里崎「育成落ち選手は現役ドラフトの対象にしろ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:02:40.90

・その年の育成落ち選手は無条件で現役ドラフトの対象になる
・現役ドラフトで指名された育成選手は1年以内に支配下登録すること

里崎チャンネル案そのままだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:45:56.82

そもそもドラフト指名権選べるようにしたら解決やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:00.25

育成選手は無条件で全員対象でええやろ
育成選手にとったら念願の支配下登録の夢が叶うわけでメリットしかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:05.16

>>218
これ
支配下獲得打診を拒否するようだったら制度見直しが検討されると思うから
ソフトバンクあたりが強奪してみてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:09.89

>>227
不景気で企業がチーム持てなくなって社会人減ったのが育成できた理由の一つだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:12.57

去年の田上のが上原方式になるん？又吉の絡みでしれっとおかしなことしとったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:19.04

つーか怪我して育成落ちして治ったら支配下って話がついてる場合
ドラフトかけられたら選手からしたらむしろ待遇悪くなるやん
現役ドラフトって飼い殺しにされてる選択肢のない選手を救うためのものちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:19.99

>>169
まあ言っちゃ悪いけど犠牲の上に成り立ってる感じやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:28.30

プロの受け皿は広い方がいいに決まってるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:29.01

>>232
ある
中日に取られる選手の気持ち分かるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:34.83

育成って支配下ちゃうから取ろうと思えばトレないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:37.64

巨人なんかそうまでして守るような選手おらんやろ
層が厚いわけでもなし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:42.42

物事を変えたいなら不利益を被る側が動くしかない
これに関しては球団と選手は利益を享受する側なんだからこっちのアプローチなんて期待するのはアホ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:52.46

>>56
田中はその時の採用担当と連絡取り続けてクビなったあと受けろって言われて受かったっていうてたしまた別やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:46:55.22

>>196
そうやろなーわいも長谷川と同じ道行ってたと思うプロ野球なんて35まで出来れば御の字やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:01.00

ブサイクのわりにいいことを言う里崎智也

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:08.02

そもそも巨人って今年FAでだれとるの？B以上を誰かとるという前提でレスしてるみたいだけどなんGって

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:17.77

>>240
あれは純粋に育成妥当の雑魚が育成に落ちたら妙に調子良くなったから戻しただけや
そしたら確変が終わって雑魚に戻った

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:32.94

中川とか2億くらいでどこかが取ればええのにな
左のリリーフ貴重やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:40.61

>>243
寧ろ下手な独立リーグなんかよりソフバンとかの育成のが環境はええよな
働かなくて済むんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:42.09

>>245
本来なら取れるはずやで
でも巨人がタンパリングして自由契約の通告のときにその話も一緒にだしてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:55.33

乱獲や青田買いや言うとるヤツはアマチュアが選手を抱えきれなくなったから育成制度や独立リーグが出来た経緯を知らんかワザと無視しとるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:47:55.91

>>223
そもそも戦力外通告って契約でもなんでもないぞ
「あなたとは来年の契約しませんよ=保留者名簿から外しますよ」って先に教えてあげるだけ
だから契約上は梶谷も椋木も倉本も11月30日までまだ元の球団に所属してる

で、その上で11月30日からどこと契約するかはそれこそその選手の自由
育成嫌ンゴなら他の球団に行っても良いし、元いた球団と育成契約したって良いし、引退したっていいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:02.00

支配下からの育成落ちは再登録次のシーズン100試合消化後とかやったらええんよ
怪我人もやけど明らかに戦力として使う予定の落とすのがおかしいんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:06.52

>>213
契約してないやん
交渉は自由やぞキャンプ参加やトライアウトできなくなるよ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:09.21

>>231
独立なんかよりソフトバンクに入れるだけましだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:21.36

NPBが故障者リスト作ればそれでええやん
何で嫌なん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:32.48

ソフトバンクなんか金持ちの道楽なんだからほっとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:48:48.11

>>240
上原は自由契約→再び支配下だから少し違う
一番悪質なのは宣言残留プロテクトと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:49:24.05

>>258
これはあるやっぱ試合してなんぼなのに二軍戦は早く終わりすぎなんだよ休みなんてプロ野球選手にはいらない少なくともレギュラーになるまでは
新しく屋根付き球場にして年中できるようにすればいい筑後なら土地安いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:49:24.48

>>245
育成ドラフト入団して三年以内は無理
それ以外の場合の育成契約は全部
一年で契約切れて再び結びなおす間に
自由契約なってるから
他が声かけて取れるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:49:39.24

>>261
現場では現状育成制度で間に合ってるから必要ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:49:47.44

>>17
意味不明なんだけどどういう意味？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:05.36

>>257
はえーじゃあ戦力外通告も自由契約も結局は同じなんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:19.02

育成横取りは12球団示し合わせでやってないと思う
育成枠拒否した選手だけやろ今まで移籍したの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:30.11

>>263
上原の時もやろうと思えば長野とか阿部にFA宣言残留させる方が楽だしリスクも少ないはずだったんだけどな
金払えばいいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:33.56

>>263
宣言残留って契約金掛かるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:35.96

長野取られたのがトラウマなんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:41.18

故障者リストはあったほうがわかりやすいのに
TJとか増えてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:50.18

>>268
そう、結局は同じ
でも契約上は違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:57.18

>>266
たしかに
何やかんやどこも故障者育成に落としてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:04.49

・支配下→育成になった選手はFAプロテクトの対象から外れない
・支配下選手を怪我の状態によって30日、60日、90日、1年の期間を設定し故障者リストに追加できる
・1年の期間を設定した場合、支配下登録から外れて人的補償、現役ドラフトの対象外になる
・1年の期間を設定した選手は当該期間の支配下登録復帰はできない
・追加した選手の代わりに育成枠から1人を期間限での育成枠に追加できる

テキトーに考えたけどこんな感じのがあれば良くない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:05.44

>>260
ほんこれ
今年のドラフトで独立から本指名された人数何人や？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:10.00

>>269
長谷川はそうやないんやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:17.65

>>261
昔作るべきか議論になったら広島が反対したから

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:37.06

>>249
長谷川はそもそもまだ終わってないから
フェニックスは投げてたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:04.12

>>278
あれ育成再契約打診を断ったやろ
ヤクルトはいきなり支配下だし
怪我持ちの横取りは絶対示し合わせがあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:06.98

独立「NPBで活躍した選手は角中と又吉と湯浅ぐらいです」

こいつらの存在意義

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:07.02

確かにこれは良い案だな
選手側にもメリットあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:18.55

今不景気やからな
野球に限らずどのスポーツも中々財政厳しいねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:27.68

故障者リスト作るしかねえな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:29.94

>>277
知らんけどあの待遇具合で育つわけねーのになとは思ったそれだったは育成だろうと3食付いてるソフトバンクに入った方がマシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:33.37

>>257
だからただの自由契約やん
育成にしますみたいな付帯条項つけたらあかんわけで
でも巨人はそうしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:33.88

別に所属選手からしたら育成に落ちても待遇が変わるわけでもないし批判してる奴はただの嫉妬やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:38.11

>>269
制度上では育成期間3年過ぎた育成選手と支配下から落ちた選手は1年毎の契約更新やからなあ
獲ろうと思えば獲れるのに獲らないのは紳士協定やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:41.48

>>280
そかがんばりー

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:42.31

原は故障者リストもセのDH制も全部さっさとやろうぜ言っとる
やらないで足引っ張ってるのはどこの誰かてこと

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:46.72

>>281
怪我持ちわざわざ取りたくないだけじゃね？
枠の無駄遣いやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:02.02

>>259
交渉もアウトだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:26.33

よそじゃ育成だけどうちなら支配下で欲しいって選手は指名してもいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:27.63

育成落ちは自由契約になってるんだからほしけりゃ普通に交渉すればいいだけじゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:29.01

>>286
食生活すらしっかり整えさせてくれるんやもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:30.44

>>251
AかBランクで去就未発表って森友と近藤くらいか？
西も宣言残留したし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:44.13

育成でもいいから野球続けたいのが選手の本音やろうしな
もう嫌だやめるて奴もおるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:44.98

支配下→育成の場合は2軍公式戦で最低何試合出場とかは義務付けたほうがええやろな
怪我で落としたんならそんなすぐに使えるようになるのはおかしいわけで

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:53.36

>>293
野球条約のどこに書いてあんの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:08.75

>>296
しかもトレーニング施設は使いたい放題こんなに野球界の為にやってくれる球団中々ないのになぜ悪者にされなきゃならんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:11.98

>>287
別にどんな付帯条項つけようが、最終的に決めるのは選手だからなんの問題もないやろ

他球団がそれより良い条件で引き抜くのもなんの問題もない
元の球団にそれを止める術は何もない
巨人の育成打診よりも魅力的な条件を提示すればいいだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:12.25

>>300
選手会との取り決めだからそこには書いてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:15.46

>>292
阪神やけど高橋才木島本は需要ありそう
落として大丈夫か？って思ったけど杞憂やったわ
よその横取りしたらこっちも横取りされる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:15.49

一人くらいこそっと育成プロテクトするならどの球団もそういうことあるかもしれないからご愛嬌だったけど巨人のあれなんなんや？
絶対メス入れるしか無くなったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:15.88

示し合わせってより事前に話をしてるって思ってるわめぼしい選手は
平内にしろ椋木にしろ高い契約金払ってるのにここで逃げられたら単なるあほだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:16.05

長谷川は育成再打診を飲んだ上でヤクルトがちょっかいかけて強奪だからちょっと揉めた
黙って球団の金と施設使ってた長谷川が悪いんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:19.67

>>282
育成で入団して一度でも支配下になれたなら活躍したって言えるんやないの？
育成なんて入団時はドラフト最下位指名以下の評価な訳だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:37.24

>>302
つけようがじゃなくてつけたらアウトなわけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:45.83

育成制度の悪用がーとか本音を誤魔化すなよ
巨人がやってるから反対、そうだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:49.40

>>230
モチベーションに良く無さそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:55.12

現役ドラフトなんてやるくらいなら育成枠くらい流動的にしたほうがええよな
本当に欲しいところが獲得するから選手の待遇も良くなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:04.41

適量のアルコールでも脳には悪影響が　海馬の萎縮リスクが3倍以上に | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2017/006667.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:24.14

>>297
近藤は調査の報道出てないから
森だけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:46.42

贔屓チームに三軍できたら大喜びなんやろなこの手のいちゃもんつけるやつは

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:47.72

>>309
？？？
クビになった選手に、「育成でやりませんか？」って言ってスカウトするのがダメなの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:54.42

椋木どこも強奪しにいかないのほんまつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:55.66

まずは育成落ちは移籍してもええんや
って空気作らんとな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:57.14

元々育成にいる選手も人的補償の対象にしろって言う奴いるけどさ
そんなに欲しいならなんでドラフトで指名しなかったんだよって話だよな
自分とこのスカウトが仕事してないのが悪いんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:57.74

>>306
年俸2倍にするって言われてかつ球団に不満がある選手なら移籍するかもしれん
大バッシング受けるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:05.03

もう人的保障やめよう
これが全てをややこしくしてる　ドラフトの指名権なり何なりで調整したらええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:12.31

>>257
井口みたいな戦力外ではないけどフロントとの交渉の末に自由契約ってパターンもあるから必ずしも同じではない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:18.29

>>35
あんた自由契約でも誰も取りにこんかったやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:28.15

>>301
独立とかソフバン育成に比べるとホンマ劣悪な環境のとこ多いやろしなあ
あとどっかの球団は育成はまともな練習場所も与えられてないみたいなのあるらしいしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:34.21

>>316
当たり前やん
トライアウト前は禁止のはずだけどなんで勝手に交渉してんの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:42.14

問題なのは育成プロテクトだろ？
育成も人的補償の対象にすれば済むだけの話
必要なのは強制力のある移籍制度なんや
現役ドラフトはただの戦力外トレードやし選手会の自己満でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:02.03

>>318
選手にメリットがあれば移籍するやろ
こいつら殆どが怪我が治ったら再支配下やし移籍するメリットは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:06.96

>>322
だから言ってるやん
戦力外通告ってのは単なるお知らせであって契約とはなんの関係もないんや
だから理論上井口みたいなことも起こるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:08.35

>>304
あーそういうことかもな
自分たちがしたときに仕返しされることを考えると自粛するか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:18.30

ちょっと違うけど制限オーバーの年俸ダウンも一回戦力外として公開してほしいわ
うちはもうちょいお金出すでって球団あれば選手のためになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:20.05

>>70
根本的にそこがおかしいのにな育成なんかアルバイトじゃん
ドラフト関係無しに欲しけりゃ持っていけばいいじゃんって話なのに
囲ってる球団から獲ったら報復が怖いからなんだろうけどそこにメスを入れなさいよと

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:21.29

>>319
別にそいつが欲しいかだけじゃなくてそいつがプロテクトされてたら漏れる別の選手が欲しい場合もあるしそんな単純な話じゃない
椋木とか支配下にいたらプロテクト確定の選手だろうから誰かが代わりにプロテクトされてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:37.15

育成もプロテクトの対象に入れるとなると枠の数も現状の28人から増やすことになりそうだけどええんか？
結局育成多く抱えてる巨人やソフトバンクが得するだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:37.63

>>306
そらそう
だからウェーバー公示になるのが実質的に無意味になってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:50.14

FA宣言前の他球団との交渉の禁止が有名無実なのも問題や
律儀に守ってたキムショーが無職になったの笑えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:58.25

>>307
やっぱそうよな
当時スレ立ってたの思い出すわ