里崎「育成落ち選手は現役ドラフトの対象にしろ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:02:40.90

・その年の育成落ち選手は無条件で現役ドラフトの対象になる
・現役ドラフトで指名された育成選手は1年以内に支配下登録すること

里崎チャンネル案そのままだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:11:46.02

>>21
アホやったか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:11:47.46

とりあえず巨人不利になるならなんでもええで

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:11:55.00

山下「せやせや」

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:11:55.92

里崎もたまには建設的なこと言うやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:12:03.00

SBと巨人で育成枠の使い方が微妙に違うのが面白いよな
乱獲して数撃ちゃ当たるタイプと毎年育成落ちさせて椅子取りゲームさせるタイプ
セカンドキャリアのケアが厚いとかいう名目で育成選手を雑に扱うのは同じだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:12:34.31

皆が得する、納得するルールを作って欲しい
なんかこいつらが提案するルールって大体損させようとするだけのルールやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:12:51.55

金ない球団が不利みたいなこと言うけどいうほど金ないとこあるか？
どの球団も近年育成取りに走ってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:12:55.51

育成落ちは一度自由契約になるんだから現役ドラフト関係なく他球団が取りたきゃ取ればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:13:06.42

任意の選手を自由契約にする場合はウェイバー公示を通す
↑
このルールにしたら人的補償逃れという批判も無くなるんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:13:15.20

育成落ちや3年後は一回自由契約になるから欲しいけりゃ他球団が獲得すればいいじゃーん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:13:29.19

ソフトバンクは京大生口説けたらセカンドキャリアがちゃんとしてると認めるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:13:48.19

施設投資して3軍拡充してきた球団が損をしてくのか
豚は現場介入せんから適当言うしハマノンタンはただ巨人憎しなだけやしこいつらさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:14:16.53

ドラフトなんだから球団が欲しい選手を取れる制度じゃないと意味ないのよ
まず球団がいらない選手をだすところから始まるというのがおかしいの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:14:25.39

>>40
せやからそれで問題ないよな
巨人はともかくソフバンはそれで他所に何人もかっさらわれてるやん
巨人がそうならんのは単に欲しいのがおらんだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:14:25.55

１リアル

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:14:36.09

>>31
普通はそうだけど上原みたいなプロテクト回避に使えるからな
上原は自由契約だったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:15:08.07

>>15
つぶれろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:15:42.58

自由契約なら取れとか言ってるアホおるけど自由契約で複数オファーの中から球団を選ぶのは選手
人的補償は球団が選手を選ぶ
代わりにはならない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:15:43.09

純粋に梶谷まで育成落ちする制度って意味不明になってるよな
巨人ファンは防衛のため梶谷を人的で取るやつなんかいないと連呼してたけどそういう問題じゃないというもんがある

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:15:45.02

たしかに
育成枠は怪我人置くとこじゃないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:15:53.05

選手は育成から支配下に入れるから、得しかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:15:53.61

そしたら怪我で育成落とすのができなくなるやんそういう活用は普通にやる分はいいんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:15:54.72

>>43
京大医学部の頭あったらセカンドキャリア支援しなくても十分いい仕事できるからやってみるかってなるかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:17:15.94

>>43
育成やないけど
ロッテが2位で指名した田中は3年後に引退してから余裕で三井物産就職できてるからなあ
セカンドキャリアでソフバンの総合職採用を提示しても
普通に就職した方がいいところに行けるんや

宮台もそうだけど今辞めても何も困らんで
三大商社行けるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:17:48.06

>>51
名前にはそぐわないのはそうやな
じゃあ名前変えれば納得するんかって話だけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:19:53.24

よく言われるセカンドキャリアなんて個人の責任だろっていつも思うけどな
まぁ面倒見てもらえるに越したことはないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:20:03.49

>>57
名前にそぐわないんじゃなく育成制度が存在する意味と食い違ってるってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:20:11.70

育成落ちを支配下で強奪する球団が現れないのは何故?

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:20:13.78

支配下からの育成落ちはシーズン終了まで支配下登録不可でええやん
これならほんまの長期リハビリ以外使わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:21:11.75

そういうの言い出したら育成の前に独立リーグ潰せってなるわw

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:21:47.43

>>54
長期の離脱不可避な怪我は別枠で除外っていうことに出来ればエエのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:22:12.85

とりあえず怪我人リストつくるだけで良くね？
あとは育成選手版現役ドラフトみたいなのもおもろそう
3年以上育成経験がある選手は全員対象みたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:22:50.68

>>62
意味不明やな
独立がこの話とどう関係あるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:23:25.61

育成登録選手は1年間支配下登録できないってルールぐらいあってもええと思うが
育成降格は本人に了承してるしワイはまあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:23:27.48

今回問題視されるべきは大きな怪我したヤツらじゃなくてコンディション不良レベルで育成落ちした花田萩原の扱いだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:23:31.29

里崎の意見は内容関係なく反対したほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:23:44.43

>>26
裏で話が付いてたら手出しできへんから
強制力のあるドラフトか人的保障にしろやって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:23:45.47

>>60
どこの球団も似たようなことやってるから紳士協定的に手出ししてないんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:23:58.60

まぁ育成枠なくさないと現役ドラフトの意味がないのはたしか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:24:22.18

>>59
食い違っていたとしてそれで損をするのって誰なんやろ
他球団や選手会が文句言ってるならとっととルール変更の流れ作ったほうが良いと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:24:27.07

育成にされたくなかったら毎日練習してレギュラーになればいいだじゃん？け

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:24:29.72

里崎が言ってるのは現役ドラフトなのにお前ら人的補償の話しかしないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:24:35.94

>>68
なんか草

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:24:38.63

確かにこれは🐷にしてはおもしろい

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:24:41.80

>>69
ただの妄想やん
自由契約になるような選手を喉から手が出るほどほしいってほどの球団がないだけの話でょ
あれば西巻みたいに獲得される

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:24:52.92

>>60
元巨人山下みたいなことにもなりかねんしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:24:57.29

現役ドラフトなんてただのゴミ拾いなんやからどうでもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:25:07.46

ルール上は自由契約になってるから横取り出来るぞ
まだ契約出来ないのに背番号まで発表したバカ球団が去年いたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:25:13.02

使わない選手の掘り起こしするためなのに金庫にしまわれたら意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:25:42.28

たまにはまともな事言うんだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:26:20.82

自由契約やからとれる言うてるやつはアホ丸出しやな
強制力あるかないかの話やのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:26:22.40

>>65
育成にケチつける奴の主張は野球辞めた後の就職の話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:26:36.08

選手会サイド　怪我枠がないから仕方ない、むしろ怪我したら育成枠があるお陰で寿命伸びるかは◎

球団サイド　怪我人で無駄に支配下枠を埋め続ける必要がなくなるから◎

ファンサイド「名前とやってることが違うんだああああ！！！即刻廃止すべきだあああ！！」

なぜなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:26:43.98

ソフバンってたまに育成をほかの球団に取られるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:26:53.20

そもそも意義の話で言ったら、現役ドラフトって2軍で飼い殺しになってる選手を風通し良く入れ替えしましょうってことじゃないの？
育成制度の歪みを直すために現役ドラフトを歪ませてるだけなのでは

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:27:44.84

>>77
どうせ獲られへん選手なら保障の対象にしてもええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:27:51.54

>>41
一回自由契約にしてるんだからウェイバー公示されてるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:27:57.63

大正義巨人軍の話をしてるならそもそも欲しいと言われそうなのが中川くらいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:28:09.17

かなりまともな指摘やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:28:12.37

梶谷阪神とれよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:28:14.87

>>80
あくまでルール上はってだけでどこもお互い様として手を出さないからハム辺りが切り込んで欲しいわな
それでもし交渉のテーブルにすらつけなかったならそれを公表すれば流石に変わるだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:28:18.11

他球団を自由契約になるような選手を支配下契約して枠埋めるってあんまメリットないよな
んじゃあ育成で来てくれってなっても今度は選手サイドに移籍するメリットないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:28:23.13

亀澤
白根
茶谷
長谷川

ソフトバンクは定期的に横取りされてるけど巨人には横取りしたくなる選手いねえもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:28:38.73

自動的に自由契約になるしそこで取ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:28:59.81

>>80
横取りしたところでヤクルトに行った長谷川は全く聞かなくなったしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:29:06.52

>>29
茶谷定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:29:26.69

なんの意味があるのかわからん
1.5軍の飼い殺しを活性化するための現役ドラフトで育成いれてどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:29:27.49

>>89
シーズンオフでもウェイバー通してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:29:38.71

ほんとに椋木とか強奪できると思ってるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:29:53.05

育成契約前に選手側に残留するしないの選択権あるんやから、それで移籍が発生しないってことは選手はそんなん望んでへんってことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:30:14.99

梶谷取るならなぜか中日が手放した平田で良くね
ほぼ同格で年齢も変わらない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:30:18.57

>>97
ソフトバンクは長期計画でじっくり育てるはずだったのにヤクルトは育成プランも何もなく投げさせまくって怪我
目先の支配下に釣られた悲劇やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:30:19.25

>>93
そのハムがまだ再契約できないタイミングで再契約の意向でなく再契約したって背番号とセットで発表したんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:31:09.96

>>95
白根は横取りってか自ら出てっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:31:19.86

>>104
じっくり育てるって長谷川には話してたんか？それ蹴ってヤクルト行ったのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:31:22.55

変えるとしたら育成制度自体を根本的に変更しないとだめでしょ
なんで現役ドラフトを思想を無視して変えないといけないのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:31:29.96

巨人の今回のやつって完全に開き直ってるよな
どうせ問題視されて塞がれるから今のうちに思い切ってやったれって狙いが見え見え

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:31:36.95

てすてす

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:31:37.80

>>94
現役ドラフトで育成をとったら支配下に入るようにすればいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:31:42.94

>>104
4年目やろ？そこからさらにじっくり育てるプラン組んでたのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:31:58.52

>>109
数の違いはあれど他球団も平気でやってることやし問題にもならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:31:58.92

>>104
ヤクルトやなく他所なら良かったかもな
いきなり神宮はアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:32:06.03

育成に無駄に権限つけると育成ですら取らなくなって育成の夢すらなくなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:32:14.58

>>68
いや草
里崎嫌いなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:32:21.82

「きみ来年から育成契約だけどいい？」
育成落ちの選手でも自由に契約できるって言うやつはこう言われて速攻で断れるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:32:35.23

>>95
これって育成の更新タイミングじゃなくて育成落ちのタイミングだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:32:37.54

一度自由契約になった後、育成登録になった選手は、6/30まではどこの球団と交渉、契約してもよい、となると選手会側にもメリットあるやろ
飼い殺し防止にもなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:32:44.13

そうなると選手が手術したがらなくなってしまうんちゃうか。思い切って手術したら枠潰して迷惑になるか買われてくリスク上がる事になるんやから。
IL先に作って貰わんと選手にとっては嬉しくないんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:32:49.44

お橋本

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:33:05.88

つか巨人云々いうならプロテクト外は育成でもFA補償にに指名できるようにする

それでなんの問題もないと思うんやが
なんでそれで済むことをごちゃごちゃいうとるの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:33:14.30

手術する奴はともかくとして立岡残しといて使う事あんのかよ
このレベルの選手すら手放したくないのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:33:33.96

>>119
それでも育成プロテクトの問題はそのままやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:33:36.49

シーズン中に育成に落としたとして、すぐ横取りしに交渉かけて良いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:33:37.82

でも、誰が得するの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:33:49.26

>>115
結局のところバカみてえにとってるソフバンと巨人見てみたら育成というものにそれほどうま味ないのわかるのにな
それすら卑怯卑怯言うのはアホやろ
寧ろ横からかっさらえる良い制度でもあるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:33:55.57

>>109
あれを禁止にしたら結局選手が困るだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:34:08.34

>>123
むしろええ餌として残しといて持っていかせればええのになw

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:34:10.48

>>119
飼い殺し目的で育成に落とされる選手なんているか？
むしろ逆じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:34:15.08

>>100
詳しくは知らんけどシーズンオフに自由契約とかはできないやろ確か

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 17:34:20.99

>>125
そもそもシーズン中は育成に落とせないから