【緊急】サッカーに「WAR」がない理由w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
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野球はUZRなんかもあるし、これができるならサッカーにも適用できそうなんだが、どうなん? >>302
ウロウロしてるだけの奴もおる
逆にポジショニングが一流で走行距多い選手は見てて感嘆するレベルで試合を蹂躙してる >>336
だから人数が違うって言ってんだろこの池沼 そんなに素晴らしいのに全然流行らんってほんま悲しいよな野球って
金がーとかいう言い訳も中南米の貧乏人がやってるという事実のせいでできひんし >>335
じゃあ野球もサッカーも同レベルでええやん
サッカーの指標が野球の指標より劣ってるってのもただの主観やん >>343
たしかに大体活躍してるなぁて印象だった選手が上位にきてるな 試合無い日もファンがワイワイできる指標ないもんなサッカーは
しかも週一やしそら日本人はサッカー離れになるわ >>340
そもそもセイバーメトリクスというのは球団が効率よく勝つために統計的な分析を始めたことでブームになったものやし
ファンはファンでそういう数字をもとに順位予想をしたりという楽しみ方もある >>350
野球はフィールドプレーヤーバスケの2倍だけど >>337
スペース作る動きみたいなボールに関与しないプレーが評価されないな FWは点決めればそれが評価されるけど
逆にMFやDFは何で評価されてるんだろうなって思う
プロはどこ見て評価してるんや >>322
現場はともかく観戦者側がその視点で見る必要性はないやろ >>337
今はシュート時に何%の決定率ってでてるで >>341
残念ながらNPBはまだそこまでセイバーメトリクスが浸透してないからな
でもMLBではそうなってるから将来はNPBもそうなるやろ >>337
まずどういう体勢でどの角度でシュートを打つのかはディフェンスとキーパーの位置、パスの精度、パスの受け方に依存するからそこを数式に組み込まないといけない ここまでご自慢のxGの数字なしw
>>362
サカ豚さんは何で楽しんでんの? >>343
これ平均が6.8で最頻値が6.6とかなんだよな
だから6.9とかでもようやっとるって感じやし7.0超えてたらかなり活躍してる
8.0超えは化け物クラスってイメージ 野球ですら欠陥指標って叩かれてるのにあんなゴチャゴチャ動いてるサッカーで出来るわけない 本田圭佑が欧州でゴミみたいな評価だったのに
日本でショボい選手とバレずに済んだのはサッカーに分かりやすい指標データが無いおかげだよな
野球だったら本田みたいな成績悪い選手を持て囃してスター扱いするのは難しい >>341
やってるけど獲得可能な選手数が少なすぎる
結局、ドラフトや外人みたいなデータがアテにしづらい補強がメインになる >>360
野球は攻撃時も守備時も動きに複雑な点一切ないだろボケが >>37
サッカーもしたことないジャーナリストの採点なんて誰も見てない定期 >>343
やっぱり菅原が代表に呼ばれてないのまあまあおかしいよな 同じターン性じゃないアメスポには正確な指標あるんか?
バスケとかホッケーとか サッカーにも指標があればレスバ捗るからなんGで覇権スポーツになれるで >>363
MFとかDFなんてサッカー人生の中でFWから落ちぶれていったゴミのやるポジションやからそもそも評価に値しないぞ >>364
そらね
ただそうする必要はないがそういう楽しみ方をするファンがいたらいけないということもない
それはファンそれぞれの自由や >>363
お前らこれネタだよな?
そんなのも言われないと分からんのか? >>329
試合を見ていたら貢献度が分かるとする根拠は?
そして仮に分かったとしても人は忘却の生き物なんだから数値化して残しておかないと忘れるよね 知能レベル低い土人が好むスポーツやからな
指標とか言われても「🦍❓」やからしゃーない >>367
もうデータはあるやん
なのにそうなってないんやから一生そうはならんと思うけど >>349
流石にガイジ
野球は動きが限定されてるだろ
しかも内野手の守備評価はメジャーでもまだかなり苦労してるぞ
単純なuzrみたいな守備指標なら簡単に出せるけど >>376
あるけど
サッカーの複雑さって何?
ゴール前でコケて痛いンゴするだけやん >>304
データ「も」楽しんでるからな
そこをサッカーファンは詭弁使いやすい 可能なら移籍多いサッカーの方が指標あった方がええよな
NPBで代替選手とか考え持ったところで移籍なんてほぼないし >>370
サッカーを楽しんでるんやが大丈夫かほんまに >>358
試合無い日にワイワイできるのにもっと離れていってる野球の立場は… 野球もリードの上手さとかは数値化出来ないけどそこらへんに依存し過ぎてるんやろサッカー
でも単純な個人技の強さぐらい出せるんと違うの プレミアリーグの選手とJ2.J3の選手どっちが上なの?w 戦術とかいう机上の空論で言い合ってるやん
数字がないから何が正しいのかもわからんまま >>387
それ野球やん
ドマイナースポーツのくせに夢中になってるのは中南米の土人だらけ >>392
いや
NPBのWARとMLBのWARが並んでるようなもんや >>394
「それ」って何?
マジで日本語やばいやん
あと得点の話はどこいった?自分で書き込んだレスの説明すらできないなら匿名掲示板書き込んで話するだけの知能レベルに足りてないで 定量化しないと何もわからんとか政治とかどうやって判断するんだよ😅 野球のWARだってレギュラークラスじゃないとまともに機能しないやろ
左Pの時しか出ない野手のWARが2.0だとしてレギュラーとして使ったらどうなるか分からんやん >>401
サッカー談義って、ファルシのルシがコクーンでパージ、みたいなもんよな
何も言ってないに等しい >>370
ワイが見せるからどこのリーグの数字欲しいのか言えば? >>397
サッカーのなにを?
ナショナリズム?
ヨーロッパサッカー好きな俺かっけーファッション? セイバー導入されたバスケが3ポイントだらけになったようにサッカーにもセイバー導入されたらロングシュートや痛いンゴ祭りになるんかな 何年か前にデータスタジアムのサッカーのサイトでUZR的な考え方の指標作って評価してたけどいつの間にか消えてたな でもキープ力とか効果的やと判明したらどうする?マリーシア横行するやろ? >>405
>単純なuzrみたいな守備指標なら簡単に出せるけど >>352
お前が何の話をしたいのかさっぱり分からん
本人の適正ポジションやり方無視して目指してそうならないなら欠陥指標っていいたいんか? 実際サッカーもWARのような定量的な評価ができた方が嬉しいやろ
移籍金とかで変なのに高い金払う可能性が減るんだから >>401
正しいで言うならワイワイ縦ポンカウンターするのが一番強いで >>406
パッキングレートでいいか?
「パッキング・レート」は比較的シンプルな指標であり、これは感覚的にも理解しやすい。端的に説明すれば、それは「1本のパスで何人の相手選手を通過することができたか」を計測する。
https://www.footballista.jp/special/49292 >>413
サッカーでロングシュート塗れだと逆にロマンあるくね 今はとりあえず日本人だけ見るニワカがDFの凄さ理解できる最高の機会なんだけどな冨安って化け物が無料でAbema放送されてる サッカーは個人の指数化出来んからな
せいぜい得点くらい >>337もええかなと思ったが
コンピューターに全ての試合のデータ食わせて
それをもとにある状況から何秒以内に点が入る確率みたいなのをなんとか可視化して
そうすると今のクリアで一気に確率減ったねとかクロスで増えたね的なのをだして
そっからプレイと人を結びつけて点数つけていく、ってアプローチの方がええかもな >>388
実際にはセイバーメトリクス導入を試みている球団はたくさんある
しかし例えば年俸や采配をWARベースにするみたいな究極形にならない理由は現場レベル(監督コーチ選手)がまだセイバーメトリクスに親しんでいないからや
それでもOPSくらいならようやく当たり前になってきたやろ
そうやってだんだんと進歩するものや >>415
野球人気が本国ですら終わっていってるという事実から目を背けて世界一の人気スポーツに届かない一撃を加え続ける虚しい人生やな… >>419
warが広まってるMLBで不良債権大量発生してるんだから変わらんでしょ >>408
定量化できてない=しなくていいではないだろ
馬鹿だろお前
政治を定量評価できるならこんな楽な事はないし常に正しい政治が行われるんだから大歓迎やろ >>402
あー図星だから思わずレスしちゃった?? >>343
何気に森岡すごいのに誰も気づいてないの草 >>423
じゃあサッカーの指標はないの?
>>427
どうすごいんや? サッカーの戦術なんてポゼッションかカウンターかの2つしかないんよ
それじゃとても浅いスポーツに思われるからぐちゃぐちゃに言い合ってるだけや >>433
それは別問題やろ
warは未来予測はできない お前ら政治で誰に投票するか考える時いちいち定量化してるってマジ? 野球好きなやつってひろゆきみたいな極論よく言うよな
やっぱ指標で語るとそうなるんやろか >>430
フィーリング的な物が大事だと思い込んでる頑固ジジイも多いしね >>418
絶対的な指標がないっていうのがお前の主張やろ
その前提で野球の指標がサッカーの指標より優れてるなんて言えんやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています