【NHK】NHKスペシャル 新・幕末史グローバル・ヒストリー 戊辰戦争 欧米列強の野望 ★1
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北海道の今を見ると、あげても良かったかなとも思うで シマエナガといいなんとなくゴールデンカムイ風味やな今日の犬HK 三国干渉も実はドイツが主導してたし絶対にこいつらと手を組んじゃ駄目なのにな >>22
この頃ドイツがとってても第一次世界大戦で日本がとってただろうし
そのあと第二次でロシア領や ガチで北海道植民地になってたら今どうなっていたんやろ 松岡洋右が「お前らはレイシスト」ゆうて退場するまで人間扱いされてないんや >>34
資源はイマイチだけど
日本を捕るとロシアへの抑えになり中国市場へのアクセスしやすくなるとか美味しいらしい 関ヶ原でも畑耕してると当たり前のように火縄銃の弾が出てくると言ってたな こういう話もあると鎖国政策ってのも一理ありやな
でも文化的に外国に遅れてまうのも痛い 風雲児たちでこのへん描いて欲しかったな 100歳くらいまで書くハメになるけど 戊辰戦争って遠い昔に感じるけどワイの曾祖父さんが体験したと考えるとそう遠くないよな 徳川幕府軍
・装備強いです
・兵士多いです
↑こいつが新政府軍に負けた理由 慶喜があくまでも徹底抗戦してたらどうなってたことか 大事なときに内戦してるバカジャップw
これ一つの国じゃねーだろw
日本の歴史は140年 >>99
対馬の港一つがロシアの駐留地になってた
ロシア人が積んだ石積みが海底に残ってた >>115
同時期に何丁かあったみたいで日本が購入してたのは3丁くらい
あとは居留地にあったともなかったとも イギリス「俺のポケモンは強いぞ!」
フランス「俺のも負けてないぞ!」 >>34
太平洋の島とかなんでも植民地にしたいからな >>99
ブリカスは全面戦争しようとするも採算取れんから議会で反対されて
経済的に侵略しかけて日本をイギリス勢力圏に組み込む事にしたんや >>34
北海道だけでもヨーロッパの国と比べたらそこそこ広いからな
https://i.imgur.com/V7eENpY.jpg
そこがほとんど原野なんだから狙われるよ 薩長はただのテロリストで龍馬はイギリスのスパイだったんやな 鳥羽伏見の戦いは幕府軍やらかしだらけやったんやっけ 長州だけにボロ負けしてるのに薩長に勝てるわけないわな >>99
今日の21:50までは先週の見逃し放送が見られるぞ! >>161
はえ~
北海道ってホンマにこんなにでかいのかよ >>154
はぇ~
そんでもあんとこでよく仕入れたわ この時代は柔らかいのにあたったら信管作動せんからなあ >>138
2回目の長州征伐も
各藩は装備も兵の質もバラバラで
中央の指示待ちじゃないと動けないからボコられちゃった ナポレオン三世「新開発の大砲使うぞ!シャスポー銃もだ!」
モルトケ「鉄道!電信!」 >>255
洋式の最新装備揃えてるとこやら戦国時代レベルのとこやらわけわからんな ぶっちゃけ政治的な有能はこのとき新政府より幕府の方がノウハウ含めて多かったからイギリス的に傀儡にしやすかった新政府側を支持しただけやろ 明治になって鳥羽伏見の布陣図を見た外国人士官はみんな驚いたそうだな
なんで幕軍が負けたのかって 海外にはいろんな資料残ってていつも草映える
わーくには? >>264
自国の利益を第一に考えずに外交してる国なんて一国を除いて存在せんやろ >>273
政治動かせる有能な人材はなんだかんだ幕府の方が多かった
イギリスはそれを嫌って傀儡にしやすい新政府側選んでフランスは話通じやすそうな幕府を選んだ 幕府はそんな金あるんか
ずっと財政難でひいひい言うてたやろ 正直ブリカスのこと嫌いだから幕府に付いてたやろ他国 >>270
せめて国替えで東北あたりに飛ばしとけば親藩の側になるから好き勝手出来なかったかもなのにな >>273
フランスは米独立戦争でもとくにメリットないのにイギリスの邪魔したろって
莫大な財政支援と義勇兵送り込んだから >>300
これはある
新政府が旧幕府側の人材も登用したから植民地にならなかったけどもうちょっと新政府がガイジやったらアウトやったわ >>274
なんかブリカスはそんなんじゃなくてフランスが幕府の後ろ盾になってるのがムカついたってのが一番の理由ってよく見るが… くっそ!クリーンディーゼルでは日本車に勝てへん!
ハイブリッド禁止ィ~!日本は欧米の言うこと聞けよ!
今も変わらんよな まぁでもブリカス新政府負けそうになったらプーチン式介入してたやろ >>354
レイルロード タイクーンってゲームはあるな >>351
それはより面白おかしくしたくてそう言ってるだけや
なんGなんてそれが顕著やけど別に2chに限らん 昔の日本軍人のおっさんって顔濃いの多くね
白黒だからそう見えるだけか? 結局この艦は新政府が買って榎本潰しに使われることに >>357
最初から幕府様が勝つと思ってましたーーーって言うやろ
最終的にイギリスは新政府が勝って得たものってそんなないしな >376>.381
なお旧幕府軍は脱走して各地で割拠していた模様 >>384
そら高級軍人が薩長上がりばっかだからや なお、西島秀俊が買い集めた銃は会津戦争に間に合わなかった模様 クソ雑魚のくせに裏切って庄内藩にボコられた秋田すき 仙台藩の使者を切り捨てて四面楚歌になった秋田のスピード感 >>384
食べ物が固いとかで顎がしっかりしてるのとかあったんじゃね >>406
この後の悲惨な歴史もコイツらのせいやしね >>421
平田篤胤を排出したくらいやから思想がね こんな極東の内戦をなんで列強はここまで注目していたの?
意外すぎて謎なんやが ビスマルク「すまん、鉄血演説はただの失言だったんや…」 うーんドイツ人の名前はなぜ厨二心をくすぐるのが多いのか ローンが剣を研いで準備し、モルトケがこの剣を振るい、ビスマルクは外交で他国の干渉を防いでプロイセンを今日の勝利に導いた プロイセンの王は
ふうふふうふふうふうふううむうむ
って覚えさせられた 最近連載してる土方歳三の漫画でこの話見てホンマかいなって思ってたんやけどマジなんやな 列強が日本でガチャガチャやってるの色々理由はあるけど一番でかいのは清がまだギリギリ恐れられてたからがでかいんよな
直接清に行くのはまだ危ないから近いとこからって感じで
もうちょっと清がボコられるのが早かったらまた違った なんで勝てるって思うんや
首都陥落しとるんやぞゲェジか? >>421
弓矢で迎撃した記録とか残っているから
相手は最強庄内藩ではしゃーない 追い詰められて北海道あげるって言ってたよな奥羽越列藩同盟 >>454
植民地欲しかったのとロシアが大嫌いだったからや >>454
直接介入しないだけこの後の清よりマシや >>458
めっちゃ広くて簡単に移動も出来ないなら独自の言葉になるやろ
5ちゃんの中でもネットスラングに違いがあるし かなりナポレオン的な散兵戦術できてたんよな幕府側
土方歳三天才や こいつが作ったピンピンに貼った国際秩序の編み目を一瞬で切り裂く無能皇帝がいるらしい >>454
あんま長引くとロシアが来るからな
こんなめんどい島国ロシアになったら嫌やん >>458
いうて方言に近い差のところも多いけどな
もっと広い範囲統一されていれば標準語化でもう少し言語少なかったやろ よう考えると近世ででかい内戦やったアメリカ中国日本が上から3つ大国になったの面白いよな 庄内藩って庄内藩が強すぎて新政府もほぼ要求飲んだんだよな >>513
いくら藩毎に自治してたからって言ったって庄内相手に戦国時代とあんま変わらん装備とやり口で意気揚々と寝返ったのマジで謎 >>540
というかフランス軍事顧問団がこれまた脱走して協力しとるからな 菊と徳川家紋の意味理解してたんか
ヨーロッパ意外と日本に注目しとったんやな >>458
陸続きで色んな民族が出たり入ったりしてるから プロイセンってドイツのイメージやけどプロイセン自体はドイツとは全然ちゃうとこにあるよな
あれなんなん >>568
長岡も強かったけど新政府軍本隊とやりあってボロカスにされたからな
雑魚刈りしてて温存してたのはでかい 会議に出てなかったから中立とか知りませーんとか糞やな >>587
ヨーロッパの王家もみんな紋あるしそれが象徴的によく使われもするからな >>566
戊辰戦争って世界的にはそんな大きな戦ではなくね?
もう幕府が降伏した時点で負けゲーやねん
何故なら会津藩と庄内藩以外あんまりやる気がないんや 当時のアフリカに手を出すよりかはヨーロッパの安定を刺激せんからな ヨーロッパ人ほんまにこういうルールの隙間突くの好きよな 庄内は金有るけど
会津はもう出涸らしやった模様
まぁ庄内も民間の本間様やけど >>566
内戦は国家の進化イベントではあるね、ロシアも強くなったし でもドライゼじゃなく(恐らく)アメリカ製エンピールだったんだな >>571
九条総督が逃げ込んできてなし崩しに勤皇側にされたのもあるけど
仙台の使者惨殺はやり過ぎやな >>454
中国への足掛かりやろそこが嫌いな国に乗っ取られたら面倒やろ 今でもポーランドがウクライナに中古車(意味深)を大量に売ったりしてるからなぁ ちょっと前は北朝鮮やロシアやパキスタン人に海側を支配されていたぞ >>621
町民部隊の方が七連発銃とか装備していたのは草 >>568
金満で最新鋭の装備使って軍事訓練しまくってたとかね
酒井玄蕃は西郷どんにも気に入られて重宝されたとか >>648
江戸時代は日本海が海上輸送のメインルートだったから整備された港がたくさんあった 新選組展で戊辰戦争当時の少年兵の軍服が展示してあったんだけど新潟から入ってきたんかなあ >>621
北前船で日本海側くっそ稼いでたのになんで秋田だけ貧乏やったんかあんまわからん >>649
技術は進化するけど人の心なんか変わらんからな >>648
太平洋側は抑えられてるから
まあ大陸から近いし日本海も帆船でない時代には脅威にならんからな お馴染みの武器流出
ウクライナ戦争も終わった後が心配やね ウクライナも滅茶苦茶武器余る様になるから何処行くか分からんぞ フェザーン「帝国と同盟どっちが勝ちすぎてもアカンのだ」 この時代のアジアアフリカってほんまに列強に蹂躙されとるな こう言うのが後の世界大戦に繋がると思うとおもろいな 武田寒流キタ━━━━━('A`)━━━━━━!!!! ・旧幕府軍を支援
・第一次大戦の同盟国側で参戦
・枢軸国側で参戦 トータルウォーって洋ゲーで戊辰戦争あるんやけど
ひたすら戦うだけでイベントも何も無いから歴史が分からんのよね
歴史知りたいなら信長の野望みたいなシステムがええわ >>671
シャスポーはフランスの新型で幕府の伝習隊しか装備しとらん >>671
エンピールはシャスポーの先代のフランスの銃をイギリスが生産したもの
それのアメリカ製コピーが今回の 当時は黒船なんかにびびってたって馬鹿にしてるけど
ICBMなんかにびびってるのも未来では馬鹿にされてるんやろうか >>654
徳川慶喜が大阪城から逃げなきゃ全然勝ち目はあったんだよな >>673
角館とかあんな北国でも江戸時代は餓死者はいないとか聞いたで 医者が発明したんやろ?患者も増やせて一石二鳥の発明品よな ガトリング砲ってすぐ弾詰まりを起こすから役に立たなかったみたいだけどな >>729
機関銃のはしりだからなぁ
当時では殺傷力が違う でも幕末の戦闘記録には特に残ってなくて
弾の補給に問題があったみたいやな >>766
テキサスハット被っててイメージ通りやわ こんな兵士が余裕で使われるような時代やったのになんで第一次世界大戦のヨーロッパ人クリスマスまでに帰れるとか余裕ぶっこいてたん? それまで一発撃つごとに弾込めてたの考えたら革新的やな 戊辰戦争ってそんなに凄い内戦やったん?
戦死者どんぐらい? これでも食らえ〜
サムライとして恥ずかしくないんか? 私が、アー標的になると……いうような事態が生じましてエ こういう新兵器使われる理由って面白そうだからってのがありそう 実はアメリカ内戦では使われてないゾ
死ぬ確率が高いからな >>786
すぐに銃身が熱で変形しちゃうから排熱方法が確立されるまで使い物にならんかったらしいな ガトリング砲で氷打ち抜くアトラクション作ったらちょっと流行りそう >>766
戦前の日本の銃すらコレクションしてるアメリカ白人すげぇわ 一つの砲身から出てるだけで、同時に複数の砲身から出てる訳ではないんよな >>813
原作は司馬遼太郎の小説やな
残りは甲鉄に搭載されていて
蝦夷共和国の切り込み隊を撃退したと言われとる まあここ獲得できればアジアにもロシアにも睨み聞くしな >>874
あいつら戦中の日帝の装備大体持ってるからな そんなことしてるからドイツは東西に分割されてしまうんやね
やっぱり悪さはできないね😌 発明家だったガトリング博士は、20代の時に種まき機を開発。十分な利益を獲得した。約20年後に南北戦争が勃発すると、「戦場では戦死者より病死者の方が多い」という現実に気付く。
心を痛めたガトリング博士は戦死者を減らすために武器の開発に着手した。一人で百人分の戦力になる兵器があれば、全体の戦死者の数は減るという独特な考えが根底に流れていた。以前開発した種まき機の原理を応用し、1861年にガトリング砲を発明した。 芋!いも!イモ!ドイツ人として恥ずかしくないのか! >>970
日本人からしても蝦夷は植民地みたいなもんやったし… >>926
一人が百人分なら百人が一万人分の戦力になるやん!やっぱ人増やしたろ!ってなるに決まってんじゃん このスレッドは1000を超えました。
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