【悲報】イラストAI開発者「絵描きの仕事は退屈。君たちは芸術家じゃなくてただの道具なんだぞ」
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BBCがEmad Mostaque氏(Stable Diffusionの開発会社代表)への取材記事を公開。
https://www.bbc.com/news/technology-62788725
将来を心配する若手アーティストに向けて
「イラストやデザインの仕事はとても退屈。芸術的かどうか以前に君たちは道具(ツール)だよ。」
もう少しクリエイターに敬意を払うべきだと思うけどなぁ😢
https://twi;tter.com/nalgami/status/1584276145851502592 AIて結局元絵を描いてくれる人間様から学習するんじゃねーの?
もうネット上に溢れるほどあるからいらなくなったのか これは正論やなあ
イラストレーターって土方99.9%が土方やもんな 一見正論なようでお前のそれはそいつらのつくったもんを学習してるだけやんって思った もし実用レベルのプログラミング言語が出来たとして
プログラマーが「俺たちクリエイターに配慮しろ!」と言ったところでというとね
そういう話やな 絵で大金を稼いでるなら芸術家やろ
芸術家の定義ってそんなもんやで
描いてるものなんか関係ない でも事実やん
過去の画家たちだって基本はただの写真の代わりにすぎなかった
写真ができたからこそ芸術が産まれた
今のツイッターの萌え絵描きなんて、決まり切った構図に決まりきったパーツの萌え絵描いてるだけの作業員
クリエーターではない だから絵で年収800万とかのやつはサラリーマンの域を出てないから芸術家ではない
億を超えたら芸術家や >>21
写真ができる遥か前から芸術の概念はあるわ >>21
近代に生まれた新しい芸術は映画だけやで
もっと勉強せーや >>21
AIには志村のおばちゃんは描けないぞ
まいったか ジャップがAIに無知過ぎてタダで学習用データ盗まれてんのに怒るどころか大喜びして絵師叩いてんの草生える 少なくとも日本でアニメ絵延々書いてる奴らは間違いなくそうやな 芸術なんてのはほとんど誰にも理解されない一人の世界なんだから万人に受けるように描くイラストと違うのは当たり前だろそれが悪いことだとも思わんわ そのツールに対してこの発言て余裕無さすぎやろ
コンプレックスあるんかね >>29
違う違う逆や逆や
多くの人に理解されて、大金が飛び交うものを芸術と呼ぶ
自分一人にしか理解されないならそれは落書きや >>31
技術者やのにわざわざ表現方面の研究しようとする奴やし
そらコンプレックスタラタラよ プログラマーとかいう土方をまず救出しろよ
AIなんて作ってないで >>25
映画っていうほど芸術か?演劇を動画にしただけやん
漫画やアニメの方が上やろ 依頼を受けて作るイラストやデザインはツールと言われても仕方ないな
好きでやってる趣味ならAIがどうしようが関係ないはず >>27
価値があるのは勝手に使われてる膨大なデータの方やからな AIでできるものは諦めて受け入れるべきやろ
今までにないような芸術的なものを作ったりAIにできない方向で頑張ればええやん
ハンコで押せるものを手書きで一生懸命ハンコの絵を描く馬鹿はおらんやろ そもそもビッグデータから合成してるんやし元が絵描き頼りなのはエエんか 数枚くらいタダで書いてよw
が正解やったんやなぁ🤔 ブチギレてんのが絵師じゃなく絵師のファンネル達なのがよく分からんわ
お前らの人生に何の関係もないやろ 製作者は嫉妬で作ったんか
どう足掻いてもコンプレックスは消えるもんやないし惨めやね 雇った絵師達に金払って絵を描かせてそのデータベースからツールが絵を生成してるならわかるんやけど
勝手に無断転載してるサイトを参照元にしてるから直接盗んでるわけじゃありません、
は元絵描いてる奴らは損しかしてないしこれが月額取るような有料ツールならその売上から今からでも払うべきなのに
なぜか技術革新ガーとか言って絵師は搾取される立場になっとけってとこで止まってるよな
これほんま不思議というかどうなってんのって思うんやけど 絵師も世に出回ってる絵を見て学習したんやろ?
AIがやってるのも同じことやねん >>53
そいつが芸術を理解してないだけや
バカはよく勘違いしてる プログラムの仕事はとても退屈。技術者かどうか以前に君たちはただの道具だよ。 >>51
他人が不幸になるのを喜んでるだけの奴らに論理的な思考ができるわけ無いやん
無産からすれば才能があるだけで罪なんやぞ 何時になったらAIちゃんは手描けるんや
いつも溶けてるやんけ >>58
その通り
当たり前だが多数に評価されてようやく芸術として扱われる コンプなのか知らんがそれでもここまで技術進歩しちゃうとね プログラム自動で組んでくれるAIとかだったら手放しで誉められそうなのに マフラー麺なんて芸術の域だもんな
人間じゃ発想できん >>61
タグ付けしないと学んでくれない
結局データと人の手がいる >>65
お前みたいな権威主義者には自分の頭で論理的思考をするってことができないんだろうな ビッグデータを素に勝手にトレパクしまくるの普通に倫理的にはアウトやろ この技術これからどうなるんやろうな
今のとこオタクたちにうるさいやついるからオタク向けのゲームとか漫画作ってる企業は様子見やろうけど
GAFAが参加してより広く普及しだして世論がどうなるかやな >>70
多数に評価されなきゃだめとかまさに権威主義の発想 >>70
お前も金の権威に惑わされてるだろ
高い値がつくのが芸術ではないんだよ ってかデザイン全般の話なのにTwitterの萌イラスト話題ばっかりで草 >>61
それこそ絵師が手だけ直せばええんや
これが本当の手直しってな、ガハハ >>72
Googleが更に精度上げたAIイラスト作成できるようにするの作ると言ったからそれがリリースされたら皆使うようになるやろ >>73
無いぞ
シンギュラリティが起こらない限り一生奴隷や AIで死ぬはずだった職種
・小売や物流等の底辺
実際に死にそうな職種
・絵師や薬剤師
草 二次創作で小銭稼ぎしてる絵描き(笑)が文句言ってもどうにもならんのや >>73
偉い人のイメージ通りに出力する装置が必要やから偉い人の脳に電極刺してソフトを作れるように慣ればプログラマーは救われるな >>78
google mapや翻訳みたいにすぐに普及するやろな キモオタ界隈ってやたらと映画人とか見下して俺らが一番偉いみたいなのばっかだからどんどんいじめられてほしいわ 別にアニメや漫画のキャラ許可もなく描いてる連中の絵なんてパクっていいやろ
泥棒が泥棒されても文句言うなって話 別に「これこそ芸術だ!」って一人で叫ぶのは勝手やけど周りが認めへんかったら授業中の落書きと一緒やからな
養老孟子の本に出てきた精神病棟で壁面にウンコで素晴らしい絵を描く人は芸術家か精神病患者か まあ線を引く楽しさが分からんのならそら退屈やろうな
キャッチボールの楽しさ分からん奴がボールを投げて捕るだけみたいに言うのと同じや >>89
「声優」にこだわり持ってるオタクはマジで気持ち悪いわ 道具はAIやろ
絵描きが産み出すたタッチコピーしてるだけの分際でよく言うわ >>85
でも今まで何日もかけて1枚書いてたところいっぱい直せるようになるぞ
いくら工場が自動化されてもライン工が存在するみたいなもんやろ まあ正論やろ
つか新たな道具によって代替され得るならもともと道具みたいなもんだったってことやしな >>91
オリジナルの有料コンテンツも無断で転載して学習に使ってるんだよなあ てかそもそも>>1の元記事にスレタイみたいなこと書いてなくね?
捏造スレか? 日本は知らんけど海外なんてパトロンありきの職だったんちゃうの
パトロンからしたら画家は道具やろ 絵なんて昔から価値つける奴がいなかったらゴミ以下やしな
パトロンが画家が描いた絵に付加価値つけたから芸術品になったわけやし 実際SD1111版になってから進化が半端じゃないもんな
GPUメモリも個人が用意できるくらいまで軽くなったし最高やで
ホンマずっと遊べるわ 何がおもろいってお前らの想定する絵が2次元の萌え絵なのがおもろい >>21
絵画とか金儲けするために死んだ後に身内で価値釣り上げてアホ釣ってるだけやし AI発達したら逆にドット絵アニメーションの時代くる? 学習系AIが使ってデータに対してなんの報酬も払いませんは正直アカンよな無償利用商業利用不可が前提で公共の利益とかでゴリ押しするならまだ分からんでもないが
ビッグデータに価値はあっても一つ一つの情報単体だとなんの価値もないってのが >>103
反知性という意味で芸術的なレスバやったぞ AIがオリジナル(手書き)から学習してるわけだから
理論としては逆にじゃないか?
AIから見た手書きが学習するための道具という視点ならわからなくもないけど
それだとAIそのものすら道具たりえるという理論になる >>101
>では、おそらくイラストやデザインで、将来のキャリアを心配している若いアーティストへの彼のメッセージは何ですか?「彼らへの私のメッセージは、「イラストデザインの仕事はとても退屈だ」です。それは芸術的であることではなく、あなたは道具です。
言ってた😨 さすがにこれは反感を買うやろ
こんなの意見絶賛するの逆張りのなんg民ケンモメンぐらいやぞ ボードゲームの詰みという正解がある訳じゃないからどこまでいっても人間から発想貰わなきゃいけない余白はあるんよな プロレス界でも通用しそうなくらいのヒールっぷりやな 昔の芸術家とかって金持ちが道楽で金払って絵を描かせてただけじゃん
先に絵自体に価値が付いたというより絵描きに価値がついた AIをやたら目の敵にしとるのって
今まで安易な二次創作エロばっか描いてたようなジャンルゴロばかりなんじゃ 反知性主義って「知的じゃない考え方」って誤用してる人多いけど権威主義に対する考え方として生まれたんちゃうかったっけ まあ独創性ある絵ならともかくどこかで見たような絵を見せられても退屈だと思うのもわかる >>130
今もそうだよ
何を描いたかじゃなくて、誰が描いたかで評価される
本質的にヒカキンやヒカルみたいなユーチューバーと何も変わらない >>121
これって仕事は注文受けて書くから退屈だしクライアントの道具ってことを言ってて純粋な創作活動のことは言ってないんちゃう? >>117
AI批判してる奴等に人間も出力するための道具って意味ではAIと変わらんぞって皮肉言ってるんちゃうの
ソース読んでないから知らんけど AIに学習させるの禁止させてるイラストレーターはそういう感じじゃないの 二科展の入賞作品も画壇の名士の縁者じゃ無けりゃ候補にも挙がらんしな ワイは好きでやってるし道具だ何だと思われようがどうでもいい💪 だからヒカキンやヒカルの動画は芸術だよ
これに反論する奴は芸術を理解してない 人間は全員道具やろ
コードを書くプログラマもそのうち自動生成するAIで絶滅や
pc使う職を潰したあとに物理世界やってきて
人間みなニートや まあ確かに頭で考えて手を動かしたものよりもプログラムによるランダム性の方が創作的やな 絵描き本人をブランドにできてるなら芸術家として価値があるし仕事も失わない
今の絵描きや絵師の大半はブランドある芸術家ではなく二次創作だのエロ漫画を産み出す道具に過ぎないんやからこいつの言うことも当たっとるわ 非営利団体にフェアユースとして大量のデータを集めさせる(資金提供して)
↓
そのデータセットでAIを学習させオープンソース化するがちゃっかり商用展開もする
↓
つい最近1億ドル以上の資金調達に成功
この会社は完全にアウトやろ… これ言ったら例えば観客を楽しませるスポーツ選手もこちらを楽しませる道具って言ってるのと変わらんやん 元A級棋士
「AI開発者に笑われてるの気づいてないのか?
木片叩きつけてるだけのゲームとなったんだよ」
こうなる人が出ても実はおかしくないんじゃ😢 ここからパトロン見つけてAIイラストの第一人者って呼ばれるいわゆる"先生"が生まれるかどうか お前らもAIで金を稼げ!(ドンッ!
1人が1つのものを作るのに1週間かけていることになる。この機械があれば、1週間に何百個でも作れる」。
しかし、モスタク氏は、アーティストが失業する心配はないと言います。このプロジェクトは、マイクロソフトの表計算ソフト「エクセル」のようなツールであり、「会計士が失業することはなかったし、私は今でも会計士に給料を払っている」と彼は指摘します。
では、イラストレーションやデザインなど、将来のキャリアについて悩む若いアーティストに向けたメッセージは何でしょうか。「イラストレーションやデザインの仕事は、とても退屈な仕事です。芸術的であることよりも、あなたは道具なのです」。
そして、新しい技術を使ってチャンスを見つけることを提案する。「この分野は、これから大きく発展する。お金を稼ぎたいならこの分野からお金を稼げばいい、ずっと楽しくなるはずだ」と。
そして、すでにAIアートをインスピレーション源に、お金を稼ぐために利用しているアーティストもいる。 >>147
これやな
絵描きAIが流行ってるのもエロ画像みたいやつが使い勝手のいい新しい道具に乗り換えてるってだけやろ もっとシンプルに勝利宣言されてるんやからこっちに怒っとけや
Many artists were furious, but Mr Allen was unmoved: "It's over. A.I. won. Humans lost", he told the paper. ゲーム制作、CG制作、動画制作、ここらへんはこの意見に賛同できるやつが多い
必要にかられて長時間絵を描くってのはデザインじゃなくてただの作業なんや、くっそつまらんのよ、趣味は別やで 未だにAIに絵をパクられるとか言ってる頓珍漢おるしな >>155
この理論は違うなぁ
AIは人間の作ったものなんだから人間の勝ち負けもねえだろ 大抵の仕事は作業だが、比較的クリエイティブで退屈しない部類じゃね ???「AIによって金や承認欲求ではなく本当に創作したいものだけが創作する時代がくる」←こいつ天才だよな >>147
続く行を読んでも自称アーティスト様に投げかけとるだけやしな stabilityAI「無駄で機械学習するのは何ら著作権に違反しないんやで、だからstable diffusionはセーフ😤」
stabilityAI「dance diffusionも作ったわ、でも著作権のあるデータはアーティストを守る為に使いませんでした🤗」
このダブルスタンダード草 絵描きもvtuberになって面白おかしくならないといけない時代か これはちゃうやろ芸術家って例えば村上隆みたいな独立してる分野やからAIみたいなのでても余裕で活動できるやん
それを何を勘違いしたのか芸術家とかホラ吹いてる連中がツイッターに沢山いてそいつらがキレてる印象 無断転載画像使っただけなので対価払いません月額3000円です←二次ファンボがかわいいレベルの邪悪で草 で?ワイの書いた絵に勝てるんか?いや勝てないよね🤣 本当のクリエイターなら文句なんて言ってられずイラストAIをうまく使って新しい表現ができないかとか次のこと考えてるよ >>164
それで絵師本人の人気を高めることができるなら真面目にそうした方がええな >>156
ZUNや竜騎士が20年経っても全然絵上手くならんのって結局ゲーム作るのが目的で絵にはあんま興味ないからやろな AIに作家性は無いから問題ないやろ
困るのはtwitterの木端エロ絵師や粗製濫造で検索妨害食らう消費者くらいや ここがEUだったら絵師の訴えで規制入りそうやけどなぁ >>173
絵描く練習するくらいならゲーム作ってる方がいいもんな ワイ「Emadってどんな人なんやろなぁ〜ちょっと調べたろ」
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ワイ「人工知能の博士号とか持ってない?テック企業出身でもない?」
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ワイ「長年石油取引のヘッジファンドマネージャーやってた???」
コイツやべー奴で草🤣 漫画家やアニメーターは飽きても同じキャラ描き続けなきゃいけないそれこそツールだけど一枚しかイラストレーターなら芸術では?
でもカードイラストとかだとツールか 正論やろ、ミュシャに影響受けまくりの少女漫画はスラブ人保護団体を支援してるかと言われたらしとらんやろ? >>151
囲碁と将棋もあっさりぶち抜いていったなー
AIに評価聞く始末 ツールだから他のツールで代替できるし
ツールじゃないのなら他のツールが出たところで何の問題もない AIに0から1を作れんのかっちゅーね
今んとこ自動コラージュアプリやん クリエイターならまあこんくらいなんとかしてほしいけどなぁ
写真が発明されても画家はおまんま食い上げになったわけやないやろ? こんなのにキレてる暇あるならAI駆使した芸術家を名乗って活動した方がまだマシだぞ?古塔以下やでほんまあいつは潰されたけど ただの一般消費者にとっては間違いなく今より環境良くなるよな
人力のみの絵より全体的にレベル上がるからな
今ネットに上がってる絵の半分以上はAIより下手や >>186
ジャンルによっては評価や価値が下がったんちゃうか
今のエロ一枚絵が割食ってる感じで でも正論よな上手い絵見てもさ
それ写真でよくね?ってなるし
ピカソに至っては落書きでしょ
なんか勘違いしたアホが芸術性が〜とか言うけど
十人がピカソみたいな絵わざと書いて本物当てれるかって無理でしょw 英語圏でもブチ切れ意見広まりつつあるで
キムジョンギが死んですぐにAIに彼の絵を食わせてモデル公開した奴とか大炎上しとった
AI絵師のモラルの無さが風向き変えてきてるから自業自得や😂 Aiの画風はいまのとこ全部テカテカのゴム人間の絵ばっかりだから
ここ進化するかどうかやな モラルがなかろうと氾濫したらそれで終わりとちゃう? >>190
???「それで心折れる人がいる」
全体のハードルやら基準値が跳ね上がるってそんな問題なのかね?界隈全体の質が上がるという見方も出来るはずなんやが ところでAIイラストって画太郎みたいな絵って描けるんか? 絵師「無断学習ガー!絵柄の模倣ガー!著作権的に問題ガー!」
↓
絵師「版権キャラにラーメン食べさせる絵描かせるのの楽しいいいいいい!!!wwwwwwwww」
これ草 絵ばっか描いてるオナニーマンってやっぱり自分は模写してもしきれてないくせに完璧で精密な絵を描けると思い込んでるのかね
そうでもないとそんな僕にはキレる権利があるんだぁぁにならんやろし
まぁその自信がクソゴミ絵でも仕事に繋がってるんやったらすごいことやで >>190
所謂ヘタウマ系とかが減るんちゃうかという懸念がある 大半の絵師って誰かのフォロワーだもんな
学習してるという点でAIと変わらないと思う 何を描いたかじゃなくて誰が描いたかが最重要視されるうんち界隈
ワイとピカソが全く同じもの描いてもワイは評価されずにピカソだけが評価される 絵描きも独立して仕事出来ない会社務めが大半やしそうやなくても売れそうな物しか描かないとか大半は生活の為に芸術を捨てとるんよな 正論ではある
最終的な成果物が同じであれば手で描いてもデジタルで描いてもAIで描いても
消費者にとっては全部同じやねんな
良くも悪くもイラストは芸術じゃない このAIって今はオタクたちが面白がって遊んでるだけやけど今後は仕事とかでも使われるんやろうか >>207
なんGに突如現れたピカソという触れ込みなら10万くらいの値段はつきそう いらすとやが出てからは
ああいう細かいイラスト仕事取ってた絵師が仕事奪われたみたいな話もあったっけ 上澄みのプロ級の奴だけが生き残って90%の有象無象の価値がなくなるってだけやろ
そんなん元から表に出てないからいなくなろうと問題ないしどうでもいいやん いうても現状AIの絵だと絵師のサポートにしかならんのちゃうか >>205
それな
人間がやってる事を一瞬でやってるだけ
既存の絵師もどこかで見たポーズ、構図、色彩を組み合わせて描いてるわけで >>142
誰が作ったのかで評価されるものが芸術ってことか? >>195
EUやと個人データ保護規則が人がデータの従になってはいけないことを主軸にしとるし訴えが大きくなると規制入りそうやけどなぁ >>201
マリカで負け確を悟ると逆走し始める奴みたいやな >>215
上澄みの奴っぽいのがAI絵でよく出てる印象あるからそっちのが危ないかもしれない まだ商業に流用できるクオリティやないし
いろんなSNSに最低限レベルのAI出力物投稿してる奴が多すぎるし
現状は検索妨害&承認欲求充足ツールでしかないよな
セルシスあたりがSDベースのAIアシストツールを開発したりすれば話は別なんやが 大半のイラストレーターは実際そうやろ
独自の作家性を評価されるレベルのクリエイターってマジで一握りやって てかstabilityAIの主張をそのまま飲み込むなら
ネットで公開されてる音楽でも動画でも幾らでも集めてAI作ってええよな?
じゃあこれから音楽業界とか映画業界にも同じ事するん?
あ、大企業から訴訟されるのが怖いから無理か…
拡散モデルは普通に著作権侵害するって認めてるしな
フリーランス相手にしかイキれないstabilityAIくん!🤣🤣🤣 「過程が評価されるのは学生まで」ってよく言われるよな
少なくとも稼ごうと思うならそれを念頭に置かなあかんねんな >>195
死亡ニュースちらっと聞いたけどガチやったんか
若すぎやん レタスとトラス首相どっちが持つのかってワイワイしながら配信する人間性を持つ国やぞ
そりゃこんなもんやろ >>221
上澄みは作家のネームバリュー込みの価値もでかいからそこまで影響出ないかもね
絵自体の良し悪しよりも誰が作った物かって方の価値が大きくなる側やし たぶんこのブリカスが言ってるターゲットはお前らの言う絵師やないで
エロ絵についてはAIは完璧にはこなせん
指の曲がる角度、服のしわ、髪の毛の一本の位置
これら細部が重要なのにAIには理解出来んやろ >>231
当たり前やんやからAIのエッチ絵はなんか足りんと思う人が多いんや >>230
そんなの人間のエロ漫画家もほとんどできてないやろ 実はこの会社って金や学習環境貸してるだけでSDに関してはほぼ開発してないんやで
オープンソースになったものを自社製品に取り込んでるんや >>207
だってお前がピカソみたいな絵柄を生み出したわけじゃないやん
後出しで猿真似してるやつをどう評価すへばええねん 美大やってハナからそれ一本で食えるのはほんの一握りですよってちゃんと釘刺してくれるみたいやしな くっそ!!この!!うわああああ!!
ムカつく!!このやろー!!
でも何も言えない!!本当はアホとかボケとか言いたい!!
言いたいけど開示請求怖い!!言えない!!悔しい!!
どうしたらいいんだ!!うおおおおおお!!!
あぁああああああ!!!うぎゃああああああ!!!
f6*didkx76-/yやかたはdufux#88#*"kisyなまはewwmwwww アメリカではもうAI絵を使ったイラストノベルが著作権登録をもらった模様 作曲が全部AIに取って代わられるのはいつなん?
クラシックとかいかにもAI向きな音楽やん >>230
エロ絵のほうが上だと思ってるのなんか草 >>229
AI登場して似たような絵を量産できるけど、この理論があるからこそNFTで言われてた「データ(イラスト)は無限にコピーできるから無価値」って概念を壊せるんちゃうかね
早い話が以前よりもさらにオリジナルをより重視する価値観に傾くってことなんやから >>230
ワイAIと人の絵の違いわからんかったわ
修正されてるやつだとなおさら Emadはもうちょいしたら速攻で売り抜けて逃げるやろな
GAI市場は盛り上がる直前まで来ている
メタバースとかNFTとか同じで未来の最新技術!を売りにしてるけど
足りんとこが多過ぎて出来ることはオモチャと一緒なんよ
その証拠にAI絵師達はもうネタ画像作るのに夢中だしな ニチャってきたな
その絵を散々学習の材料にしてるくせによう言うわ >>245
オリジナリティの話とNFTとかいう詐欺商法は全く別問題やけどな >>249
ワイらがアフィカスのツールでしたというオチか😭 AIモーツァルト早く聴きたいわ
AIパレストリーナでもええし そもそもポルノなんか元々ゲージュツやなくて消耗品やしな
エロ動画はいまんとこモザイク破壊と顔すり替えくらいしか出来んけど
絵はもう絵じゃんで済む話やし >>242
人間様ですら擦り過ぎて旋律なんてほぼ研究され尽くしてるからテンポやアレンジでしか差はないぞ >>248
手と足描けないのがエロ絵には致命的過ぎる >>27
データ盗まれるって言うけど絵が上手くなりたいやつが上手い人の絵を見て真似するのと本質的に何も変わらんからな >>241
嫌なら辞めてこいつもフリーのイラストレーターになったらええやん このスレの書き込みをAIに学習させて自動で架空のスレを作るAIを作成してもいいですか?🙋
そのスレを転載して収益を得て暮らそうと思います ID:xGfiY+iG0
長文で発狂しまくってて草
底辺絵師やってそうw ちな海外のNFT界隈はAI artを売りまくってる模様
AI artの主戦場はどこかもうハッキリしたよね >>263
汐留駅に向かう名倉清孝の足取りは重かった。
スマホで簡単にエロサイトを閲覧できる今の時代、活字だけのエロに一体どれだけの対価が支払われるというのか。
薄々気が付いていた。自分はもう必要とされていないのではないか。
そんな中でも糊口をしのぐため、性欲が枯れて久しい脳で必死に卑猥な文章を捻り出す日々。いつ職を追われるとも分からぬ重圧からだろうか、この数年ろくに眠れたためしはなく、日に数度キリキリと胃が痛み、生え際はとっくに頭頂部を越え後退しきっていた。
ペニス柏木とオチンポ名倉。伝説と呼ばれたかつての頃の面影はない。
そしてその日は来た。
「先生、今まで本当にお疲れ様でした」
人工知能による名倉柏木判定プログラム出現から程無くして、名倉柏木生成プログラムが誕生した。
プログラムで生成した文章を実験的に本誌で1年掲載するも、違和感に気づく読者はついに現れなかった。
名実ともに出版社から別れを告げられた。
今まで売店に寄らず帰っていたが、この日は強めの酒を買い家路についた。 もう既にAI絵のクオリティ上げさせる方向より
アイマスキャラに手でラーメン食わせるとかネタ方面に走り始めたな 学習しないと無理だ学習の仕方で代わるし
無から有作り出せる訳じゃないから
突然変異的なオリジナリティは無理だろ 絵師さん、ハッキリ言いますね
Twitterでイキリ散らしてるだけのアナタはクソだ >>230
こうやって人間の絵師のハードルがクソ上がってくの草はえる >>230
正直そこまでこだわってるエロ絵師もそれで抜いてる奴もほとんどおらんわ >>273
Twitterのクソ絵師どもが阿鼻叫喚なのクソザマァだわ まあ絵を投資対象で見てる人間なんか描いてる人間が一日でも早く死んでもらいたいと願ってるって言うぐらいだからなぁ
そっちよりかなんぼかマシなんかなぁ >>273
もうそもそも絵師に価値なんて無いやろ
ワイの知ってる絵師は軒並みRTいいねの数落ちとるわ >>191
無能嫉妬がなにかできる訳ないだろ
このスレもまとめられるしな
養分にしかなれんよ 絵師さんも他の人の絵を見て練習してうまくなったんでしょう?同じでは?? 人間絵師が滅びたら手コキで抜く奴は異星人の手で抜くことを余儀なくされるという事実 デザイナーはクライアントの奴隷やし現代芸術はもう投資家のおもちゃやしで芸術冬の時代やな
ルネサンス待つしかない 隠れai絵師が絵師バカにしながらai暴かれて
手書きだ主張してるのはおもしろかった 既得権益にしがみつく老害はネットじゃ叩かれるべきやろ オリジナル同人売れたら後は一枚絵で小遣い稼ぎで同人描いてくれない作家待ちな人間には朗報ではありそう >>207
このレスも誰かの模倣でレス乞食できているという事実 クリエイターかと思ったら〜
AIの養分でした〜
チクショー!
😭😭😭😭 なんGのスレは
正論~正論~正論~嫉妬~底辺~ばっかりでほんま無意味やな
ワイ自分でローカル環境入れてGPUレンタルして自分でイラスト追加学習してみたいんやけど
どこかでそれやる方法のまとめない? 堂々とやれば分かるけど
手書きにオリジナリティ感じる文化は世界であるからな、NFTみたいに終るやろ >>293
文の後半でそのままググれば宜しいのではなくて?☺ >>241
ネトウヨ「はい職業選択の自由!(水田わさび)」 >>295
無能に見つけられるわけないから聞いてるんやで
ギャハハハハ! >>241
アフィのまとめ画像に未だにレスするってガイジやな 本当はイラストで飯食ってる奴の方がこれ思ってんだよな
自分がやってるのただの作業やなって >>241
絵師の白ハゲマンガ読んでも8割くらいこいつが悪いんちゃうかと思っちゃうわ この開発者音楽にはわりとリスペクト払ってるらしな
絵師がボカロPを虐めたりバンドをバカにする日本とは真逆やなイギリス 将棋のAI開発しとる奴らも将棋指し?コンピュータに負けた時代遅れの遺物だろて言うて憚らないのおるし
根っこは同じやで >>304
芸術が高尚なものかどうかはともかくオタクの絵はそもそも芸術ですらない 自分でイラスト集作って売ってる奴と依頼受けて絵描いてる奴は明確に違うわな
前者は自分の描きたいもん描いてる芸術やけど後者はただ依頼者に言われて作業してるだけ
そんでAIで代替してるのは後者や 芸術家「スープ缶をキャンバスにプリントしましたよ😏」
お前ら「うおおおおおおお!!!すげえ!」
"本物"ならこうなるんだよね… >>282
ここで偉そうにしてる奴らは機械にやってもらってるだけで自分では何もしてないから同じじゃないよ >>312
それはオタクの絵が大抵低価格でしか取引されないからで
もし一億円で取引されてるオタクの絵があるならそれは誰がなんと言おうが芸術だよ 絵師様「お前は48時間労働をタダでやるか?48時間分の金もらうのは当然」
AI「月額は貰うけど絵作り放題」
この違いよ 時給はともかく
依頼された絵描けば描くほどスキルが付いて市場価値上がるんやから無駄ではないやろ 暗算得意なやつが電卓に文句言ってるようなもんやしな そもそもAI言うとるけどまだ人口知能の域に達してすらいないんやからな
ワイ一応ロボットのAIやっとる研究室に居るって口頭で自己紹介はするけど皆論文発表する時は〇〇推論とか××学習とかそんなレベルやで
アルゴリズム一生懸命組み替えとるけどやっとるのは与えられたデータで計算機叩いとるのと一緒や
お絵描きや将棋が計算機に置き換えられるようになっとるだけやね というかAI開発に敬意必要か?
ミミックの時に書くと描くの違いを指摘してたアホと土台は同じやん
まあ嘘でも絵描きヨイショしろよとは思うが >>323
そんな内容の記事ちゃうで
元記事見てきーや というかおまえも人が一握りの天才ほとんど生み出してくれた
機械学習に乗っかってるだけで自分の貢献なんかほとんどないだろ >>322
本当にやってたら強いAIと弱いAIくらいわかるやろ… >>322
ワイ一応ロボットやけど…って言い出したのかと思って「賢いなぁ」って思ったわバカ 絵描きたちはaiに負けない絵を書こう!で済みそうな話やのになんでこうも拗れるんや 手が描けないならオナホアームのジャンル流行らせるしかない >>334
そらAI以上にかけない奴がたくさんおるからな 人の絵を勝手に取り込んでこの発言か
盗人猛々しいそのものやん >>334
現実的にはそういかないからじゃないの
AIで済ますのが増えるのは間違いない
いらすと屋でイラストレーターが死にまくったし 実際AIがそこら辺の絵で学習することの何が問題なん?
どんな絵描き(究極的には絵描きに限らないが)だって最初は誰かの模倣やろうに
それにAIが発達することでまた人間にしか見つからない次の価値あるものが生まれてくるはず アメリカ発なのはよかったな
ジャップの圧力(笑)炎上(笑)は絶対に効かないしそもそも大半のやつはすぐ諦める
アメリカ様ならしかたないってな
大人しく死ね 何にキレてるかわかんないけど絵を描くことそのものが楽しいならAIは問題なくね? ゲーミングtmp華道部とかプリンセスtmp盆栽とか出力させられるAI君の気持ちにもなれよお前ら この前初めて絵画の展示会行ったら可愛い姉ちゃんが「少しこの絵についてお話聞いてもらえませんか?」って話しかけてきてムカついたわ
どうしたらワイが50万の絵買えるように見えんねんやっぱ絵ってクソだわ >>340
それってデジカメでフィルムカメラが淘汰されたみたいな時代の流れでしかないのでは…
ai以下の絵しかかけずに商売しとるやつは淘汰されるなんて当たり前の話やんか
どんだけ喚いたとこでaiの普及は止まらんのやからaiより上手い絵を書けるよう努力するしかないやろ >>341
学習として使わせてもらってるくせにリスペクトのかけらもない発言が問題になってるんちゃうん 絵が上手くなる方法?模写!模写!模写!
結果AI絵師の誕生 >>349
仕方ない他人に聞かせる練習やと思って我慢や >>349
まぁ絵を描く側もそれだけ生きてくので大変って事やね >>349
ギャラリー行ったら基本声掛けられるで
向こうも商売やから AI絵は全然いいんやが殆どテンプレ顔ばっかでさすがに飽きてきたからもうちょい変化が欲しい 非営利いうて大学とかの研究室に収集学習させたデータを買い取って売る訳やろ
抜け道多すぎよな 頑張って絵描いてた奴らがどんどんAI堕ちしてるの見ると興奮するよな 最初はAIすごいやんけと思ってたけど所詮はそれっぽい絵の平均値みたいな絵しか出力しないからイラストレーターとして人気あるやつとは競合しないよな
いらすとやみたいなとりあえずなんでも良いから絵が欲しいみたいな時には使えそうだけど 今現在のAIのできないとこ粗探しして勝った気になってる絵師様が可哀想や
イラストAI関連なんて世に出てきたばかりの明らかに黎明期入ったとこでしか無いのに 絵を描く喜びよりいいねをもらう喜びに走った末路やろ 元素法典とかいうのも結局「背景上手いやん」って評価に収束するよな >>353
姉ちゃん「少しよろしいですか?」
ワイ「買いませんよ」
姉ちゃん「いえ、この絵に興味持たれてたから芸術関係の人なのかと思って」
ワイ「むっ?🤔」
姉ちゃん「昨日からこの絵に目をつける人は関係者が多いんですよね〜、お兄さん芸術を見る目がお有りなのかも」
ワイ「ムムッ、少しなら話を聞こうか🤔」
バカかこいつ 表面だけでもリスペクトしてる風装っておけば支持者も増えて受け入れる土壌も広がっていきそうなもんなのにな
こんなんG民みたいな絵師アンチくらいしか支持せんやろ >>350
既存の分野を淘汰していくのなら反発が生まれるのも当たり前の話やんか >>343
金や名声の為に殿様商売で客の要求通りに描いてた奴らが、AIで客自身が生成出来る様になって食いっぱぐれるわ、AI開発者が「それはクリエイティブじゃなくてツールだよ」って論破してくるわ、今まで殿様商売してたのを部外者にボロクソ貶されるわ
泣きっ面に蜂なんてもんじゃないからもう暴れるしかないんや、動機自体も楽しさや創作じゃなくて金や名声だから終わり 同人誌即売会で必ずフリー素材のイラスト売ってます!って輩おるけど衰退やろな >>364
どこまでいっても機械に創造はできんしやってることはデータベースの模倣やからなぁ
まだ慌てる時間ちゃうで >>241
クソ絵師の納期管理と尻拭いすることでマージン貰っとる仲介会社やのにそれに愚痴言っとるコイツも同レベルやろ >>346
デカチンポに犯される女の子を注文したらデカチンポ生やした女の子を出力するくらいにはチンポ好きやぞあいつ
むしろ喜んで出してるまである AI言うても他人の画像パクってコラ作ってるだけなんやろ? >>364
これって逆にAIツールの進化を手助けしてるって気づいてるんかね
夏に出た当時「これならまだイラストは全然描けないね」って言った数ヵ月後にイラスト専用AIが出て今に至るのに🙄 こういうことだからアメリカ人って他の白人国家からバカにされてるんやで
文化が無いってこの感性を言ってるんや 世の中のためって言えばいいのにな
嫉妬が先行してるって言われるよこれじゃ 絵師によるイラスト……芸術品の美しい湯飲みや茶碗
AIによるイラスト……大量生産品の茶碗や湯飲み
芸術品のほうが優れてるのは誰もが認めてても世の中に手軽に安く求められるのは量産品なんだよね そらそうやろ
産業用ロボット作ってるエンジニアが工場労働を尊いと思うかって話よ >>373
人間がやってることもデータベースの模倣なんやで >>377
それ言ったらほぼ全ての絵師が他人のパクリの集大成やろ 元はどっかから拝借したもんやろけど一度AIで作っちゃえばそれを元に自給自足できるってことやろ?
もう絵師いらんやん Emadは色々言ってるけど身内エンジニアにもおかしなことしてるからただのならず者だよ
Novelとも組んでたのわかったしな イラストかじったら分かるけど可愛く(かっこよく)なる構図って決まってるんや
こういう構図を学習して作るのはAIの得意分野
んでそのテンプレ構図から手足に少しアレンジ加えてるだけが殆どでそこは無駄にパターンある
だから今のところ手足の指がバグる
んで顔の色塗りとかはテンプレ化されてるからこれもAI出てきる
そらツール言われるで >>386
取り込んだデータの平均値からガチャ引けても 評価関数自体は理解しとらんからなあ なんか間違ったこと言ってるか?
少なくとも受注して絵を描いてる間は紛れもなくただのツールでしょ キャラの創作とかなら人が活躍出来る余地は十分にあるんやけどどんなけの絵師がやってるのか言われるとね... >>389
ただラーメン屋が何万とかするのに、カップ麺がタダ同然だから価格破壊もいいとこなんだよね >>386
模倣っていうんは本当にそのままコピペってることを指してる
今のAIにはデータベースからペタッと貼って再構築するしか出来ないと聞いたで
今んとこ応用効かして描くってのは出来てないみたいだしまだまだじゃね?って話
脳死でやってる人は淘汰されるかもしれんけど >>392
構図が一番作者の感性が出るからそこAIに任せたらつまらなくね >>386
そういう観念的な話じゃなくてパクリから応用発展が難しいってことやろ 芸術家は極一部やろなぁ
ほとんどが技術屋なのは事実 目の大きさや位置とか塗りとか、そのAI特有の癖みたいなものが現れたらそれは個性といってもいいのでは無いか?
絵の癖なんてすべて数値化できるんだから乱数で個性を生成できるようになったらそれも誰かの模倣だと否定するのかな 芸術センス0でも創作の機会得れるのは素晴らしいやろ 日本の数少ない得意分野のオタクカルチャーも世界で平準化されて更に貧乏になるだけ
絵師エンジニアがそれぞれの立場で発言するのはわかるが第三者が喜んでる意味はわからん >>404
エンジニア自身がそう思ってるし、なんならプログラミングの自動化もプログラマー自身が進めてるぞ
絵師気取りとは思想の深さがちゃうねん まぁ結局わかる人にはわかる、わからない人にはそれで十分って形で風になんのかなぁ
良くも悪くも転換期ではあるんやね ほとんどの人間はイラストに芸術性求めてないし
だからこそいらすとやが覇権取ったわけで >>404
本人もそのスタンスだから無料でコード配ってんじゃねーの? どういうのがいい絵かって認識できない時点はAIが人間を越えることはできんやろ >>399
アルゴリズム欠片も理解してないやんけ
よくそれでAI叩けるな >>406
この手のテクノロジーになるとやたら質ばかり言われるけど「無縁だった人がそれを触る作るまでの障壁の低さ」については軽視されがちやね
本来は後者にもっと注目されるべきなんやが >>400
ゆーても似たような構図で溢れかえっとるからな
複雑且つ可愛い(カッコイイ)構図かける奴だけ生き残りそうや >>413
モナリザは具体的にどういう点がいいの? >>411
資料に差し込むようなフリー素材はキャッチーさや認識性が求められるからな
またジャンルが違う >>416
作れる層が増えれば、自然と質も上がるだろうしな >>388
あれアメリカのやつもなかったっけ
まあイギリスもイギリスで戦争以外の歴史がなくて国産の美術芸術なんか目を覆いたくなるようなセンスやな
両方とも決まりきった服装の人間と汚れた街で暮らして
美しいのは高層ビルの先っぽくらいやろ >>415
知らんけど叩いてないし、実際似たようなものしかできてない上に構図の操作もできとらんから、いうほど思うような絵は作れないんだなと
アホやからどういうアルゴリズムで動いてるんか教えてくれへんか >>410
チューリングテストは通過したと思っとるから 調整して背景モブに活用させてもらうわ その他人の作ったもの勝手に土台にしてこの発言はサイコパスすぎるやろ >>420
描く人間視点での話や
AIは現状ガチャぶん回すしかないんやから >>425
所謂切り貼りをイメージしてるなら違うよ
でもデータセットは必要だね >>412
ありがとう😊
ありがとうgithubありがとうqittaありがとう謎の備忘録おぢさんとエラー対処を質問してる人🙇✨ >>398
それでタダ同然の側が最低限実用的なものを出してきたら勝てるわけ無いわね じゃあプログラムマーも土方だしAIも配布していいってことになるけど >>425
diffusion modelでググれば出てくるよ
アルゴリズムに関係なくディープラーニングの生成は全般的に学習ベースだから切って貼ってとは別の話や >>369
反発したとこで絶対に流れは変えられんし消えるもんは消えるんやからどうしようもないやん
印刷機が出てきて版画で瓦版とか刷ってた奴が壊滅したのと似たようなもんや >>426
背景への応用は結構使われてるみたいだし道具は使い方次第やね >>436
スクリプトで5chが賑わったようなもんやな >>406
台詞付けてストーリーにするとかも出来るしな >>433
自動プログラミングなんてあるなら楽々すぎて使ってしまうわ >>375
あっあっ気持ちいい!!
ポジショントーク気持ちいい!! >>416
どんな分野でも裾野が広がるメリットはあるしな
便利なものに頼るな先人達がした苦労をお前らも体験しろってのは流行らんよな >>432
これはしゃあないわ
馬から車になったようなもん >>436
論理と感情は別やらからなぁ
内心、本人たちもこの先どうなるのかってこと自体は頭で理解してると思うんや
ただ「受け入れ難い」ってだけで アフィリエイトのような手法で比較にならないくらいの金を集めてるのにヘイト向かないのは不思議
近場の絵描きへのヘイトの方が高いのかな >>439
そのうちAIで漫画賞に投稿する人出てきそう >>447
車は別の雇用を産み出したからあんまり適切な例えではないかな
御者は運転手にもなれたろうから >>446
これわりと個人で作れそうなレベルよな
昔GANで試したけど微妙な出来やったわ >>449
絵の挫折って陰キャ定番の一つやからなあ >>51
絵師(笑)も別に上手くなるために描いた元絵の制作者にカネ払ってるわけじゃないからよくね? >>451
AIの問題点は雇用を奪うけど、新しい雇用は殆ど生み出さないのが問題とは言われてるね >>449
絵師に依頼したことあれば絵師嫌いになるで ゼンマイコウロギを使いこなしてから言ってみろ
藝術の闇がそこにある >>436
絶対に流れは変わらないとまでの確信があるんなら雑魚絵師がいくら喚こうがどうでもええやん
なんでそこまで変革の中途に生まれる些細なこじれを気にするのは分からんね >>455
それで生み出される絵は散々バカにされてる生産力の低い絵描きによるものやろ?
AIはその何倍も生み出せるんや!って豪語しとるのに一銭も払わんの? せっかくの新しい技術なんだから新しい可能性見出そうや
ラノベにマイページ挿絵つけるのも可能やろ >>449
mimicの時みたいな海外版お気持ち表明も少なくないぞ
なんGにいるとTwitter絵描きや配信者みたいな「オタクのワイでも何かが違えばこいつらみたいな勝ち組になれてた」って思いそうな対象をエコーチェンバーで叩いてるのが目立つだけや 絵師って性格あれなの多いから良い機会やね
納期もまともにまもれん奴ザラ 皆なんでそんなに絵師嫌いなんや?
自分になんか害あるん? ピクシブ程度の絵に何日もかけるとか廃業したほうがいいやろ >>467
自分が神絵師になれなくて悔しいのよ
嫉妬よ嫉妬 人力AIの古塔つみが許されないのは法に触れるからや
AIも著作権の扱いがどうなるかやろ イギリスやアメリカから芸術や美術なんかとやかく言われるような人間はこの地球上におらんわ
アメリカ人 画家 とか
イギリス人 画家 でググればわかるけど
とにかく模倣につぐ模倣だから
ザーッと見ていけば君ら無理して描かんでいい、お金稼いで買ってきなさいくらいのもんだから >>455
この発想わからん
こいつに限らずAI擁護でこれ言い出す奴は絵師は二次創作しかしてないか、
普通に書店で買った本を参考に絵を描いたりはしてない前提で喋ってる
これなんでなんオリジナル描いてる奴からもAIは盗用してるだろ 写真とビデオ生まれても残ったんだから今回も大丈夫よ AIは既に色んな絵柄を学習してるから
新たな絵柄すら創造出来そうなのがエグいね
本当にイラストレーター不要になるかもね
オリジナル性が特化してる人はAIの初めの食い物として必要だろうけど >>473
版権キャラの無断商業利用さえキチンと取り締まれん著作権さんに何が出来るんや >>473
性別偽って未成年からヌード写真収集してたからやろ >>430
>>435
既存のデータから要素や特徴を抜き出してどれどれをどれだけ入れる、みたいな判断をAIがしてるって考え方でええか?
自分が聞いた話だとそのデータに人物の3Dモデルの上に出力した画像を貼りつけてるって聞いたな ワイは趣味で東方の同人誌作ってるけどAIの存在はかなり肯定的やで✌🥳
創作の敷地が下がることでコミュニティの参加者が増えてくれるかもしれへんからな😽 >>481
学習って言えば聞こえはいいけどそこにツール作成者とそれを使う人間で金銭発生してるし
もっと言えばツールで生成した絵を売る行為でも当然金銭が発生するわけやんか
でも参照元の一次創作には一銭も入らない状態はおかしいやろ こうして新しい技術を否定ばかりしているうちにまた世界との差が開いていくってわけ お爺さんのランプかarm joeってマンガを思い出す AIも人間もやってること変わらんやろ
絵師様は過去に一度でも模写で練習したことないんか? >>485
それはAIの学習に関する問題じゃなくて運用の問題やん
版権のあるキャラの画像をAI出して商売したら著作権上問題になるのは現行法でもそうやん >>480
別に権利者にメリットあるから見逃されてるだけでやろうと思えば取り締まれるやろ
マリオカートとか普通に潰されたやん >>485
とりあえずその考えが正しいとしても現実問題として
一体どうやってその「一次創作」とやらに払う金額を決定するんや >>493
そのAIの学習が慈善事業でもなんでもなくて運用とセットでしか存在し得ないんだからそこを分ける意味ないやろ
フリーで配布やってるならまだしも 自分が道具扱いしてる奴らの作ったものを学習して画像作るAI作ってる奴がこれ言うの滑稽やないんか
お前の仕事はその道具に頼らないと何も出来ない退屈なものって事やぞ いくらでもこれで金儲けできそうやのに無料公開するのって凄いわな
反体制的な考えなんかもしれんが >>494
やろうと思えば出来るけど見逃される程度の問題意識やからこれからもそうなるやろって話や 絵を描く事そのものはツールでしかなくて
描いた絵に価値が生まれて意味が生まれる
ってことなんじゃ? これで廃れるやつらはアートじゃなくてツールって火の玉ストレートやめろやw >>495
だからその方法がまだ無いとか、レスの一番最初にあるように自分で雇ってデータベース作る気もないなら
こんなもの得意気に世間に出すべきじゃないってことや 現状だとAIキャライラスト界隈に素人がガンガン参入しても同じ構図のハンコ絵のオンパレードになるだけなんよな
実際今pixivがそうなっとるし
セルシスがAIガッツリ搭載したクリスタでも出してくれれば話は別なんやが >>498
ワイが言ってるのは有料のツールの話や
すまんな 素材があって大体こういうの描いてって言う分にはええけど何もなかったり細かく指定したい時は結局自給自足になるから志村のおばちゃんの人みたいなのが存在するんやと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています