里崎「育成落ち選手は現役ドラフトの対象にしろ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:02:40.90

・その年の育成落ち選手は無条件で現役ドラフトの対象になる
・現役ドラフトで指名された育成選手は1年以内に支配下登録すること

里崎チャンネル案そのままだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:05.36

>>257
はえーじゃあ戦力外通告も自由契約も結局は同じなんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:19.02

育成横取りは12球団示し合わせでやってないと思う
育成枠拒否した選手だけやろ今まで移籍したの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:30.11

>>263
上原の時もやろうと思えば長野とか阿部にFA宣言残留させる方が楽だしリスクも少ないはずだったんだけどな
金払えばいいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:33.56

>>263
宣言残留って契約金掛かるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:35.96

長野取られたのがトラウマなんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:41.18

故障者リストはあったほうがわかりやすいのに
TJとか増えてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:50.18

>>268
そう、結局は同じ
でも契約上は違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:50:57.18

>>266
たしかに
何やかんやどこも故障者育成に落としてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:04.49

・支配下→育成になった選手はFAプロテクトの対象から外れない
・支配下選手を怪我の状態によって30日、60日、90日、1年の期間を設定し故障者リストに追加できる
・1年の期間を設定した場合、支配下登録から外れて人的補償、現役ドラフトの対象外になる
・1年の期間を設定した選手は当該期間の支配下登録復帰はできない
・追加した選手の代わりに育成枠から1人を期間限での育成枠に追加できる

テキトーに考えたけどこんな感じのがあれば良くない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:05.44

>>260
ほんこれ
今年のドラフトで独立から本指名された人数何人や？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:10.00

>>269
長谷川はそうやないんやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:17.65

>>261
昔作るべきか議論になったら広島が反対したから

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:51:37.06

>>249
長谷川はそもそもまだ終わってないから
フェニックスは投げてたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:04.12

>>278
あれ育成再契約打診を断ったやろ
ヤクルトはいきなり支配下だし
怪我持ちの横取りは絶対示し合わせがあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:06.98

独立「NPBで活躍した選手は角中と又吉と湯浅ぐらいです」

こいつらの存在意義

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:07.02

確かにこれは良い案だな
選手側にもメリットあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:18.55

今不景気やからな
野球に限らずどのスポーツも中々財政厳しいねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:27.68

故障者リスト作るしかねえな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:29.94

>>277
知らんけどあの待遇具合で育つわけねーのになとは思ったそれだったは育成だろうと3食付いてるソフトバンクに入った方がマシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:33.37

>>257
だからただの自由契約やん
育成にしますみたいな付帯条項つけたらあかんわけで
でも巨人はそうしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:33.88

別に所属選手からしたら育成に落ちても待遇が変わるわけでもないし批判してる奴はただの嫉妬やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:38.11

>>269
制度上では育成期間3年過ぎた育成選手と支配下から落ちた選手は1年毎の契約更新やからなあ
獲ろうと思えば獲れるのに獲らないのは紳士協定やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:41.48

>>280
そかがんばりー

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:42.31

原は故障者リストもセのDH制も全部さっさとやろうぜ言っとる
やらないで足引っ張ってるのはどこの誰かてこと

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:52:46.72

>>281
怪我持ちわざわざ取りたくないだけじゃね？
枠の無駄遣いやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:02.02

>>259
交渉もアウトだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:26.33

よそじゃ育成だけどうちなら支配下で欲しいって選手は指名してもいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:27.63

育成落ちは自由契約になってるんだからほしけりゃ普通に交渉すればいいだけじゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:29.01

>>286
食生活すらしっかり整えさせてくれるんやもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:30.44

>>251
AかBランクで去就未発表って森友と近藤くらいか？
西も宣言残留したし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:44.13

育成でもいいから野球続けたいのが選手の本音やろうしな
もう嫌だやめるて奴もおるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:44.98

支配下→育成の場合は2軍公式戦で最低何試合出場とかは義務付けたほうがええやろな
怪我で落としたんならそんなすぐに使えるようになるのはおかしいわけで

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:53:53.36

>>293
野球条約のどこに書いてあんの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:08.75

>>296
しかもトレーニング施設は使いたい放題こんなに野球界の為にやってくれる球団中々ないのになぜ悪者にされなきゃならんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:11.98

>>287
別にどんな付帯条項つけようが、最終的に決めるのは選手だからなんの問題もないやろ

他球団がそれより良い条件で引き抜くのもなんの問題もない
元の球団にそれを止める術は何もない
巨人の育成打診よりも魅力的な条件を提示すればいいだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:12.25

>>300
選手会との取り決めだからそこには書いてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:15.46

>>292
阪神やけど高橋才木島本は需要ありそう
落として大丈夫か？って思ったけど杞憂やったわ
よその横取りしたらこっちも横取りされる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:15.49

一人くらいこそっと育成プロテクトするならどの球団もそういうことあるかもしれないからご愛嬌だったけど巨人のあれなんなんや？
絶対メス入れるしか無くなったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:15.88

示し合わせってより事前に話をしてるって思ってるわめぼしい選手は
平内にしろ椋木にしろ高い契約金払ってるのにここで逃げられたら単なるあほだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:16.05

長谷川は育成再打診を飲んだ上でヤクルトがちょっかいかけて強奪だからちょっと揉めた
黙って球団の金と施設使ってた長谷川が悪いんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:19.67

>>282
育成で入団して一度でも支配下になれたなら活躍したって言えるんやないの？
育成なんて入団時はドラフト最下位指名以下の評価な訳だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:37.24

>>302
つけようがじゃなくてつけたらアウトなわけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:45.83

育成制度の悪用がーとか本音を誤魔化すなよ
巨人がやってるから反対、そうだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:49.40

>>230
モチベーションに良く無さそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:54:55.12

現役ドラフトなんてやるくらいなら育成枠くらい流動的にしたほうがええよな
本当に欲しいところが獲得するから選手の待遇も良くなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:04.41

適量のアルコールでも脳には悪影響が　海馬の萎縮リスクが3倍以上に | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2017/006667.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:24.14

>>297
近藤は調査の報道出てないから
森だけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:46.42

贔屓チームに三軍できたら大喜びなんやろなこの手のいちゃもんつけるやつは

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:47.72

>>309
？？？
クビになった選手に、「育成でやりませんか？」って言ってスカウトするのがダメなの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:54.42

椋木どこも強奪しにいかないのほんまつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:55.66

まずは育成落ちは移籍してもええんや
って空気作らんとな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:57.14

元々育成にいる選手も人的補償の対象にしろって言う奴いるけどさ
そんなに欲しいならなんでドラフトで指名しなかったんだよって話だよな
自分とこのスカウトが仕事してないのが悪いんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:55:57.74

>>306
年俸2倍にするって言われてかつ球団に不満がある選手なら移籍するかもしれん
大バッシング受けるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:05.03

もう人的保障やめよう
これが全てをややこしくしてる　ドラフトの指名権なり何なりで調整したらええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:12.31

>>257
井口みたいな戦力外ではないけどフロントとの交渉の末に自由契約ってパターンもあるから必ずしも同じではない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:18.29

>>35
あんた自由契約でも誰も取りにこんかったやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:28.15

>>301
独立とかソフバン育成に比べるとホンマ劣悪な環境のとこ多いやろしなあ
あとどっかの球団は育成はまともな練習場所も与えられてないみたいなのあるらしいしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:34.21

>>316
当たり前やん
トライアウト前は禁止のはずだけどなんで勝手に交渉してんの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:56:42.14

問題なのは育成プロテクトだろ？
育成も人的補償の対象にすれば済むだけの話
必要なのは強制力のある移籍制度なんや
現役ドラフトはただの戦力外トレードやし選手会の自己満でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:02.03

>>318
選手にメリットがあれば移籍するやろ
こいつら殆どが怪我が治ったら再支配下やし移籍するメリットは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:06.96

>>322
だから言ってるやん
戦力外通告ってのは単なるお知らせであって契約とはなんの関係もないんや
だから理論上井口みたいなことも起こるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:08.35

>>304
あーそういうことかもな
自分たちがしたときに仕返しされることを考えると自粛するか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:18.30

ちょっと違うけど制限オーバーの年俸ダウンも一回戦力外として公開してほしいわ
うちはもうちょいお金出すでって球団あれば選手のためになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:20.05

>>70
根本的にそこがおかしいのにな育成なんかアルバイトじゃん
ドラフト関係無しに欲しけりゃ持っていけばいいじゃんって話なのに
囲ってる球団から獲ったら報復が怖いからなんだろうけどそこにメスを入れなさいよと

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:21.29

>>319
別にそいつが欲しいかだけじゃなくてそいつがプロテクトされてたら漏れる別の選手が欲しい場合もあるしそんな単純な話じゃない
椋木とか支配下にいたらプロテクト確定の選手だろうから誰かが代わりにプロテクトされてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:37.15

育成もプロテクトの対象に入れるとなると枠の数も現状の28人から増やすことになりそうだけどええんか？
結局育成多く抱えてる巨人やソフトバンクが得するだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:37.63

>>306
そらそう
だからウェーバー公示になるのが実質的に無意味になってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:50.14

FA宣言前の他球団との交渉の禁止が有名無実なのも問題や
律儀に守ってたキムショーが無職になったの笑えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:58.25

>>307
やっぱそうよな
当時スレ立ってたの思い出すわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:57:58.64

>>316
問題なし
横浜の宮國とかそんな感じ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:06.31

>>321
ワイは常々これ思ってるわ

Aランク　2位指名権
Bランク　3位指名権
Cランク　補償無し

これでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:10.83

>>306
そこやな
ほんま汚いわ巨人は

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:11.95

>>324
楽天か？施設移転させればええのになーあんな狭いとこで上のイオン壊してとちひろゲロ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:16.64

育成落ちのときに支配下でとるなら他チームも獲得できるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:29.06

>>321
メジャーよりもドラフトの規模がショボいから無理
中途半端なBランクに指名権捨ててまで欲しがる球団はいないから今より余計移籍しにくくなるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:30.42

>>335
去年の日ハムみたいにバレてもお咎めなしやしな
形骸化しとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:35.33

>>310
巨人やってもエエけどせめてソフバンみたいにちゃんと環境徹底して整えてやれよと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:35.58

ルール上、育成落ちする時は他球団は手を出せるんやが
事実上獲得できないように育成落ちしてるんやから
無理矢理にでも獲得できるようにすべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:48.80

強制は可哀想だから希望制にした方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:58:54.94

>>338
FA取る球団なくなるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:10.99

>>333
まぁそれだけ金かけてるんやから当たり前やろとしか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:21.41

>>282
大活躍した選手は多くないけど一軍で出とるやつポツポツおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:29.91

>>328
すまんレス番間違えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:32.82

待遇に差がありすぎる方が問題なんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:45.07

戦力になるはずなのに育成落ちの奴らは
いい条件貰ってるだろうから引き抜くにはよほどの提示が必要だろうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:46.75

いい加減里崎とかでスレ立てるのやめね？
しょーもないんだけど
指導者になる甲斐性もねえんだろ？こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:47.92

巨人がアホみたいに露骨に育成落ちを使いまくるから
こんな話になんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:50.28

>>338
Aランクとる球団なくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:50.79

だいたいが現役ドラフトいう
大方がゴミの交換会いうとるのに
さらに育成落ちが混ざるいうのも
ややこしいなるだけちゃうのいう

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:55.86

>>344
何年も前のドキュメンタリーの知識から全くアップデートされてないって本当に可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:59:58.77

自由契約の打診は選手が望めば断れるのが問題だろ
そこに強制力があるなら今のルールでもいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:02.44

現役ドラフトは他が欲しがりそうな選手出せばこっちも良さそうな選手を獲得しやすいっていうのはええと思うけど
初回だとどうなるんかね楽天あたりは他が欲しがりそうなの出して良さそうなの狙ってくると思うけど
基本他はどこもゴミしか出さないかもしれないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:04.46

>>333
同じことしようよ
金も出さずケチつけるだけってクソやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:14.70

>>282
野球諦めきれないやつの死に場所

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:18.03

>>345
ここが問題やな
育成契約する方針じゃねーっての

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:26.02

404 それでも動く名無し 2022/10/24(月) 18:00:07.27 ID:b1/qkMx6a
人的補償より金銭の補償の割合増やせばええやろ
AクラスBクラスにFAで出ていかれる球団は金ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:38.68

>>282
そもそも独立って何のために存在してるんだろ
まさに金持ちの道楽なんだろうけど
実際はそうはならないだろうけど1年後に全部なくなっても驚かないし正直

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:40.85

>>345
それして長期的にみてホンマに得するのかどうかという話やがな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:47.92

>>333
いや28のままでよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:52.49

この案良いと思うけど怪我で長期離脱確定の選手を気軽に落とせなくなるのはちょっと問題だよな
本来の育成枠って怪我人のために設けられた面もあるやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 18:00:52.97

トミージョンとか来シーズンの復帰が難しい選手は来シーズンの支配下復帰は出来ない条件付きで外せる仕組み作ればええやろ