里崎「育成落ち選手は現役ドラフトの対象にしろ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:02:40.90

・その年の育成落ち選手は無条件で現役ドラフトの対象になる
・現役ドラフトで指名された育成選手は1年以内に支配下登録すること

里崎チャンネル案そのままだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:40:38.79

このスレでも結構勘違いしてる人いるけど、「戦力外通告」と「自由契約」って違うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:40:45.42

自由契約での打診なんて選手が断れるから代案になってない
断れば引退の現役ドラフトや人的補償とは違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:41:07.82

>>191
同じだぞ
巨人が勝手に使い分けてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:41:09.49

現場はだれも文句言ってないのに外野だけがいつも文句をいってる不思議な光景

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:41:25.69

昔は育成ドラフト参加する球団少なかったからソフトバンクの独壇場だったけど今はそうじゃないしな
育成から戦力出すスピードが鈍化しとる
近年のオリックスとソフトバンク狙ってる選手のタイプ被っとるしな
オリックスは育成枠から戦力出してくるけど巨人は何人取ってもゴミ山
巨人に指名される育成ほんま可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:41:31.17

>>107
まぁ焦りもあるやろしね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:41:31.55

育成廃止して支配下枠を増やすべきじゃね
進学や就職するはずだった若者を育成で飼い殺しの激安給料で囲い込んですぐクビって酷くね
故障した選手だって好きで故障したわけじゃないのに育成契約落ちで給料削減って
選手会は文句言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:41:41.40

>>148
俺もそれを想像してたけど、飼い殺しか？
復活に期待してるから置いとくんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:41:50.62

>>187
それやとソフバンみたいな三軍四軍構想してるのが文句言うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:41:52.49

>>188
嘘も100回言えば真実になるノリ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:41:58.53

巨人は椋木強奪して欲しいわ
20年前なら迷わず行ったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:42:04.76

>>180
支配下→育成→クビで完全戦力外まで一年伸びるし悪い事ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:42:10.03

>>188
ハムと巨人は現状について話し合われただけで怒られたのはロッテやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:42:10.08

>>195
巨人に育成指名されたら終わりやな
絶対芽出えへん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:42:13.90

>>200
現実逃避して草

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:42:20.67

>>179
アホか所属球団がない状態でタンパリングが発生する分けないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:42:29.69

>>194
結局判断基準って自分が面白いか面白くないかやからな
それをそのまま言っても誰も受け入れないから理屈を後からペタペタ貼ってるに過ぎない
球界が良くなるためにって本心で提言してる奴って存在するのかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:42:40.93

>>203
いや全部ひっくるめてに決まってるやん
問題ないなら話は出てこないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:42:51.75

>>193
同じじゃないぞ？
巨人以外も

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:03.12

>>50
これ
人的補償の対象を育成にも広げたらいいだけの話や

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:04.69

>>205
現実を見らなあかんのはお前なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:09.21

>>197
それだけのケースやないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:10.98

>>206
トライアウトまでは契約したらあかんのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:11.15

>>199
まず3軍とか4軍とかがおかしいねん
そこからどれだけ1軍に上がれるのかって話や
そういう下部組織はアマチュアに任せたらええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:15.04

支配下を求めて巨人を出てった山下を野球ファン達が叩いてたの頭おかしいと思うわ
まあなんGのやつらを野球ファンというかどうかは別の話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:29.31

ソフトバンク涼木と高橋優貴強奪しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:33.65

>>209
契約上は一緒
巨人が汚いだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:36.68

本当にFAプロテクト対策っていうなら今回対象となる球団が文句を言えばいい
理由はわからないけど少なくとも現場は納得して運用してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:43.27

>>211
負けてて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:43:49.92

>>217
？？？
何を言ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:44:01.01

育成落ちの選手って早い者勝ちでとりにいけるのにドラフトさせるいみある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:44:12.45

>>204
そもそも巨人環境悪すぎるんよ
育成やら二軍はどっか関東圏のど田舎に幽閉しとくべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:44:14.66

>>220
じゃあなにが契約上違うのか教えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:44:42.32

>>214
せやからそのアマチュアが瀕死やというに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:44:52.20

>>215
叩きはせんけどアホとは思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:44:59.84

>>221
なお巨人が勝手に先に交渉してる模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:10.73

>>224
育成乱獲するからアマチュアが瀕死になるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:14.09

堂々とノンテンダーしたハムを見習え

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:28.62

>>172
？？「ほな上原式つかうでw」

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:31.72

>>149
育成に年俸下限はあるけど上限はないし契約更改についても別に特別なルールはないから平内あたりは年俸増額で育成落ちやね🤗

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:33.64

>>214
そのアマチュアの受け皿の社会人野球チームが激減したから出来たのが育成選手制度って事をまず勉強しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:36.49

少なくとも選手側にとってマイナスはなにもないから選手会は文句をいうはずがない
後は球団側がどう考えるか、つまりFAで引き抜かれる球団が何も文句を言わないならまあどうでもいいとしか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:48.69

>>8
怪我育成のやつとか球団から条件付きで育成に落とされてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:54.90

>>227
え？そういう話やないんやが
金の話や
お前独立リーグや実業団が選手さえいれば順風満帆にやってけると思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:55.81

>>227
元から死にかけとるやないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:56.82

そもそもドラフト指名権選べるようにしたら解決やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:00.25

育成選手は無条件で全員対象でええやろ
育成選手にとったら念願の支配下登録の夢が叶うわけでメリットしかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:05.16

>>218
これ
支配下獲得打診を拒否するようだったら制度見直しが検討されると思うから
ソフトバンクあたりが強奪してみてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:09.89

>>227
不景気で企業がチーム持てなくなって社会人減ったのが育成できた理由の一つだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:12.57

去年の田上のが上原方式になるん？又吉の絡みでしれっとおかしなことしとったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:19.04

つーか怪我して育成落ちして治ったら支配下って話がついてる場合
ドラフトかけられたら選手からしたらむしろ待遇悪くなるやん
現役ドラフトって飼い殺しにされてる選択肢のない選手を救うためのものちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:19.99

>>169
まあ言っちゃ悪いけど犠牲の上に成り立ってる感じやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:28.30

プロの受け皿は広い方がいいに決まってるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:29.01

>>232
ある
中日に取られる選手の気持ち分かるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:34.83

育成って支配下ちゃうから取ろうと思えばトレないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:37.64

巨人なんかそうまでして守るような選手おらんやろ
層が厚いわけでもなし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:42.42

物事を変えたいなら不利益を被る側が動くしかない
これに関しては球団と選手は利益を享受する側なんだからこっちのアプローチなんて期待するのはアホ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:52.46

>>56
田中はその時の採用担当と連絡取り続けてクビなったあと受けろって言われて受かったっていうてたしまた別やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:55.22

>>196
そうやろなーわいも長谷川と同じ道行ってたと思うプロ野球なんて35まで出来れば御の字やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:01.00

ブサイクのわりにいいことを言う里崎智也

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:08.02

そもそも巨人って今年FAでだれとるの？B以上を誰かとるという前提でレスしてるみたいだけどなんGって

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:17.77

>>240
あれは純粋に育成妥当の雑魚が育成に落ちたら妙に調子良くなったから戻しただけや
そしたら確変が終わって雑魚に戻った

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:32.94

中川とか2億くらいでどこかが取ればええのにな
左のリリーフ貴重やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:40.61

>>243
寧ろ下手な独立リーグなんかよりソフバンとかの育成のが環境はええよな
働かなくて済むんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:42.09

>>245
本来なら取れるはずやで
でも巨人がタンパリングして自由契約の通告のときにその話も一緒にだしてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:55.33

乱獲や青田買いや言うとるヤツはアマチュアが選手を抱えきれなくなったから育成制度や独立リーグが出来た経緯を知らんかワザと無視しとるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:55.91

>>223
そもそも戦力外通告って契約でもなんでもないぞ
「あなたとは来年の契約しませんよ=保留者名簿から外しますよ」って先に教えてあげるだけ
だから契約上は梶谷も椋木も倉本も11月30日までまだ元の球団に所属してる

で、その上で11月30日からどこと契約するかはそれこそその選手の自由
育成嫌ンゴなら他の球団に行っても良いし、元いた球団と育成契約したって良いし、引退したっていいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:02.00

支配下からの育成落ちは再登録次のシーズン100試合消化後とかやったらええんよ
怪我人もやけど明らかに戦力として使う予定の落とすのがおかしいんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:06.52

>>213
契約してないやん
交渉は自由やぞキャンプ参加やトライアウトできなくなるよ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:09.21

>>231
独立なんかよりソフトバンクに入れるだけましだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:21.36

NPBが故障者リスト作ればそれでええやん
何で嫌なん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:32.48

ソフトバンクなんか金持ちの道楽なんだからほっとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:48.11

>>240
上原は自由契約→再び支配下だから少し違う
一番悪質なのは宣言残留プロテクトと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:49:24.05

>>258
これはあるやっぱ試合してなんぼなのに二軍戦は早く終わりすぎなんだよ休みなんてプロ野球選手にはいらない少なくともレギュラーになるまでは
新しく屋根付き球場にして年中できるようにすればいい筑後なら土地安いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:49:24.48

>>245
育成ドラフト入団して三年以内は無理
それ以外の場合の育成契約は全部
一年で契約切れて再び結びなおす間に
自由契約なってるから
他が声かけて取れるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:49:39.24

>>261
現場では現状育成制度で間に合ってるから必要ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:49:47.44

>>17
意味不明なんだけどどういう意味？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:05.36

>>257
はえーじゃあ戦力外通告も自由契約も結局は同じなんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:19.02

育成横取りは12球団示し合わせでやってないと思う
育成枠拒否した選手だけやろ今まで移籍したの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:30.11

>>263
上原の時もやろうと思えば長野とか阿部にFA宣言残留させる方が楽だしリスクも少ないはずだったんだけどな
金払えばいいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:33.56

>>263
宣言残留って契約金掛かるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:35.96

長野取られたのがトラウマなんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:41.18

故障者リストはあったほうがわかりやすいのに
TJとか増えてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:50.18

>>268
そう、結局は同じ
でも契約上は違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:57.18

>>266
たしかに
何やかんやどこも故障者育成に落としてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:04.49

・支配下→育成になった選手はFAプロテクトの対象から外れない
・支配下選手を怪我の状態によって30日、60日、90日、1年の期間を設定し故障者リストに追加できる
・1年の期間を設定した場合、支配下登録から外れて人的補償、現役ドラフトの対象外になる
・1年の期間を設定した選手は当該期間の支配下登録復帰はできない
・追加した選手の代わりに育成枠から1人を期間限での育成枠に追加できる

テキトーに考えたけどこんな感じのがあれば良くない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:05.44

>>260
ほんこれ
今年のドラフトで独立から本指名された人数何人や？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:10.00

>>269
長谷川はそうやないんやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:17.65

>>261
昔作るべきか議論になったら広島が反対したから

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:37.06

>>249
長谷川はそもそもまだ終わってないから
フェニックスは投げてたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:04.12

>>278
あれ育成再契約打診を断ったやろ
ヤクルトはいきなり支配下だし
怪我持ちの横取りは絶対示し合わせがあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:06.98

独立「NPBで活躍した選手は角中と又吉と湯浅ぐらいです」

こいつらの存在意義

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:07.02

確かにこれは良い案だな
選手側にもメリットあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:18.55

今不景気やからな
野球に限らずどのスポーツも中々財政厳しいねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:27.68

故障者リスト作るしかねえな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:29.94

>>277
知らんけどあの待遇具合で育つわけねーのになとは思ったそれだったは育成だろうと3食付いてるソフトバンクに入った方がマシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:33.37

>>257
だからただの自由契約やん
育成にしますみたいな付帯条項つけたらあかんわけで
でも巨人はそうしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:33.88

別に所属選手からしたら育成に落ちても待遇が変わるわけでもないし批判してる奴はただの嫉妬やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:38.11

>>269
制度上では育成期間3年過ぎた育成選手と支配下から落ちた選手は1年毎の契約更新やからなあ
獲ろうと思えば獲れるのに獲らないのは紳士協定やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:41.48

>>280
そかがんばりー