【緊急】サッカーに「WAR」がない理由w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 18:03:10.49

野球はUZRなんかもあるし、これができるならサッカーにも適用できそうなんだが、どうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:28:50.58

>>620
それは個人の問題じゃないよね
ひとりひとりの勝利貢献度を割り当てられるのがwarの利点なのにそんなことすらわからないのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:03.52

>>616
そうやでポゼッションやな
それを崩すための戦術がプレッシングや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:04.01

5ちゃんの数字野球オタは指標でレスバするのはそれはそれでええんやけど、本場のオタみたいにより精度の高い指標を作ろうとかいう意気込みあるやつおらんのはなんでや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:07.94

いや指標がないからこんな無駄遣いしても許されるのがサッカーよな

https://i.imgur.com/eMzZb2p.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:20.34

>>629
ヒェ…ガイジにレスされてもうた🥹

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:21.08

>>634
悔しかった？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:25.89

玉転がしに数字なんてむずかしすぎて扱えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:32.02

周りの選手との兼ね合いとかあるから、データもあまり信用できないよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:42.43

>>627
データ化に複雑とか関係ないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:55.22

>>637
アンチ乙
3倍打点ニキがいるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:58.65

サッカーでWARみたいなのができたらメッシとクリロナは大分評価変わりそう
メッシのが明らかにできること多いし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:29:58.77

野球みたいに高卒一年目で大体判断できてしまうのもおもろないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:00.62

>>641
やきうにオリンピックは早かったか・・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:02.44

サッカーはルールに縛りが少なくて自由度が高いから戦術やその場の判断で試合が決まるからな
だから面白いのであって

野球みたいなルールにガチガチに縛られて自由度少ない同じ作業を永遠に繰り返すロボット競技とは違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:05.86

サッカーは連続性のあるチーム競技だからって言うてもバスケは指標作れてるやん
アメスポよりそこら辺ズボラなだけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:06.29

>>636
卑怯な手を使ってもベルギーには勝てませんでしたね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:10.69

アメリカで流行れば物好きのオタクが数値化してくれるやろ
ヨーロッパは連中はそういう遊び心がない

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:18.86

>>610
あからさまにファール貰いに行ってる様なプレーには適用されるで、特にゴールに直結する様な時には必ず確認の為やってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:19.70

>>621
ガイジはお前や
多方面でレスバが起きるのはお前が煽りカスだからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:20.87

ゴールもアシストもできんと
起点となりました！
存在感をアピールしました！
ばっかやんマジで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:22.23

>>640
なんかごめんな焼き豚

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:32.79

>>618
MVPの話すると高確率でレスバになるからやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:34.20

>>625
教えなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:34.52

セービング力の高いキーパーと対人能力高いDF4枚並べて後6人は点取れるやつ前に置くサッカーが一番強いよな
それやってるのがレアルマドリード

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:35.87

>>608
だからそれはWARの使い方の話やん
一例として選手育成に使うならそうならないとおかしいと思うで
別の使い方があるなら提示してほしいという話や
結局貢献度完全に数値化したところでお遊びにしかならんやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:39.79

>>648
0-0の試合の何が面白いの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:42.10

>>635
日本語で

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:30:57.08

>>652
あからさまなファールの定義は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:31:05.28

>>649
バスケはサッカーと比べたら単純やからなあ
人数少ないしフィールドも狭い

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:31:23.51

生涯シュート枠内率とかそういうのはないんか？
一番有用そうなデータやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:31:31.07

>>650
ちゃんとマイボだけで勝てないって理解してるやんガイジのふりやめな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:31:32.59

>>657
何を？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:31:35.76

いつかAIが選手を評価する時代がくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:31:44.21

>>660
中日ドラゴンズの悪口はやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:31:47.06

>>650
客観的な評価で導いた戦術であって卑怯ではないで
卑怯だと言うならそれこそ主観的な評価やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:31:52.82

統計的に突き詰めて考えることによって、今まで気づいてなかった競技の本質に気づくってのが面白いわ
・守備ポジションは定位置が正解だったわけじゃない
・物理的にホームランになりやすい角度と強さを狙ったほうがいい
・打線1巡目はショートイニングの投手にで全力で押さえてもらって後続のロングイニングの投手に任せてもいい、先発勝利なんてクソ喰らえ
とかそんな感じの
将棋のAI戦法とかも似た感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:32:02.12

>>654
起点なんかは数値化したら面白いと思うけどな
ボランチの重要性がわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:32:07.93

ただ見てみたいよな
多分数十年後の技術ではなにかしらできてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:32:11.47

なんjとかでよくネタにされてる「監督に嫌われて～」みたいなやつってサッカーの方が起きまくりそうだよな
部活とかえこひいきヤバそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:32:15.46

>>661
これが理解できないってことは根本からwarわかってないことと同じやで
無理して語ろうとしてるのがわかってよかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:32:24.67

サッカーデータ革命の本読んどけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:32:48.17

>>670
戦術が進歩したってのが一番重要やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:32:52.89

ロボットサッカーとか流行れば嫌でも指標化進むやろ
まあ流行りそうにないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:03.11

>>653
別の障害者現れたやん
知ったかぶりガイジの末尾0はともかくどういう頭してたら末尾dの方を擁護できるんだか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:15.24

>>672
現時点でないんだからいくら技術が発達してもないやろ
客観的に選手を評価する気がない
それはなぜなのかというのはサッカーファンじゃないから分からない

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:20.53

機械採点てどうやってるんやあれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:25.41

>>664
生涯見てもしゃーないやろ
急に変わることだってあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:28.95

バスケもディフェンスの指標は試行錯誤している段階よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:29.04

>>666
会話できないなら良いです
最初そういうデータ教えてくれって言ったけど君知らないの？って聞いてるやん
だから知らんから教えてくれ言うてるのに

何を？はガイジやん
もう話しかけんでくれよ
話しかけてもNGだから見えないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:32.51

そもそも野球とサッカーて畑違いやろ
バスケとかラグビーと比べろよバカども

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:34.17

>>673
監督が変わると選手のパフォーマンスもガラッと変わるのが面白い

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:37.28

>>670
上げてるやつ殆ど統計関係ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:51.24

>>451
競技人口多いことがそんなに偉いなら、この世で一番偉大なスポーツはクリケットやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:33:54.32

>>673
でも野球もいまだにリーダーシップとかモチベーターとかそういう部分は数値化できてないやん
実際にはそういうメンタル面の能力も勝利敗北に影響与えてると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:34:12.40

>>670
統計がなにか理解出来てなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:34:18.76

>>683
だから何のデータだよ
焼き豚は日本分からんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:34:30.58

試合中に意識不明になった選手に救命措置したら爆上げするような数値評価しかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:34:33.16

>>684
バスケにもある言うてるやつおるけどろくな指標しか見た事ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:34:33.45

>>687
偉いなんて一言も言ってないのにぶちギレてるやん
落ち着けよドマイナースポーツ信者さん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:34:48.35

>>681
いや普通に考えたらそういうデータ出るよねって話

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:34:51.53

>>671
パッキングレートとかあるにはあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:34:52.55

指標が発達するとプレーが均一化されるけどサッカーはどういう結論になるか興味あるわね
バスケのスリー、野球のフラレボみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:34:54.29

ってかドイツとかおるんやなかったか？そういう統計専門家というかサッカーデータアナリストが　ヨーロッパでは常備されとるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:35:04.07

>>690
君の負けや
レスバで脱字は致命的

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:35:04.74

>>688
それサッカーなら数値化出来るんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:35:30.42

サッカーって数値化難しい？やっぱり

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:35:53.66

>>538
指標なくても勝てればいいと思うんすけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:35:55.53

>>92
ぶっちゃけキーパーって最上位層と最下位層のプレイヤー除けば誰でもいいよな

シュート打たれる状況許したDF陣の責任のほうがデカいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:35:57.15

サッカーは試合見てれば何となく良い選手悪い選手は分かる
なんG民の立場なら指標なんぞいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:36:03.20

競技人口が多い分大部分のファンが頭悪いから仮に指標化できても普及しないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:36:08.91

サッカーって四年に一回女とヤルための口実にされるツールだろ？
そこまで誰もガチで見とらんしなw

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:36:18.88

>>674
それは君のほうやろ
ワイじゃ埒が明かんから自分でWARのProjection Systemとかを調べてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:36:26.38

バスケも試合みてないとわからんこと多いわ
インサイド荒らしまくってチームに得点の機会増やしたり壁になってほかの選手のコース確保したりとかデータ化できんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:36:44.38

>>698
キモイで焼き豚

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:36:49.63

>>706
正直ワイは君の方がなに言うてるかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:36:50.38

まずポジションが可変やからなあ
野球はずっと同じ場所守るけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:36:51.88

>>699
もちろんサッカーもどのスポーツもできてないんよ
だからいくら能力があっても監督に嫌われるような奴は本当の意味では勝利貢献度低いんじゃないかって話

2022/10/23(日) 19:36:56.99

>>697
数値化は全てにおいてされてるで
ただその駒をどう組み合わせてどういう戦術を立てるかという作業があるから数値だけで全てを語ろうとすることが間違ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:37:13.75

>>700
いっぱいあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:37:14.28

>>700
数値化自体は簡単ではないけどできる
その数値になったのが本人のせいなのか周りの選手のせいなのか監督のせいなのかの判断が難しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:37:17.46

>>700
数値化は別に難しくない
再現性とか相関性考えてるとどう扱えばいいのかわからなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:37:35.59

これ言ったら元も子もないかも知らんが別に見る側は指標なくてもよくね？プレーに感動すればええやん　クラブ、球団が知ってればええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:12.97

>>700
焼き豚ボコボコで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:17.94

>>716
なんGは試合を見ずに指標で煽り合う板やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:32.67

>>711
いや勝つだけなら打率高くて防御率低いやつの方がええやろ
サッカーはそれすらないから監督の主観だけで干すことが可能や

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:36.17

>>709
えぇマジか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:40.54

サッカーって何でグランドレベルに監督おるんやろな
ラグビーみたいに観客席から見て伝達役に指示出した方が全体把握できそうやと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:48.83

皆日シリ見てる中煽りカスとレス場に勤しんでるサカ豚ワロチw

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:54.53

>>717
何が見えてんのお前？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:11.93

機械採点のレーティングにリーグ強度の係数を掛ければWARっぽい数値にはなりそうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:18.65

>>692
そうやろ？指標ないスポーツ同士で争えってな
野球は軍事産業レベルでデータ収集しとるスポーツなんやから他とはちゃうねん

2022/10/23(日) 19:39:25.89

>>497
バスケでめちゃくちゃ結果出したアメリカかなんかの会社がサッカーに乗り込んできてフルボッコにされたって記事どこかで読んだことあるわ
手と足じゃイレギュラーの回数が段違いなんやと

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:27.93

>>706
これが理解できないってことはから始まってるのに「それ」とか言っちゃうあたりこいつも日本語が駄目だな
このスレでどういう言葉遣いする人間が日本語下手なのかよくわかった
指示語適切に使えるような訓練が必要やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:31.04

お前ら素人は知らんやろうけど、サッカーでも指標使われとるで
IpF（Itaingo per Foul）とかFWの能力知る上で外せない指標やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:38.32

機械採点で良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:44.24

>>717
勘違いしてウキウキな煽り豚さん🤭

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:47.13

野球をして楽しむ×
野球を見て楽しむ×
野球で用いられる数字を使ってレスバを楽しむ○

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:03.31

>>719
野球のデータアナリストはアスレティックスが多少大袈裟な表現やけど打率を否定したところからスタートやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:07.11

>>728
おもろいと思ってるのかこの焼き豚？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:12.12

>>721
戦術担当は上から見てる