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【悲報】トヨタ、EVに完全に屈する。国内の下請け企業を捨てEV推進派へ

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1それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:00:59.59ID:NhMDkEB40
悲しいなあ
38それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:20:08.36ID:rrbHmee/0
日本でEVなんてどこで充電すんだよ
39それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:20:09.57ID:B180MKz+0
>>30
補助金出て売れるのになんでトヨタはEV出さないんや?おかしいね
40それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:20:18.29ID:NhMDkEB40
>>36
全固体なんて夢のまた夢
トヨタすら2022年に実用化と5年前に言ってたんやぞ
41それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:20:48.17ID:qWyYgfDe0
豊田社長は4代目プリウスのガイジフェイス否定派だったことは覚えてる
イキってEV30台!とかハリボテで威張りちらすのはマジでキモかったが
ただし真の無能ならここでの方針転換は出来てないとも思う
三菱重工のMRJみたいな損切りにならないでよかったね
42それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:21:07.01ID:NhMDkEB40
>>35
EVのコストは年々下がってる
2024年くらいにもガソリン車と逆転すると言われてるぞ
43それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:21:28.90ID:IG3Q/lyHd
>>36
なおフランスにチューチューされる模様
44それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:21:51.06ID:MkbtUrqU0
>>37
せやからその世界の流れってただ補助金出してるだけやろ?
海外メーカーがガソリン車の技術なくした段階で急に補助金止めたら
欧米の庶民は騙されたことに気づいて現状のエリート層を降ろすやろな
2022/10/25(火) 03:21:51.93ID:3TvK8P8R0
>>35
evはめちゃくちゃ安くつくれる
46それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:21:55.10ID:NhMDkEB40
>>38
EVは基本的に自宅で充電するんや
コンセントみたいな感じで
47それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:22:28.61ID:NhMDkEB40
>>43
むしろアリアのプラットフォームってルノー主体で作ってるやろ
48それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:22:31.60ID:IG3Q/lyHd
なんかイッチはかもしれんとか聞き齧った情報しか喋らんな
49それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:22:37.62ID:ciN0n+T50
>>38
確実に充電できる場所はあるで
http://imgur.com/FG96vXE.png
50それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:22:39.78ID:M3CbuNKqM
EVのバッテリーすら管理できないのに全固体電池はできるってマジ?
51それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:22:44.29ID:OxlvppP/0
昔からやってたところは生産コストも下がってきてるからな
もう追いつけないだろ
52それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:22:54.43ID:MkbtUrqU0
>>42
現状で国内でも80万とか補助金出てるけど
2024年とか絶対間に合わへんやろw
53それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:23:22.56ID:NhMDkEB40
>>44
だからEVのコストなんて下がり続けてると言ってるだろ
リーフなんて10年で電池容量3倍になって価格据え置きって感じやぞ
54それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:23:41.38ID:wY2zetC70
>>40
トヨタなんてずっとEV舐めプしてたからそりゃ無理やろ
55それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:24:06.15ID:IG3Q/lyHd
>>51
昔からやってたから有利ってのは全てに言えへんしな
gmが倒産して他の国に食われたみたいにテスラも後発に食われるかもしれん
2022/10/25(火) 03:24:06.96ID:70idCIug0
>>10
同じ距離やとEVが半分以下の走行コストやろ?
ガソリンの価格の4割が税金やけどそれでもEVが安くないか?
57それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:24:28.09ID:Jxj6oo+Y0
日本オワコン化の象徴みたいな話やな
58それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:25:08.17ID:IG3Q/lyHd
先進国ではEVが流行るやろうけどもう日本は先進国から降りたしまだガソリンやろ
59それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:25:12.13ID:h4MUEz+nd
日本の技術はもうないからね
60それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:25:19.35ID:v85RL+KQM
>>10
元々EVの方が走行コストが安いから人気出てきたんだぞ
61それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:25:32.27ID:NhMDkEB40
>>56
EVは導入コストがまだ高すぎると思うわ
500万円くらいするしまともなEVは
2022/10/25(火) 03:25:53.92ID:8ucTet1k0
EV主流になったら
今よりもっと機能性特化無個性化に向かって
共用部品だらけに向かって
大衆車はインドとかがメインになるんちゃう
63それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:25:54.93ID:1cxc0Fj+0
日本こそEVガチるべきなんやないかね資源ない国やのに
トヨタ守る方が大事とかアホくさい話やで
64それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:26:10.38ID:MkbtUrqU0
>>56
ないやろ
燃料高って欧米の反産油国的な態度に反発した産油国が
生産絞ってるのが原因やし
EVにシフトしたら結局燃料税収をEVから取らなあかんからどうせ充電に税金がかかるようになるし
65それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:26:44.67ID:8dySq1vta
>>61
なんのEV車に乗ってるですか?
66それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:26:50.94ID:IG3Q/lyHd
>>63
その電気はどこから発生するんや
67それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:26:59.79ID:NhMDkEB40
>>57
これ

しかもEVで必要な技術は今までのハードウェアゴリ押しというより、ソフトウェアでどう制御していくかってことだからな

日本が完全に遅れてる分野とEVが被ってしまった
68それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:27:02.16ID:MkbtUrqU0
>>58
後進国で日本車売れる一方で
EVしかなくなった欧米車は売れへんようになるから
そこで欧米諸国は間違いに気づくやろな
69それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:27:51.20ID:v85RL+KQM
資源←無し
原発←地震来ます

このコンボ強いな
70それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:27:58.85ID:IG3Q/lyHd
>>68
欧と日が死んで米中が躍進するだけやと思うけどなぁ
71それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:28:13.67ID:wY2zetC70
去年のEV発表会でのホルホルって黒歴史だよな
そもそも章男のガソリン車最高!っていう車オタクな所がアカンすぎた
ガソリン車最高でEV軽視じゃそりゃ終わるわ
72それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:28:47.91ID:NhMDkEB40
>>64
充電に税金かけるのはかなり厳しいやろ
自宅で太陽光発電すれば余裕で運用できるレベルやしEVは

ちなみにEVに対してたったこれだけの面積の太陽光パネルで、年間走行距離1万km分の電力を発電できる

https://i.imgur.com/ij4qQc2.jpg
2022/10/25(火) 03:29:01.43ID:70idCIug0
>>64
火力発電は天然ガスがメインやけど天然ガスは寡占ではなくて採取コスト通りの価格設定がされてると思えるか?
74それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:29:13.20ID:Hy5w5rqx0
水素エンジンは?
75それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:29:25.15ID:NhMDkEB40
>>71
トヨタは全方位全方位と言いながら、1年経ってもまともなEV出てこなかったからな
76それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:29:46.93ID:5xULB5M4d
無理して先進国の真似してるのほんま滑稽よな
2022/10/25(火) 03:29:53.45ID:70idCIug0
>>64
充電にガソリンと同じだけ税金をかけてもガソリンよりだいぶ安いんや
78それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:30:44.39ID:BmSsLhQ9p
https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/legacy_thumbnail/1062x597/format/jpg/quality/100/https://s.aolcdn.com/os/ab/_cms/2021/12/14050040/20211214_BEV_41.jpg
こいつ開発停止してるの無能だら
79それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:30:45.73ID:NhMDkEB40
>>74
最新の水素エンジンカローラが航続距離100kmにも到達してなくて、EVよりもオワコン
水素燃料電池車のミライはまだ良いが、水素の調達コストやステーションの建設維持コスト、全部が高すぎてマジで終わってる
2022/10/25(火) 03:30:55.46ID:8ucTet1k0
EVはその気になれば部品点数半分くらいに出来るし
素材も質落とせるしで車作りが歩の良い商売じゃなくなる
途上国が今の半値とかで作るようになるんじゃないかな
81それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:31:24.02ID:xYVFJ2zo0
このままEVで日産に抜かれたら笑うわ
2022/10/25(火) 03:32:01.30ID:70idCIug0
>>61
ほとんどリチウムイオンバッテリーの価格やろうな
スマホ用でさえ数年でだいぶ値が落ちたから車載用も開発コストを回収し終わり始める頃には相当価格が下がってる可能性もあるな
83それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:32:02.05ID:MkbtUrqU0
欧米諸国は産業革命でアジアを上回る文明を築いた勝ちパターン再びって思うてるんやろけど
かつての産業革命は動力の石炭への転換と機械化で安く大量にものを作れるようになったことで
純粋にアジアの手工業より効率化することに成功したからその商品がインドやら中国やらで売れたわけやけど
EVは別に便利でもないのに”内燃機関車を買うのは悪いことなんや!”と
ほんまに正しいかもわからん気候変動云々の理屈で不便で高いものを買わせようとしてるだけや
第3世界の国々はついていかへんからガソリン車を作り続ける国の車が世界覇権とって終わりやでw
84それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:32:08.61ID:NhMDkEB40
>>81
日産も日産で世界標準に到達してないんたんだよなあ
85それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:33:30.18ID:dq94OKi/0
国産車もどうせ材料輸入やし高くなるんやろ?
86それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:33:58.41ID:IG3Q/lyHd
他の国は知らんけど日本が生き残れる未来は無いやろ
時代に変化についてけへん国に代表やし
2022/10/25(火) 03:35:01.54ID:70idCIug0
>>83
安く作れるならそれは効率化や
高度な手間や資源がかからないのならEVの方がええやろ

つまりは大容量のリチウムイオンバッテリーをどれだけ安く簡単に作れるかやな
それさえできれば確実にガソリン車より安くなる
88それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:35:44.70ID:M57MkqzX0
ステーションない国ばっかりなんだから開発生産はつづけるやろ
89それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:35:56.36ID:NhMDkEB40
>>83
固定電話が普及してない地域で携帯電話なんて流行るわけ無いだろうと言ってた昔の日本人を思い出すような言説
90それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:36:18.51ID:MkbtUrqU0
>>87
充電網作るのも
あほみたいにレアメタルを浪費してバッテリー作りまくるのも
効率悪いけど?
91それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:36:29.02ID:Mf7oPnvD0
>>81
来年か再来年にマーチがEVになって帰ってくるぞ 
EVコンパクトカーのこれが大本命やな

サクラは軽、アリアは高級車、リーフでもちょい高い
マーチぐらいがちょうどいい
http://imgur.com/vSrNRwL.jpg
92それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:37:13.39ID:MkbtUrqU0
>>89
携帯電話は便利やけど
EVは不便やしな
93それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:37:27.07ID:NhMDkEB40
>>92
EVが何故不便だと思ったんだろうか
94それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:38:23.09ID:v85RL+KQM
EVより水素の方がステーションの導入コストが高いオチとはね
95それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:38:32.87ID:Mf7oPnvD0
EVシフトするならこれから出す新車全部EVにしろよ ガソリン車は一切出すな、ガソリン車は「逃げ」や
96それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:39:01.45ID:S1LLZTWpa
>>89
問題だから解約の為に頭使うだろ
免許取れないからってトヨタ粘着して否定しても解決せんよ
97それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:39:08.24ID:IG3Q/lyHd
>>93
免許持ってないから分からんのやろうなぁ
2022/10/25(火) 03:39:22.30ID:70idCIug0
>>90
結局そこ含めてどっちが安く済むかやな
充電網を作るためのコストが電気代に乗るはずやから近い将来分かるはずや
99それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:40:06.36ID:/4bkT3Vk0
トヨタがEVやらないっていうと遅れてるって言うし
トヨタがEVやるっていうと屈するっていう
こだまでしょうか
100それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:40:57.84ID:yIPzfgxA0
ホンダはどうなん?一個EVあったやろ
101それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:41:14.83ID:Y7ST+h/I0
まぁ最悪充電は家庭用電源でも大丈夫やしな、何時間かかるか知らんが
102それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:41:21.35ID:NhMDkEB40
ワイが参考にしてるEVのベンチマーク
1000km走るのに必要な時間(充電時間も含む)

各メーカーの最高記録
メルセデス9時間5分
テスラ9時間10分
BMW9時間20分
audi9時間35分
ヒョンデ、フォルクスワーゲン10時間00分
起亜10時間10分

日産アリア10時間50分、日産リーフ14時間10分
レクサス14時間45分
ホンダ16時間00分

https://i.imgur.com/9kfqXIZ.jpg
2022/10/25(火) 03:41:41.50ID:70idCIug0
>>99
トヨタがガソリン車で世界を席巻することが日本のサプライチェーン含めた経済を守るベストな道やからな

それが不可能そうだから何やってもとやかく言われる
104それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:42:10.25ID:Y7ST+h/I0
>>100
中国で既に510km走れるEVを出してる

https://newswitch.jp/p/32091
105それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:42:24.55ID:NhMDkEB40
>>100
正直一般の人には全く勧められないレベル
バッテリー容量も少ないし、あの価格出すならアイオニック5買ったほうが幸せ
106それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:42:36.40ID:yIPzfgxA0
>>104
日本でだしてくれや
107それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:43:01.55ID:vPGZViib0
>>98
原油の生成段階で分離されたガソリンは絶対に生まれるから
世界がEVになったらガソリンはむしろ安くなりそうなのがまた何とも言えん所やね
108それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:43:16.16ID:NhMDkEB40
>>104
発売したばかりなのに売上ランキングでトップ100にも入れないくらい中国から評価されてないぞこのEV
109それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:43:18.30ID:Y7ST+h/I0
>>106
出しても買わんやろ。日本人は保守的やから
110それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:43:29.21ID:v85RL+KQM
>>100
海外の燃費の実寸値載せてるサイトの比較やと悲惨や
日本製は充電遅い、燃費悪い、高いの三重苦でマジで終わってるんだなってなる
111それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:43:47.89ID:yIPzfgxA0
>>105
今ある車体をevにするのは
ノウハウあってもむずいんかね
112それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:44:19.83ID:NhMDkEB40
>>99
今まで日本の下請けのためにエンジン車を作り続けると言ってたのに、それ一切なかったことにしてEV転換すると言い出したら批判するやろ

言ってることが矛盾してるし
113それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:44:54.72ID:yIPzfgxA0
ワイ2年後の車検までに欲しい車でてほしいんやが
チャイルドシートもあるしスライドドアのフリード的なやつ出して欲しい
114それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:45:20.11ID:E13bTHuVd
ガソリン車なんかにしがみついてる老害は切ってEV専門にしないとテスラには勝てねーだろ
まぁ無理かw日本はあがりを迎えた老害の老後を若者の将来を潰して養う国だからな
2022/10/25(火) 03:45:56.64ID:Sd0ah2Q+0
ヨーロッパは電気代とかエライことになっとるみたいやがEV化なんてホンマにできるんか?
116それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:46:20.87ID:Jxj6oo+Y0
トヨタがガソリン車諦めるって要は日本最大のサプライチェーンが無くなるってことやからな
日本経済的に致命傷やろ
2022/10/25(火) 03:46:30.56ID:70idCIug0
>>107
現在の基準で比べなきゃあかんのかもね
ガソリンが安くなればそれは火力発電にもより多く使われるやろうし
118それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:47:09.04ID:UsJkCHoOp
EV推進で何で国内企業捨てるになるんやエンジン周り全滅するって意味
119それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 03:47:18.61ID:fYlTc0/ga
電気自動車の時代が来るって何十年も前から言われてたのに今まで何やってたんだよ?
2022/10/25(火) 03:47:18.68ID:T5nd+6e+0
阿見ガイジにマジレスしてるやつ何なん?
121それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:47:24.09ID:DEEEiV5t0
122それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:47:41.16ID:fYlTc0/ga
>>120
仲間のガイジ
123それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:47:55.81ID:vPGZViib0
環境で考えるなら同様に原油から生成されるプラスチック・化学肥料・合成繊維等々の代替物でも同じように革新的なものが出てこないと何の解決にもならんからな
ガソリンだけ減らしてポリエチレンの服を着て、大規模農業で小麦作ってたんじゃ何の意味もない
124それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:49:27.89ID:NhMDkEB40
日本でコスパの良いEVランキング
1位テスラモデル3(600万円)
2位テスラモデルY(650万円)
3位ヒョンデアイオニック5(550万円)

万人にオススメできるのはこの3車種かなあ
金持ちならBMWiXやメルセデスEQBがテスラを上回るパフォーマンス
125それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:49:39.48ID:ObaT6e8X0
TENGA🤣
126それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:49:47.20ID:UsJkCHoOp
>>123
そもそもCO2減らしましょうって理屈やなかったっけ発電のCO2はええんか
127それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:49:53.41ID:v85RL+KQM
>>120
事実を否定してどうすんの?
壺でも買ってろよ
128それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:50:05.49ID:IUidp6bF0
技術開発競争じゃなくて
都合のいいルールをつくって儲けるってかなり不健全な気がする

そら温暖化対策は必須になってるからすべきではあるんだが
そっちがついでで競合蹴落としと金儲けがメインになってないか
129それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:50:39.37ID:NhMDkEB40
>>123
服で使う原油の量って微々たるものやろ?
ガソリン車なんて15km走って1Lも使うレベルやん
2022/10/25(火) 03:50:52.02ID:70idCIug0
>>123
すべてを一気に解決できないなら何もすべきでないって論理は間違ってるやろ

生活水準を変えずに環境が今より良い方向へ進む可能性が高いのならすぐにやるべきや

本当にEV化がガソリン車より環境負荷が小さいかは置いておくとして
131それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:50:56.54ID:udLoGpHm0
なんGは未だにEV否定派多いな
132それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:50:56.99ID:Y7ST+h/I0
>>124
テスラはディーラーの対応が大丈夫ならと入れといたら。
日本のテスラディーラーはあんまり評判は良くない
133それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:51:03.01ID:am/Dl8lE0
電気自動車()って感じやったけど、日本でもホンマにこれが1つの大きな流れになるんやなー
134それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:51:04.67ID:fYlTc0/ga
環境保護は建前でトヨタを出し抜けるチャンスってだけやからな
135それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:51:17.07ID:IUidp6bF0
>>123
とりあえずCO2排出量の問題の対処が先でしょ
136それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:51:44.96ID:NhMDkEB40
>>132
テスラにディーラーはないやろ
修理費用高いから車両保険に入るのは必須だろうけど
137それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:51:46.72ID:Y7ST+h/I0
>>131
ここよりヤフコメの方が動物園状態で否定派が大暴れやで
138それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 03:51:57.47ID:v85RL+KQM
>>128
ほならCo2を排出しないガソリン車を作れって話になるやん
できないからこうなってるわけで
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