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【緊急】サッカーに「WAR」がない理由w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

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0001それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 18:03:10.49ID:bd/D2iSUr
野球はUZRなんかもあるし、これができるならサッカーにも適用できそうなんだが、どうなん?
0610それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:26:40.55ID:zLA7I9Ewd
>>591
なおVARは両チームとも自由に使えない模様
審判の恣意的な判断に委ねられてる模様
0611それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:26:48.45ID:U2aiE1uG0
>>585
焼き豚の妄想で草
お前がサッカー知らないだけじゃん
0612それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:26:50.51ID:EajgZqLz0
野球も不完全やけどなあ
あれ1番大事な対戦相手考慮されてないやろ
野手登板のピッチャーから打とうがバーランダーから打とうが同じ指標として計算されるのはね
0613それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:05.42ID:LNOsepj6a
>>602
知らん
0614それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:13.87ID:1/ue4zai0
ラグビーは一応ワークレートの概念出てきたから
立ってプレーしてる時間長い短いを測るぐらいは出来るようにはなったんだよな
0615それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:15.75ID:cbsGCA410
>>592
効いてて草
ごめんな焼き豚
0616それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:21.14ID:zLA7I9Ewd
>>595
リードしてればキープし続ければ勝つってことじゃん
0617それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:25.72ID:PVINJYiP0
war作ろうと思ってもそもそも得点数が少ないから定量化できなくない?
0618それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:31.45ID:EWxPbwiIp
>>598
数字が明確だからメディアも扱いやすいよな
今年の大谷ジャッジのMVPレースとか
0619それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:33.71ID:7gGlfKCC0
>>606
やべースレ立ててるやん草
0620それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:42.74ID:+3kwRBGU0
>>605
勝利の貢献度なんだから勝敗を左右する場面で回ったやつが稼げるのは当たり前だが
0621それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:45.17ID:YYE9jTqia
>>609
ガイジ同士共鳴してて草
健常者には理解できん
0623それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:46.94ID:zLA7I9Ewd
>>615
効いてるのはサカ豚定期
0624それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:47.42ID:wZIbsaZa0
スタッツの量は多いけどそれがどう得点に繋がるのかを解明するのが難しいんやろね
0625それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:27:54.81ID:U2aiE1uG0
>>613
カワイソウ
0627それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:28:06.79ID:AMCmpP7bM
サッカーはデータ化するには複雑すぎる
0628それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:28:15.23ID:zLA7I9Ewd
>>621
ガイジはお前や
0629それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:28:19.41ID:p/P8ij+E0
>>618
ちゃんと扱ってたら大谷がMVPがとか言わんと思うが
0630それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:28:20.41ID:qHI4XetDa
>>210
これはサッカー擁護してるんやなくて、サッカーはスポーツやなくて演技力を競う芸術競技と言ってるんやろ
痛いンゴという演技力を競ってるから間違えてないわ
0631それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:28:25.53ID:iiNbShAVH
>>593
ジーターとかショボイのがわかっちまったしな
0632それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:28:33.39ID:+3kwRBGU0
>>621
ガイジ発狂してて草
0633それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:28:39.07ID:GyY4R/dza
>>597
バルサ帰ってこい
0634それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:28:50.13ID:cbsGCA410
>>623
悔しかった?
0635それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:28:50.58ID:YYE9jTqia
>>620
それは個人の問題じゃないよね
ひとりひとりの勝利貢献度を割り当てられるのがwarの利点なのにそんなことすらわからないのか
0636それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:03.52ID:iht5df7u0
>>616
そうやでポゼッションやな
それを崩すための戦術がプレッシングや
0637それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:04.01ID:BZEpY3GNp
5ちゃんの数字野球オタは指標でレスバするのはそれはそれでええんやけど、本場のオタみたいにより精度の高い指標を作ろうとかいう意気込みあるやつおらんのはなんでや?
0638それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:07.94ID:zLA7I9Ewd
いや指標がないからこんな無駄遣いしても許されるのがサッカーよな

https://i.imgur.com/eMzZb2p.jpg
0639それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:20.34ID:EWxPbwiIp
>>629
ヒェ…ガイジにレスされてもうた🥹
0640それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:21.08ID:zLA7I9Ewd
>>634
悔しかった?
0641それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:25.89ID:5Fsahl/Za
玉転がしに数字なんてむずかしすぎて扱えんやろ
0642それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:32.02ID:6PN+eZk8d
周りの選手との兼ね合いとかあるから、データもあまり信用できないよね
0643それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:42.43ID:PVINJYiP0
>>627
データ化に複雑とか関係ないで
0644それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:55.22ID:og29Gidr0
>>637
アンチ乙
3倍打点ニキがいるから
0645それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:58.65ID:wZIbsaZa0
サッカーでWARみたいなのができたらメッシとクリロナは大分評価変わりそう
メッシのが明らかにできること多いし
0646それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:29:58.77ID:YtsUEVGr0
野球みたいに高卒一年目で大体判断できてしまうのもおもろないやろ
0647それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:00.62ID:U2aiE1uG0
>>641
やきうにオリンピックは早かったか・・・・
0648それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:02.44ID:wUEve4RSM
サッカーはルールに縛りが少なくて自由度が高いから戦術やその場の判断で試合が決まるからな
だから面白いのであって

野球みたいなルールにガチガチに縛られて自由度少ない同じ作業を永遠に繰り返すロボット競技とは違う
0649それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:05.86ID:yMFEjeDod
サッカーは連続性のあるチーム競技だからって言うてもバスケは指標作れてるやん
アメスポよりそこら辺ズボラなだけじゃね?
0650それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:06.29ID:zLA7I9Ewd
>>636
卑怯な手を使ってもベルギーには勝てませんでしたね
0651それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:10.69ID:5dVUWE9W0
アメリカで流行れば物好きのオタクが数値化してくれるやろ
ヨーロッパは連中はそういう遊び心がない
0652それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:18.86ID:xCcyOIZ3p
>>610
あからさまにファール貰いに行ってる様なプレーには適用されるで、特にゴールに直結する様な時には必ず確認の為やってる
0653それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:19.70ID:Qhhy7NZdd
>>621
ガイジはお前や
多方面でレスバが起きるのはお前が煽りカスだからやろ
0654それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:20.87ID:Z5crK4oD0
ゴールもアシストもできんと
起点となりました!
存在感をアピールしました!
ばっかやんマジで
0655それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:22.23ID:cbsGCA410
>>640
なんかごめんな焼き豚
0656それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:32.79ID:lQfY4OrV0
>>618
MVPの話すると高確率でレスバになるからやめろ
0657それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:34.20ID:LNOsepj6a
>>625
教えなよ
0658それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:34.52ID:udKxKQmd0
セービング力の高いキーパーと対人能力高いDF4枚並べて後6人は点取れるやつ前に置くサッカーが一番強いよな
それやってるのがレアルマドリード
0659それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:35.87ID:Mx9WGK+e0
>>608
だからそれはWARの使い方の話やん
一例として選手育成に使うならそうならないとおかしいと思うで
別の使い方があるなら提示してほしいという話や
結局貢献度完全に数値化したところでお遊びにしかならんやん
0660それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:39.79ID:zLA7I9Ewd
>>648
0-0の試合の何が面白いの?
0661それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:42.10ID:+3kwRBGU0
>>635
日本語で
0662それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:30:57.08ID:zLA7I9Ewd
>>652
あからさまなファールの定義は?
0663それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:31:05.28ID:AMCmpP7bM
>>649
バスケはサッカーと比べたら単純やからなあ
人数少ないしフィールドも狭い
0664それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:31:23.51ID:R77Fbky70
生涯シュート枠内率とかそういうのはないんか?
一番有用そうなデータやと思うけど
0665それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:31:31.07ID:7gGlfKCC0
>>650
ちゃんとマイボだけで勝てないって理解してるやんガイジのふりやめな
0666それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:31:32.59ID:U2aiE1uG0
>>657
何を?
0667それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:31:35.76ID:NuG5n9OLp
いつかAIが選手を評価する時代がくるやろ
0668それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:31:44.21ID:JK3+234HM
>>660
中日ドラゴンズの悪口はやめろ
0669それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:31:47.06ID:iht5df7u0
>>650
客観的な評価で導いた戦術であって卑怯ではないで
卑怯だと言うならそれこそ主観的な評価やで
0670それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:31:52.82ID:2ybljt4MM
統計的に突き詰めて考えることによって、今まで気づいてなかった競技の本質に気づくってのが面白いわ
・守備ポジションは定位置が正解だったわけじゃない
・物理的にホームランになりやすい角度と強さを狙ったほうがいい
・打線1巡目はショートイニングの投手にで全力で押さえてもらって後続のロングイニングの投手に任せてもいい、先発勝利なんてクソ喰らえ
とかそんな感じの
将棋のAI戦法とかも似た感じやな
0671それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:32:02.12ID:5dVUWE9W0
>>654
起点なんかは数値化したら面白いと思うけどな
ボランチの重要性がわかるやろ
0672それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:32:07.93ID:Ea9nUmgCr
ただ見てみたいよな
多分数十年後の技術ではなにかしらできてるやろ
0673それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:32:11.47ID:uQw1iryed
なんjとかでよくネタにされてる「監督に嫌われて~」みたいなやつってサッカーの方が起きまくりそうだよな
部活とかえこひいきヤバそう
0674それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:32:15.46ID:YYE9jTqia
>>661
これが理解できないってことは根本からwarわかってないことと同じやで
無理して語ろうとしてるのがわかってよかった
0675それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:32:24.67ID:1/ue4zai0
サッカーデータ革命の本読んどけ
0676それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:32:48.17ID:+3kwRBGU0
>>670
戦術が進歩したってのが一番重要やね
0677それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:32:52.89ID:BZEpY3GNp
ロボットサッカーとか流行れば嫌でも指標化進むやろ
まあ流行りそうにないけど
0678それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:03.11ID:YYE9jTqia
>>653
別の障害者現れたやん
知ったかぶりガイジの末尾0はともかくどういう頭してたら末尾dの方を擁護できるんだか
0679それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:15.24ID:R77Fbky70
>>672
現時点でないんだからいくら技術が発達してもないやろ
客観的に選手を評価する気がない
それはなぜなのかというのはサッカーファンじゃないから分からない
0680それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:20.53ID:Venpki5a0
機械採点てどうやってるんやあれ
0681それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:25.41ID:Mx9WGK+e0
>>664
生涯見てもしゃーないやろ
急に変わることだってあるし
0682それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:28.95ID:0IiiR8Z6M
バスケもディフェンスの指標は試行錯誤している段階よ
0683それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:29.04ID:LNOsepj6a
>>666
会話できないなら良いです
最初そういうデータ教えてくれって言ったけど君知らないの?って聞いてるやん
だから知らんから教えてくれ言うてるのに

何を?はガイジやん
もう話しかけんでくれよ
話しかけてもNGだから見えないから
0684それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:32.51ID:gPHh1CdPp
そもそも野球とサッカーて畑違いやろ
バスケとかラグビーと比べろよバカども
0685それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:34.17ID:wV4vX0cWa
>>673
監督が変わると選手のパフォーマンスもガラッと変わるのが面白い
0686それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:37.28ID:PVINJYiP0
>>670
上げてるやつ殆ど統計関係ないよ
0687それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:51.24ID:iYRxdIKr0
>>451
競技人口多いことがそんなに偉いなら、この世で一番偉大なスポーツはクリケットやな
0688それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:33:54.32ID:JK3+234HM
>>673
でも野球もいまだにリーダーシップとかモチベーターとかそういう部分は数値化できてないやん
実際にはそういうメンタル面の能力も勝利敗北に影響与えてると思うけど
0689それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:34:12.40ID:giLCI5wup
>>670
統計がなにか理解出来てなさそう
0690それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:34:18.76ID:U2aiE1uG0
>>683
だから何のデータだよ
焼き豚は日本分からんのか?
0691それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:34:30.58ID:ee+rKLlcM
試合中に意識不明になった選手に救命措置したら爆上げするような数値評価しかないからな
0692それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:34:33.16ID:7gGlfKCC0
>>684
バスケにもある言うてるやつおるけどろくな指標しか見た事ないわ
0693それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:34:33.45ID:kTTE4O500
>>687
偉いなんて一言も言ってないのにぶちギレてるやん
落ち着けよドマイナースポーツ信者さん
0694それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:34:48.35ID:R77Fbky70
>>681
いや普通に考えたらそういうデータ出るよねって話
0695それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:34:51.53ID:ZahMurZB0
>>671
パッキングレートとかあるにはあるぞ
0696それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:34:52.55ID:eRnFcDKY0
指標が発達するとプレーが均一化されるけどサッカーはどういう結論になるか興味あるわね
バスケのスリー、野球のフラレボみたいな
0697それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:34:54.29ID:BZEpY3GNp
ってかドイツとかおるんやなかったか?そういう統計専門家というかサッカーデータアナリストが ヨーロッパでは常備されとるんちゃう?
0698それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:35:04.07ID:lQfY4OrV0
>>690
君の負けや
レスバで脱字は致命的
0699それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:35:04.74ID:uQw1iryed
>>688
それサッカーなら数値化出来るんか?
0700それでも動く名無し
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2022/10/23(日) 19:35:30.42ID:LNOsepj6a
サッカーって数値化難しい?やっぱり
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 19:35:53.66ID:5dJSSTfld
>>538
指標なくても勝てればいいと思うんすけど
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 19:35:55.53ID:UWmcJGRJa
>>92
ぶっちゃけキーパーって最上位層と最下位層のプレイヤー除けば誰でもいいよな

シュート打たれる状況許したDF陣の責任のほうがデカいし
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 19:35:57.15ID:HW7E5YDG0
サッカーは試合見てれば何となく良い選手悪い選手は分かる
なんG民の立場なら指標なんぞいらんやろ
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 19:36:03.20ID:FI5VhzUh0
競技人口が多い分大部分のファンが頭悪いから仮に指標化できても普及しないぞ
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 19:36:08.91ID:cRk5c57Pa
サッカーって四年に一回女とヤルための口実にされるツールだろ?
そこまで誰もガチで見とらんしなw
0706それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 19:36:18.88ID:+3kwRBGU0
>>674
それは君のほうやろ
ワイじゃ埒が明かんから自分でWARのProjection Systemとかを調べてくれ
0707それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 19:36:26.38ID:ynRQLjhs0
バスケも試合みてないとわからんこと多いわ
インサイド荒らしまくってチームに得点の機会増やしたり壁になってほかの選手のコース確保したりとかデータ化できんし
0708それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 19:36:44.38ID:U2aiE1uG0
>>698
キモイで焼き豚
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 19:36:49.63ID:uQw1iryed
>>706
正直ワイは君の方がなに言うてるかわからん
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