ちょっと何言ってるのかわからない
何に対して何故?と言ってるのか キーパーくらいなら定量化いけそうやん
感覚的にいいキーパーはどのチームに移籍しても活躍するし
フィールドプレーヤーは周りの影響が大きすぎる >>270
サッカーもあるやん
というか野球だってFAで爆上がりするんやから雰囲気年齢と同義やん >>254って要は
野球にどこよりも早い採点()なんてものがあるかい?ってことでもある
んなものはねえんだよ野球には >>267
スティーブジョブズたった1人だけで開発したんか? >>276
なぜ2.2倍多いと定性定量評価ができなくなるんや? なんGもなんJもやけどなんでサッカーをそこまで敵視するん? スプリント回数とか点取れなきゃ頑張って走りましたねってだけの努力賞やん?
ええんか・・・ >>270
いやあるよ
スカウティング担当とかはちゃんとデータを把握してる
https://wyscout.com 数値化された指標がないと評価方法が芸能人に近くなるんやろな
極端な話顔が良ければいい選手ってことになりかねない >>2
野球の場合は1プレーごとにスコアブック付けられるけどサッカーの場合はボールが外に出るまでずっとプレーが続くから記録化しにくいだけやろ 実はWARみたいなのもあるらしいで
何年か前の記事やが、ベルギーの大学がスーパーコンピューターを使ってあらゆるデータを解析しメッシとクリロナのWARみたいなものを算出したって書かれてた
それによると2013くらいまではかなり近い数字だったんやが、それ以降はメッシがはるかに上回ってるらしい >>255
全選手が二刀流やる事でチーム全体のWARが高くなるならそりゃ始めるだろ
そうではないからやらんだけで >>273
プレーに関与する人数が減れば各選手の行動の自由度が減って最適な行動がある程度決まるからちゃう?
それがフィールドプレイヤー20人ってなったら攻撃に守備にいろんなタスクが要求されるんやから動きも複雑化するでしょ >>283
人数が増えれば増えるほど動きが複雑になるってバカでもわかるやろ😅 >>284
そんなもん陰キャやからに決まってるやん
実際やってる奴らが仲良いんやからそれが現実や サッカー詳しくないなんG民にスタッツなんて説明しても意味ない定期 >>3
これ
批判ばかりで何も生み出せないジャップらしいスレやわ サッカーファンは競技に集中するけど焼豚は競技そっちのけで指標とにらめっこするんやなあ 機械採点とかいうどこを信頼できるのか謎なものを信用してるの草 走行距離がやたら凄いやつ貢献力高いんか?
意味もなくうろうろしてることもある? >>283
例えば2の5乗は32やけど、2の10乗は1024ですよ😅 そもそもデータが豊富なのがなんなん?って感じやな
データ見て楽しむ訳やないやろ >>294
それは試合毎の得点数が少ないからであって5.6点入るなら評価できるよね サッカーはシーズンの平均指標もないから
たまに得点決めると大活躍してるかのように扱う事が出来る
マスコミからしたら情弱を騙しやすい競技だよな >>304
なんG民は発達やからデータをいじくり回すのが好き >>295
>>303
試合毎の得点数は?
それ無視するんか? サッカーで数字遊びできないことが不満なのはずっと思ってる >>286
絶対的な指標が生まれて例外があるならそれはもう指標として意味ないやん >>304
俺はにわかとは違う楽しみ方をしたいんだ!というオタクらしいスタンスや >>299
試合の最中にしか指標が見れないならその理論は成り立つけど
試合を見る事と指標を見る事は別に背反ではないんで指標も試合も見るよね普通 >>292
はぇーやっぱり30くらいからのロナウドはゴール乞食してるだけだよな トレンドなんて変わるんだから大谷みたいな二刀流できるやつがドラフトで上位指名されるようになるだけやろ >>306
ナショナリズムで盛り上げてるだけやけどな >>304
楽しみ方の幅が広がるやん
ファンタジーとかあるし >>308
何の話してんのこいつ
自分の頭の中だけで話完結してるんかな >>255
凄さが数値化できるようになったら適正年俸がいくらかとか分かりやすくなるやろ
そんで「うちはセカンドのレギュラーが一番WAR低いからセカンドを補強しよう」とか「あの選手はWARがこんだけあるから獲得できたらうちは来シーズン優勝争いできるくらいの戦力になるぞ」というある程度の計算ができるようになるやろ
もちろんWARがなくてもそういうことはある程度はできるわけやけどWARがあれば既存指標よりは正確にできるようになる 野球 ヒットやホームラン打ってるから凄い
さっかー 存在感があるから凄いwww オンザボールの指標はあるよ
xThreatってやつ >>315
試合に集中してたら後で指標なんて見返す必要ないと思うんすよね😅
今まで何を見てたんだって話だと思うんすよ😅 >>325
存在感wwwwwwwwwwwwwwwwww >>304
なんGなんて連日セイバーメトリクスで盛り上がってるやん
どこの世界線から君は来たんや >>305
得点が多くても少なくてもサッカーの動きはとても複雑だから簡単には指標化できないと思います なんかただ煽りたい奴多いんやね😔
スポーツを比較して相違があるのってそれこそが妙だと思うのに >>310
絶対指標が出来るって所から欠陥なんだろ
そんなもん出来ねえよ サッカーで点数つけるとしたら
この体勢この角度で売ったらゴール率30%
みたいなのをまず出して
そこを防いだら防いだやつに3点やる、決めたら決めたやつに7点やる
みたいな感じのことを基本にしつつ
その一つ前の状況までの突破とかパスとかパスミスをさらにそれへの影響で評価
みたいなことをやればええんかなと思う >>326
何も言えてないやん
人が多いほど動きが複雑になることについて話ししてるのに得点について無視してるってどういうこと?具体的な説明して 野球は単純な双六でつまらないから数字遊びしてんでしょ?w >>322
結局それは現場の話であって、ファンにはどうでもいいんよね
サッカーは現場の方にはデータちゃんとあるし >>322
NPBのチームはそうしてるんか?
そうは見えんけど ブレントフォードみたいに独自に数値化して安い隠れた逸材拾ってプレミア昇格とかあるから隠されてるだけでやってるとこはやってる https://i.imgur.com/V2dLUkK.png
まあ今のところ1番客観的で参考になるのは機械採点やな(Sofascore)
ドリブル、パス、キーパス、タックル、インターセプト、デュエルなどあらゆるイベントを客観的に評価してくれるから主観の印象よりは正確や
ちなみに昨シーズンの日本人海外組選手の機械採点がこんな感じや なお大谷信者はジャッジがMVPになりそうだからWARの算出方法に文句言ってる模様 いや曖昧でもいいけどよ
そんなものになんで我々の税金使われな阿寒湖?
プレーオフすら逃したベガルタに税金取られるとか嫌なんだけど >>302
ウロウロしてるだけの奴もおる
逆にポジショニングが一流で走行距多い選手は見てて感嘆するレベルで試合を蹂躙してる >>336
だから人数が違うって言ってんだろこの池沼 そんなに素晴らしいのに全然流行らんってほんま悲しいよな野球って
金がーとかいう言い訳も中南米の貧乏人がやってるという事実のせいでできひんし >>335
じゃあ野球もサッカーも同レベルでええやん
サッカーの指標が野球の指標より劣ってるってのもただの主観やん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています