IT業界「エンジニア足りません、プロマネ足りません、DX人材足りません、AI人材足りません」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ワイもIT業界勤めてるけど、おかげさまで給料がインフレしまくりや
サンキュー SIerとSESでIT業界破壊しといて足りないですは笑えるで >>9
なんで人気ないんやろな
エクセルカチャカチャやってるだけで大金もらえるええ仕事やのに DXDX言ってるお偉いさんにDXってなんの略?って聞いたら半分くらい答えられなさそう >>14
システムを導入することで顧客の課題を改善して業務を改善するんや
まぁ大体新システム入れると業務がやりづらくなるんやけどな >>9
給料大して変わらんのに責任だけ爆増してスキル皆無で遅れてるやつの尻拭いのために結局自分も開発に入らなきゃいけなくて地獄や >>17
大丈夫や
IT業界のやつに聞いても誰も答えられんから >>11
それよく言われるけど
普通に転職すれば給料上がるやろ
どんだけ付加価値ない人材やねん いろんな会社にDX推進部あるけど全部やってることバラバラそう >>4
日本のコンサル基本単なる卸問屋だからな
ほんと無能すぎる >>23
しゃーないやろ
本来は新システム入れて今の業務をグローバルスタンダードに合わせることが目的やのに
現場は今の業務を守ろうと抵抗するから
結果として折衷案みたいなのになって誰も得しなくなるんや ワイ派遣
時給2500円の案件を勝ち取る
残業代ちゃんと貰えるから正社員のころより貰えるようになったわ その会社の稟議通して予算取れるような計画作って提案するのがコンサル >>30
むしろ今のIT業界やとまともなスキルがあれば引く手あまたで給料上がりまくりやろ
特に英語ができれば外資に行けてウハウハや >>29
紙ってなくならないよな
全部デジタルにできるのに頑なに紙にこだわる奴がいる >>33
それできるならな
クソコンサルはシステム屋から金もらって無理やり顧客にそれ入れようとして現場かき乱すだけや 経営者がいきなり無能ムーブはじめたときは大抵自称コンサルに騙されとる >>14
現場によって役割は違うのかも知れんけど
ワイのとこは開発と顧客の間に立って
ブレストやミーティングの仕切りとかやる感じやな
いやいやスクラム開発はこんなふうにやるんですよ?タスク分割できてませんよ?とかありがたい説教をご教授してくださる
なお技術的なことは何もわからん模様 >>34
無理や
海外では新システム入れるときに今の社員をクビにするんやけど日本やとそれできへんし… >>24
プロパーにやらせるにはレベル低い作業やらせる作業員欲しくて
MP内で雇える安い求人出してるんやが、最近使える人が捕まえにくいンゴね >>42
すまんな
でもしょーがないやろホンマは会社自身で改革改善できればええけど
それができへんから外部招集してるんやろ
つまり雇ってる会社が悪い ネットワークサーバー
インフラならなんでも出来るぞ
優秀な作業員ならここに居るぞ! >>39
何が原因で出来てないとかどういう風にそっちにアサインさせるかの解決策も出さんで型だけ見せてそれやれって言うだけやし楽なもんよな
現場に来ないで経営側としか話さないコンサルは総じてクソ どこの業界も人手不足だぞ
建築介護小売流通どこもまじで人がいない
自衛隊ですら人手不足
少子化ヤバすぎるわ >>44
プロパーの4050にはガチで使えんやつおるな
何もしてねぇ
だから派遣か委託雇うしかねぇ DX担当とかいうそれっぽいことやってれば引手数多な穴場職 >>49
前からわかってたやろ…さっさと移民入れんかったからや
それでもITは賃金上げるだけマシやな
ほかは賃金安くてしんどいとかクソすぎる >>53
他もあがってるで
けれど誰も応募しない
みんなYoutuberにでもなるつもりなんやろか >>49
頭ええ奴は自分で考えて色々やっとるしな
上層と下層の差が凄いことになってるのに下層は中間層面するから余計にタチ悪い >>49
いま大学生に人気の職ってコンサルなんやっけ
金稼げそうなふわっとしたイメージがウケてるんかな デジタル庁「何でもできるITプロフェッショナル募集します!お給与は法律で決まってるので事務職と同じです!」 >>54
ブラック企業って言葉が流行りすぎて無理するくらいならバイトで緩く生きるって考えが増えとるんかね アクセンチュアが未形成でもほいほい雇いまくって自称ITコンサル大量に生んでそう >>56
現場も経験してない奴がコンサルとか地獄やな フリーランスのプロマネやけど結構稼げてるわ
案件を間違わなきゃライバル少ないし穴場やと思うで >>39
これだけ聞くと楽で高給に聞こえるンゴねえ >>59
美容師からアクセンチュアに転職!
みたいな記事この前見たけど
ほんま誰でも取ってるんやろな >>54
介護とか未だに額面25万とか平気であるやん
流通はアレ業界上の問題とちゃうか中小企業が多すぎて非効率的すぎる >>48
ワイのとこスクラム開発なのに開発だけで40人おる大規模チームで
毎朝進捗報告とかのミーティングをコンサルもまじえて全員参加でやってるんやけど
毎日コンサルの説教聞く羽目になるのホントつらい
この昨日着手した6hで完了予定のタスクですが○○の実装に手間取ってまだ完了してません~とでも開発が報告しようものなら
なぜそんなに時間かかっているのですか?技術的に分からないことがあったらチームでフフォローしあえないのですか?あなたたちは本気でこのスプリントを終わらせる気ありますか?
とネチネチ説教や
他人が説教されてるの聞くのも不快やねん
ってか進捗報告だけで毎日1時間取られるしマジでコンサルは開発の邪魔やと思ってる >>2
結局三菱がナンバー1なんだわ
ちな電気業界 >>66
転職サイト登録すると絶対スカウト来るよなアクセンチュア ほんとに終わりだよなこの国
年金支給年齢引き上げ検討開始するし AIやっとるけど結局インフラの知識もシステムの知識も数学も機械学習も必要や
IT全般そうやけど特定の分野だけの知識あってもしゃあない >>68
それは単にそいつがクズなだけや
進捗報告のせいで無駄に工数かかってるってチクってやれ >>71
人口ピラミッド見れば年金制度が成り立たんなんて前からわかってたやろ… >>71
終わりならテキトーに生きていけばいいんやな >>72
AI系は
データベースよーわからん
→インフラ理解しないとあかんやんけ!
ここの罠多すぎるわ ギリ健ワイ「はいはい!」
IT業界「…」
何故なのか >>69
ワイ以前三菱電機に客先常駐してたけど死ぬほど楽やったわ
こんな学生でも作れそうな簡単なソフトを半年もかけて作って給料もらってええんか?って思いながらやってた
洒落抜きに一週間で完成するレベルだったからほとんど遊んでたわ >>77
IT業界はガチアスペみたいなのが多いから
ギリ健なのが悪いんとちゃうか? >>79
昔はそうやったけど今は休みだらけや
ワイも今日は3時間ぐらいしか働いてへん、すまんな >>68
なんでコンサルが現場に口出してくるんや?
コンサルって要件定義とシステム要件の洗い出しが仕事なんちゃうんか? 10年働いたプロパーのことは信じないのにコンサルの言うことは信じる経営陣うんち >>79
真面目な奴は忙しい
適当でコンサルティングするつもりないやつは暇 >>84
それ逆にプロパーのやつが無能すぎるんとちゃうか… コンサルやってたけど一日4時間くらいしか仕事してなかったわ アクセンチュアって外資やし2000万くらいもらえるんか? >>84
自社で10何年尽くしてきた人の話は聞かない癖に飲み屋の隣になった自称コンサルの言う事聞いて崩壊するとかよく聞くわ >>88
有能エース社員やったよ
愛想尽かして辞めて火の車や プロパー無能多すぎへんか?
優秀なのはやめるんやろか 現場は派遣で安く済ませます
社員は経験者のみ雇います
コンサルには高い金払って無駄なシステム作ります
そら社員育たないしコンサルに人流れますわ >>90
アクセンチュア自体は給料安いで(コンサルの中では)
誰でも雇ってもらえる代わりに上まで行っても割と安いから、
他の会社に自分を高く売るための踏み台で使ってるやつ多いな >>92
それは災難やったな
まぁそんな会社未来ないから転職してよかったやろ コンサル激務なイメージやけどどうなん?
テレワークでゴロゴロしながらでもできる? >>98
両方合ってる
昔は激務やったけど今はホワイト化してテレワークでゴロゴロしながらやってるわ >>83
どちらかというと開発側に口を出すための会社って感じやな
大元の顧客のA社が完全に丸投げで要件定義やシステムテストとか重要なレビューのときくらいにしか顔出さないから
顧客の代わりにグチグチネチネチ毎日開発を締め上げる役割をしてるのがコンサルのB社で
開発を担当してコンサルにいびられまくってるC社がワイらって構図や 改善提案も現場から上げても難しいから無理とか後回しにされるような場所ばっかりや
んなもんみんな何も言わなくなるわ >>97
コンサルはそうやって顧客を消耗品扱いするんよな
経営層とか現場はその会社が全なのにコンサルからしたら数ある客のうちの1つやし >>106
マジで日本が出稼ぎ行く時代なんやな
ほんまに終わりやろ >>101
利益関係からして敵対する以外道がない関係性とかほんま無駄よな どうすんねん
これじゃあ給料あげないと人材集まらんやんし中小は潰れるしかないやん >>106
30年給料変わってないってヤバない?
東南アジア以下やん 経営陣「DXとやらで何かやれ」
IT部門「DXで何かできませんか?」
コンサル「こんなことやってよ?」
SIer「そのシステムをその金額で!?」
下請け「できらぁ!!!」
孫請け「ありがとうございます!!」
美しい国、ニッポン! >>106
しかもシドニーの物価はタバコと酒以外日本より安い
日本は物価が高くて給料が低いという最悪の状態
https://i.imgur.com/5DsCW9N.png >>103
それはまさにそうやけど
どちらかというと経営陣に言うべきとちゃうか?
長年勤めた社員の言う事より外部のコンサルの言う事信じたんやろ? 更新してないCCIEsecurityとネットワークスペシャリストとセキュリティスペシャリスト持っとるけどIT業界とか二度と帰らないで
クソクソオブクソや >>110
ワイは中小やし顧客も中小ばっかやけどまぁ未来は無いわな
でもすぐ無くなるのは無理なくらい大企業は中小企業に頼りっきりなんよな 日本にもオードリータンみたいな天才生まれないのか? >>110
十分な給料払えんなら、そんな会社潰れたほうが世のため人のためとちゃうか >>111
アホ共がなんの疑問なく安月給で働いてるからな😩 うち中小で上場目指しとるらしいんやけど誰のために上場するんやろな? うちの会社
ベテランはPM設計プログラミング出来る(やってた)
中堅はPM設計できるプログラミングできない
新人はプログラミング未経験の雑用
みたい感じで新人が中堅になった時何もできないやつ量産されてそうで怖い >>49
そもそも少子高齢化が確定しているのに業務内容や方法を10年以上改善していない会社や社会の問題なんだよなぁ
移民を入れて今まで通りのマンパワーで頑張るなら業務内容改善せんで良いから移民をバンバン入れるべきなのに入れないし、移民を入れないなら入れないで業務効率を上げるべきなのに一切進歩してないし >>104
B社は開発能力ないねん、プログラミングの専門的なことは何も当てにならんから
難しそうな実装でもそれくらいできるんじゃないですか?と気軽に言ってくれる
アジャイルとかスクラムとか開発手法のノウハウだけはたくさんあるみたいでその手のお話はしつこいくらい聞かされるけど 日本がマイナンバーカード普及させるために保険証廃止しての代わりになるカード配布するとかコントやってる10年以上前からインドは生体認証でマイナンバー管理してる現実
https://i.imgur.com/rp89Xst.jpg >>122
移民を都合のいい奴隷だとでも思ってんのか?
はっきり言って日本に移民来るぐらいなら韓国や中国行くぞ?
こんな労働環境悪くて安月給の国に来ると思ってんなら大間違いだぞ ワイ「"Git"を導入しましょう…バージョン管理システムです」
社員たち「Git…?」「バージョン管理ってなんだ?」「それで何ができるんだ?」ザワザワ
ワイ「見てもらうのが早そうですね…ふんっ(masterにコミット)」カタカタ
社員たち「…」「これいる?」「めんどい」ガヤガヤ
ワイ「😭」 >>125
やりたきゃやればいいけどこっちにも何かしらのメリットないと応援する気無くすよな >>123
A社はB社にも金払っとるんやろ?
その金でエンジニアをもっと雇えばええのに >>123
開発できないのに設計やるからわけわからん設計書出てきて泣きそう😢 >>130
2022-10-25ver1.0最新版α
2022-10-25ver1.1最新版α
2022-10-25ver1.0最新版β
2022-10-24ver1.0最新版α >>130
こういう企業ってどうやって仕事進めてんの?マジで
一人でプログラミングしてんの? SESは辞めとけ
もしここ見て居る就活生居るならSESだけはやるな IT化進めるのはいいけどセキュリティのことあんまし考えてないところ多いよな >>127
これ
少子高齢化、出生率が激減、労働環境最悪、給料安い、物価は上がる
こんな国に移民が来るわけない
つまり終わりってことだよ
君らが年金もらえる前にこの国は破綻する >>114
そらそうやけど経営層に下から言ってもな
あんたはどうか知らんけどワイが見てきたコンサルは上手くいかんとやらんかった現場が悪いって言ってトンズラしてたからな
所詮そういうもんなんやって事でいかにコンサルに働かせるのかが経営層の仕事なのに殆どの経営層はコンサル様の言う通りになるからあかん >>144
上流工程なら良いけど下請けは酷いからなあ >>146
詳しくないけどサブバージョン使ってるならマシやろ >>144
報告する為だけの調整と報告する為だけの会議とかほんま無駄だわ セキュリティとかわかってても言うと面倒なことにしかならんから黙ってるやつ結構おりそうよな
あーこれこここうやったら色々出来るやろなぁとか思いながら作ってそう ワイの現場引っ掻き回して手間だけ増やしたDX推進室と○○ソリューションズ死んで欲しい >>147
過集中型のADHDなら強そう
コミュニケーション取れへんならゴミやけど >>147
SESなら発達障害と相性悪いな
客先常駐だとしょうもない事で粗探ししてくるし >>127
別に移民を奴隷だなんて思ってないわ飛躍しすぎ
そもそも、20、30年には少子高齢化がわかってるしその段階なら技能実習生が来るぐらいだから移民って言う選択肢もあったってだけや どこの求人見ても年収400万から500万みたいなところばかりなんやが稼げるとか言ってる奴はどうやって転職したんや?
フリーランスは稼げる!みたいな宣伝か? >>136
ファイルサーバーに「最新」「開発中」「本番」みたいなフォルダ作って管理するぞ ITで良いのって自社開発だけだからなあ
SESは客先次第だし >>133
短期的に見るならそれが一番手っ取り早いんやけど
A社はA社でなんらかの改革したいとか思惑があるんやと思う
今までA社とC社でなあなあでウォーターフォール開発してたんやけど
なんかそれがA社の上層部?が気に入らなかったのか
今はアジャイル開発で作りながらカイゼンしていくんや!ってなったのか唐突にこれからはアジャイル開発でやってみない?ってなって
それでアジャイル開発のコンサルに定評のあるB社が間に入ってきた
ちなみにA社もB社も日本最大手の超大企業や ・英語できます
・数学できます
・最新の論文読んで実装できます
こういう奴らってなんで日本にいるんや? >>160
非プログラマーなら分からんでもないけどプログラマーでこれがまだおるから怖い >>159
フリーランスのエンジニアなら稼げるかもなあ
SESだと無理や >>139
SESで経験積んで大手へ転職するルートもあるやろ >>159
意識高いセミナーとか勉強会で人脈作るんやろ >>159
そら本当に釣れる釣り堀を他人に教える訳ないやん
このスレで「会社ブラック!給料少ない!」とか言ってる奴も何割かは単なる社畜ごっこしてるだけで楽な側の人間だと思うで >>164
ADHDは大昔の狩人みたいなのなら逆に普通の人より相性は良かったみたいやで >>115
ccieええな
雇われならitのが待遇いいんちゃうか >>164
工場勤務なら人と接しなくて良いから可能性ありそう >>165
ご飯が美味しいしトイレが綺麗だからだろ
それ以外ない >>164
IT系の外資とか発達障害ばっかりやぞ
もちろん知能が高い前提やけど >>168
まともな経験が詰めたらの話だがな
下請けだと大したスキル身に付かずに終わる >>147
まともにコミュニケーション取れるならウェルカムやで🙄 ワイ23卒nntでit系応募してるんやけど全然通らんわ😂 どうせ「エンジニアって人と関わらなくて良さそうだからやりたい」ってやつばっかやろ?
やたらとエンジニアの求人多くてやりたい奴多いのこれが理由やろ
でも実際はめちゃくちゃ人と関わる仕事やで
つーか、コミュケーション取れないやつはやっていけない
しかも激務やからな >>181
学校で情報工学とか専攻してるなら良いけど文系なら辞めとけ
文系なら営業とかの方が良い 趣味レベルから未経験でエンジニアって行けるんか?
コンペ入賞歴とか実務以外での実績はあるとする IT違うけど、ワイの会社、テレビ会議増えすぎのところにPC起動時間監視システム入れたせいか、外部サイト見るのめっちゃ重いんやけど、どうすりゃ治るんか教えてえな。
こんなんでもプライム上場です >>158
5社言うてもコムデータ以外は糞だぞ
データ出て外資行ったワイが保証する ヤフー行きたいんやけど新卒なら悪くない?
大人しく専攻の電子物理に関係してそうなメーカーに行くか迷ってる
まぁそもそも入れてもらえないだろうがガハハ >>178
広く深くやらんといかんイメージ
ワイはネットワークSEやからインフラまでは出来んって感じるわ >>178
正常なのは当たり前、問題起きたら袋叩きだからじゃね? >>178
ぶっちゃけつまらんからな
上見ると結局ミドルや開発の知識もいるけどそうなるとそもそもインフラの意味ないし 社内seに転職したけどほんまどないして仕事したらええんかわからんわ >>182
結局どの職種もコミュニケーション取れないやつはやっていけないからな
実はエンジニアってコミュ症はダメなんよな >>115
転職先の職種教えてくれ
この業界から逃げたいんや😭 >>182
SESの場合はそうだな
SESはダメだし >>159
ワイ文カスやけど700万のオファー貰ったで
ちな27歳 >>196
ファッ!?マジ?
ワイも転職したくなったわ >>184
IT業界に限らずやけど、実務経験がないと意味ないからな
とりあえず適当な会社に入って実務経験積んで転職しよう
ブラックなところの方が経験積めて転職しやすくなるで 文系ワラワラいます
情報系学問学んでない方たくさんいます >>192
社内SEはマジでガチャやからな
スキル上げられる可能性も低いし最悪小間使いや 炎上案件いるけど、みんな報連相しないから全員のヒアリングして資料更新係させられてるわ
こんなん一人一人が仕事して報告すればワイなんていらんのに馬鹿らしい 1500万超えるには外資とかCTO枠狙わんときついか? IT土方って言われてるけど色々経験したワイは居心地いいや
好きなときにトイレ行けます
仕事しながら飲み食いできます
たまに居眠りしてもオッケーです
冷暖房聞いてます
休日出勤少ないです
これだけで満足 IT行きたいんだけどオールテレワークが嫌なんだよな
週2日ぐらいは出勤したいぜ新卒なんだし >>183
理系やワイが専攻してる学科ブラックしかないから転職しやすいしSE目指してたんやけど全然だめや😭 よく今の世の中はコミュ障は生きづらいとかいうけど
仕事に関してはコミュ力よりやっぱり知能が重要やなって見てて思うわ
IT業界はもちろんそうやし、お客さんの企業でもやけど
知能だけ高くてコミュ力ないやつは確かに扱いづらいけど
知能低いやつはマジでやらせる仕事ないから前者のほうがマシ >>201
馬鹿正直に報連相して飛び火で怒られまくったワイは無事報連相を辞めた >>182
ワイもこういう意識で選んだけどコミュニケーションの楽しさに目覚めたわ
テレビとかSNSで流行を追うのが嫌いでも仕事っていう興味ある共通の話題がある時点で5chとそう変わらん エンジニアが都会にしか集まってないのなんで?
田舎で起業したらええやん >>202
ブラックなところは人足りんからへーきへーき >>201
なんで報告しない奴おるんやろな
営業で客先の話とかこっちに流さないし出した見積もりの説明もこっちにしないアホおるけどほんま無駄な仕事増えるわ 年間休日120以上で調べとるからあかんのかなあ・・・・・・・・・ >>200
ワイはもうスキルアップとかしたくないし一生小間使いでええわ
新しいフレームワークの勉強して使い方覚えるのもうしんどいんよ
次から次へと出てきやがって >>187
ヤフーは転職しやすいから新卒カードで使うのは勿体ない気がする わざわざ日本なんてよくわからん文化のマイナー言語選んでまで日本のジジババの面倒みたいぜなんて外国人がいるのかよ >>206
少なくともSESはうんこだから辞めた方が良いで
ワイからのありがたいアドバイスやし周りの友達にも伝えるんや >>209
まぁ5年ぐらいで飛び立つ予定だしええか!
軽くジョークブログ作ったことぐらいしかない素人やし >>203
1500は外資でも一般プレイヤーではキツいな
外資マネージャか国内最大手CTOくらいでようやく届くくらいや SESやけど客先のIT担当者とプロジェクトマネージャー、リーダー層はみんな死ぬほど働いとる
ワイには絶対に無理な世界やわ😁 >>212
田舎は客がいない マジで
本社東京の支店とかは支店に権限無いし地場の企業はレベル低過ぎて商売にならない >>204
わかる
ITマジ楽だよな
バイトで家電量販店で働いてたけどマジで地獄だった
仕事キツかったし客はともかく上司がクズみたいなやつばっかだったし javaの職業訓練受けようと思ってるんやがどのくらいのレベルのやつがおるんやろか
面接通るか心配なんやが >>201
分かんないのをそのままにするやつ多すぎるわ
構築にしてもテストにしても
パラシ通りに設定できない時は直ぐにいえばいいのに 基本的に聞かれないと答えない奴はクソやな
聞かれる前提で説明しない奴もクソやけど >>213
自社開発なら良いけどSESは辞めさせられるからなあ
SESの会社なんて社員のこと捨て駒としか考えてないし >>215
ITでそれは無理や
100日切ると思え >>218
IT系なら新卒カードってどこに切るのがええんや?
とりあえずYahooとコムは情報系じゃなくても学歴と理系院卒という肩書きで押せそうだから受けるつもりなんだけど >>212
田舎のIT企業に転職したやつが言うには、田舎は案件がないか単価が安すぎて話にならないらしい
そもそも売上低いし、高かったとしてもITの価値を理解してないから金を出してくれない SEあかんのか?it系ってSEで採用されてるやつがほとんどじゃないん? ワイの同期でみずほ常駐になった奴全員辞めてて草も生えない
ちな4年目、みずほ行った同期は10人弱や >>210
ワイも経験あるけど、悪いことでもちゃんと報告しといた方がええで、、、
後になって爆弾発覚が一番ヤバい わいは開発からインフラに来て思ったことはレベルが低すぎることや
経験ありますも当てにならん
まともなやつどこにいんの >>229
SESって大変やな
ワイのところはなんだかんだで自社で案件取ってたからその心配はなかった
代わりに営業の手伝いとかいうボランティア活動みたいなのやらさせられたけど >>200
まじでハズレや
再転職したいけど一年とかは頑張ったほうがええんかなあ >>230
どんな時代やねん
むしろ今どきITで120切るとかありえんぞ >>231
エムスリーとかええと思う
メルカリもええな
スキルゴリゴリつくで >>238
自社はええなぁ
ワイはSESだったんだけど糞過ぎて辞めたからなあ
今思えばIT業界に就職した事が失敗だったと思っている >>237
インフラ言うても色々あるけど
オンプレ?クラウド? >>230
クソ古いsier限定やろ
極一部やそんなもん ここ何年かでほんま残業とか休出とかに対する考え方変わってきてる
その割に基本給は変わらない 開発するはずだったチームの人員が前のプロジェクトの顧客がクレーマーで開発終わって無くて来れなくて2年目の社員がPMやらされとって草やった。数ヶ月後何も出来ておらず顧客ブチ切れ COBOLとJCLとアセンブラしかできんけどAIの仕事できるんかな
ちなG検定は取った >>242
何かそのへんって遊びでしょうもないもん作ってるだけの非情報系は取ってくれないイメージある >>232
ほんま金ないしスキルを評価せんから人工計算しようとするからな
ネット止まったって言って保守契約ないのに呼び出して結局ケーブル不良で交換対応して10万請求したらくっそゴネて来るからな ニートワイ(29)「働かせてください」
IT業界「ダメです」
どうせこうやろ?
基本情報のみの職歴ゼロより外国人労働者の方がええんやろ? ITとか海外移住できる数少ない業種でアメリカ行けば給料倍になるのに何で行かんのや 失敗小僧ってYouTuberも言ってたけどITは辞めた方が良いからな >>230
労働者の権利を適切に使えよ
お前のせいで労働者全体が舐められるねん ワイの会社はネットワークエンジニアが一番給料高いな Nコムに転職するか悩んでるんやけど労働環境知ってる人おる? >>230
ゴミSESでも最近は労働基準厳しくなったから120日以上休めるぞ >>244
わいはオンプレミスしかやったことないわ
今の現場未経験で入ってずっと居るけど入ってくるやつ大体やらかしてクレームぶち込まれてるわ
その度PMはワイに愚痴ってくるし >>251
当たり前やろ未経験既卒なんて普通は雇わん
ハロワの職業訓練→ブラックITで経験積む→ホワイトに転職
が最短や、3年もあればいけるやろ頑張れ >>231
自社で開発する事業会社のエンジニア目指すべきや
数年したら外資でもどこでも好きな方向性のとこ転職すればええ
SIerとSESはあかんで >>106
月35万貰える工場作業員なんてあるんや >>251
基本情報持ってるなら大手は無理やろうけど、二流三流の会社なら余裕やろ
選ばなければ仕事はいくらでもある(都会) 陰キャ理系だからITかメーカーという選択肢しかないの辛すぎる
早慶のイケメン陽キャになって三菱地所とか東急不動産とか森ビルに行きたいだけの人生だった >>260
今どきオンプレはそりゃアカンわ
まともなやつは顧客もエンジニアもみんなクラウドに移行したから
敗残兵みたいなのしか残ってないやろ CTO誘われたけどどんな仕事するのか皆目見当もつかないンゴ 新卒SESやけどCOBOLやらされてる
githubとかもわからんしエンジニアあるあるみたいなトークに入れん >>230
休みは取れるけど夜間処理コケると電話かかってきて叩き起こされるという >>267
実際営業マンの方が稼げるよな
実力主義だし インフラでまともな人間と働きたい
自分の仕事すらままならないゴミ共と働きたくない
分からないなら聞くなりなんなりして仕事終わらせようとしろよ AWSの管理させられてるワイはインフラエンジニア名乗ってええんか? 円安の影響でAWSとか料金爆上げしてそうだけど影響ないんかな >>68
うちの状況に似てて草
あいつらこそアジャイル開発宣言とスクラムガイド読み直さねえかなあ… >>269
やっぱり皆クラウドか
現場抜けてAWSかAzure使ってること行くかなぁ
アソシエイトの資格もってるし入れてくれないかな >>249
スキルレベル高い会社やからな
受けるだけならタダやし受けてみたらええと思うわ >>147
下の方は相性良いって言いたいけど無理や
この業界に発達障害の居場所はないで >261>266>273
マジでワイすら滑り込める業界なん?
IT業界ヤバない? (優秀な)エンジニア足りません
無能ならいっぱいいる まぁプログラマとかオンプレ系の人は今からでも遅くないからクラウドの勉強してた方がいいわ
ここからオンプレが流行るって逆転は絶対に起こらんから 高学歴情報学部卒高収入「ITエンジニアです」
低学歴文系低収入「ITエンジニアです」
みたいなの多すぎ もう35やけどIT以外の業界行くならどこがええかな >>281
ネットワークやっとるけど客の業種が色々過ぎて夜勤あるし休出あるし中々キツいわ
提案から設計設定現地対応に保守もやっとるから休みに電話とかよくある >>270
ワイは非インフラだから詳しくないけど、求人ではバックボーンネットワーク層の企画設計、構築、運用業務全般って書いてあったわ >>284
記念受験すっかなぁ……
うっかり潜り込めたらそれはそれで要求スキルに全然達してないからしんどそうだけど 皆awsやるけどワイはマイクロソフト様を信じてazure一本で行くぞ😤 ワイは構築側やけど調達側も無能しかおらんな
不良品ばっかり納品しやがって😡 >>290
そうやね
正確にはSIerの金融事業部みたいなとこやけど 転職してる人に言うけど文系からエンジニアになるのは辞めた方が良いで
未経験だとロクなスキル身につけられないから ほんまにびっくりするくらい無能なのおってビビるで
どうやって生きてきたんやって >>286
ヘルプデスクとか単価安いところならいける コンサル言うても粗捜しするだけの参謀じゃねぇか
代案くらい出せや >>289
暇な所は暇やぞ
酷い所は電話の管理とか蛍光灯の交換もやらされたりする 個人的にはゴリゴリにエンジニアやりたいけど、実際の業務でエンジニアチックなのって1割もなくて残りは会議や資料作成ばっかなんだよなぁ >>257
日系だけどスーパーマンなら1000万超える額貰えるようになった
腐ってもNTTだから世間一般よりも待遇は良いけどプロジェクトによっては残業で死ぬ >>291
金融はテスト環境もすげえ厳しいしレビューとかテストとかも厳格で
バグ件数も多くても少なくても報告書出さないといけないしでキツかったなぁ
すべてが杓子定規的だったわ >>295
ネットワークだとCCNA取らなきゃいけないしキツそう
ワイはサーバーの方だったが >>300
さすがにもう大丈夫やろ
GCPはIoT撤退したりしてどうなっていくんやろ >>303
むしろ誰だって最初は未経験だけど
スキルアップしていけるのがIT業界のええとことちゃうか?
案件に恵まれるかどうかの運はでかいけどな
アカン現場やとマジで経験積めないし >>296
運用入ってるなら保守もやるんやろな
夜勤とか当番制もありそうやから給料は高いかもな >>296
企画と言うと要件定義からだしネットワークと言いつつセキュリティもやらされてそうやな >>306
あら捜しするだけのくせに偉そうにしてるのがムカつくわな
ケチつけるならお前らがやれよって言いたくなる IT行きたいけど資格の勉強しなきゃならんのが地味に嫌なんだよなぁ
個人的に勉強するのは好きなんだけど試験のための勉強は精神的負荷が大きくて好きじゃないというか >>311
ワイはCCNA取ってないわ
そんなんより現場の機器設置の設計とか配線の調整の方がよっぽど大事やと思うわ >>313
別にIT以外の仕事でもキャリア積めばステップアップする事は出来るぞ
ITの場合は実力があれば上に行きやすいだけで ワイニート(24)「javaとPythonとHTML独学で学びました。バイト経験しかありません。」
雇ってくれるところある? >>318
代案出ないからスケジュールだけ遅れるんよ
そしてメーカーやsierはコンサル対策のエンジニアが求められる 運用保守もやってみたいんよな
暇な時は勉強してええんやろ?
CCIEとか取りたいわ >>320
はえー
ネットワークだとハードウェアの知識も要求されそうでキツそう オンプレはあかん言うても
クラウドの構築なんてコンソールポチポチするだけでそんな特別なもんやないやん
オンプレできるならクラウドも出来るやろ 31未経験からITは無謀?Sガチャ引いてテレワークニートしたい >>313
地域にもよるやろな
スライムプチプチしてラスボス倒せるようにならんのや
レベル高い現場経験できんとほんま成長せん >>323
コンサルを誤魔化し説き伏せるスキルが求められるってほんまアホらしいな
出来上がるものは結局同じなのに開発過程にやたらこだわりやがって >>330
自動化するにも金がかかるから
単価安すぎると逆に自動化されないぞ 経験3年、SQLしか分かりません←ワイの需要、なし! インフラってクソつまらんからな
技術もなかなか動かんし >>329
クラウド(Iaas)ならな
求めてるのはクラウド(Paas、Saas)らしいよ >>286
今は文系や未経験者をバンバン採用しとるせいで、エクセルもろくに使えないやつもおるくらいやから基本情報持っとるだけで企業からしたら安心感はあると思う
そのかわり、元ニートやと最初っからいい会社は望めないかもしれんが >>337
どんな仕事したらそんなことになるんだよ
普通のプログラミングの言語とセットと違うの? >>333
銀行員の場合は出世するのが難しいからなあ
個人的にITエンジニアより営業の方がスキルを付けられると思う 案件に送りこまれてきた
おっさんが90年代のホームページみたいな
tableタグでレイアウト作る化石でクソ役に立たなかった 昔大炎上プロジェクトに参加した時納期伸ばせない理由が顧客がユーザに日程出しちゃって遅れると謝んないといけないから無理みたいな事言われてビックリしたわ >>286
なんど教えても何も覚えられないおっさんが派遣されてきたこともあるし、20代でFEとれる程度の頭があるなら大丈夫や! >>326
ハードウェアもメーカー毎に記述違うけどやってる事は変わらんから勝手に変わったりバージョンで変化するサーバーよりマシやないかな マイクロソフトは独自規格にこだわり過ぎてEDRとかゼロトラストでも出遅れてるとか言われてるけどどうなん
流石に今この状態でAWS勉強しないでAzure一本はリスクあると思うわ >>350
それはそうやな
サーバーきつ過ぎたッピ >>344
営業で成績出せるやつって何やらせても優秀だよな >>346
そもそも人月で費用出すからコスト的な意味でも納期伸ばせないケース多過ぎだよ >>343
データ分析とかデータサイエンティストみたいなしょーもない仕事 >>329
知り合いでも未だにオンプレの案件やってるやつおるけど
まず今の時代にオンプレの客ってのは大部分が時代遅れでIT投資に興味がない
なのでいつまでも古いやり方のままで、金も出さないからまともな会社は撤退して
もうすぐ廃れる技術しか身につかないからまともなやつも辞めて
敗戦寸前の国家みたいな状態らしい プロマネやけど
高学歴情報学生の単価のコスパの良さはガチ こういうスレで未経験でもスキルアップで高収入!みたいな宣伝レスに騙されてプログラミングスクールみたいなところに通う奴出て来るんやろなあ
金稼げるのなんてごく一部でほとんどが年収400万くらいなのが現実やぞ
夢見せるのが仕事の奴なんかに騙されるなよな >>331
土方でもいいならワンチャンある
いきなりまともな環境は無理 世の中のWindowsserverのシェアの高さから考えるとAzureが魅力的に思える >>351
自動で客の業務分析して要件定義してくれ >>354
トップクラスの営業だと20代で年収1000万とか普通にいるからな
不動産の営業とか完全に実力主義だし インフラやってるけどつまんなさすぎて吐きそう
ファイアウォールとISMSはこの世で一番嫌いな言葉 今の会社、仕事量多すぎて見積外すの許されないんだけどこれって立派な仕事の属人化ちゃうんやろか インフラは一周回ってオンプレ回帰してるだろ
最近は円安リスクも出てきてるし ワイ文系新卒
エンジニアなりたいわ
・早慶卒です
・スクレイピングできます
・簡単な機械学習モデル作れます
・データ分析コンペ入賞経験ありません
・数学・機械学習・Pythonの勉強楽しいです
1年で転職してええんか? 新卒SEやけどPM目指すのとデータサイエンティスト目指すのどっちがええ?
ちな今はSASの基盤構築やってる >>367
>>369
あかんな
もうこの業界で生きていくしかないんか >>146
gitに比べたら機能少ないのがダルいんだよなあ c++勉強してるんやけどどの程度できたら働けるんやろ? >>368
不動産の営業とかメンタルすげーよな
オープンハウスとか交差点に立ってていきなり話しかけてくるとかほんま尊敬するわ
相手にせんけど AI人材とデータサイエンティストはガチで飽和してるぞ
IT系がこぞってAIと統計勉強してるから市場に溢れてる
なお優秀であるとは限らないものとする >>363
時給3000で働いてもらってたら
外資から新卒1000万で内定もらっちゃって。。
みたいなケースが多いわ >>362
OS Windows
DB SqlServer
言語 C#
ワイはこれで食っていくんや windows serverとかどうやって管理してんの?
まともなターミナルないでしょ 『データサイエンティスト』←こいつのインフレが終わった理由、何や? >>346
炎上してる時ってのは顧客原因かベンダー原因かで裁判が起こるぐらいシビアな状態なんや
ベンダー原因なら顧客は金払わなくて延長分の働きを請求できるからな、撤退したら違約金請求できるし
逆にベンダー側は顧客のせいにしないと金貰えないどころか違約金支払わないとアカンような状態になる
チキンレースやってるみたいなもんだから、ベンダー側から延長するようにというのは言いづらい >>352
セキュリティ視点から見たMSは糞や
ライセンスばっかり高い割に機能は足りてない
Azureエンジニアはまだ食えるけど専業はおすすめしないわな >>316
そのレベルでの話ならまあ向いてるんやない >>380
まあ不動産の営業は離職率高いしなあ…
逆に学歴が無くても数字さえ取れれば稼げる世界だが マジでワイレベルでも需要あるんか?
ウェブとかインフラとかどの分野がいいん?
職歴ゼロ基本情報のみ英語は得意のワイ(29)が就職できる現実味のあるプラン教えてくれ >>371
だってインフラ保守の奴らってなんもやらないじゃん
トラブル起きても自力解決できないし
なんのために金もらってるんや
逆に解決できるようなスキルあるやつなら保守やめて構築の方いけば良いし >>386
第3次ブーム来てるで
自称データ菜園Testだらけや コンサルと営業は足りてる
コミュ力()と論理的思考力()大国の末路やねぇ ワイ金融系のitなんやけど、技術的なことはあんま身につかなくて、金融のローカルな業務内容ばっかり身に付いてて転職するときに他で使い物にならなさそうで怖い
早めに転職した方がええかな? >>381
なんとなくライブラリ呼び出して使えます
何やってるかはよく分かってないです
みたいな奴ばかりなんやろなあ >>398
しゃーないやろウォーターフォールがクソすぎるのが悪いんや >>384
結局慣れてくるとCLIの方が遥かにわかりやすいからな
ワイはデフォのリモートデスクトップ接続でしか繋げたことない 最近はコンサル(兼データサイエンティスト)だらけや
皆上流ばかりやりたがるから優秀なプログラマ志望が全然おらん >>406
アジャイルって完全にベンダー側に有利な手法よな?
スケジュール通りになーんも感染せんっていう ワイにも開発やらせろ
インフラなんて雑魚にやらせときゃええねん
ワイの持ち腐れやぞバカ上司 >>403
金融系のSierだったけど3年で辞めたぞ >>387
そうよな
間に合わないから納期伸ばしましょうって言ったやつが外部からも身内からもボロクソ言われて責任取らされるんよな
だから誰も言わない >>398
「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応」みたいなもんだと思ってる
専門書読んでても書いてあることフワッフワ過ぎるやろ >>403
これ他社では全く使えないやろなって技術ばかり身につくのは自社開発あるあるやな >>386
経営者目線で外注して費用に対して明確に成果出した
データ人材が少な過ぎて。。。
コスパが悪いのがバレると発注数が下がるよね ワイくん(26歳、COBOLしかできない、AP持ち、マネジメント経験無し)
金融系以外に逃げれるか? >>411
それ言い出したらウォーターフォールもスケジュール通りに完成しないか
完成してもハリボテの机上の空論を実体化したようなクソシステムが頻繁に作られるぞ >>417
今できることをやります
完成責任は負いません
完全にベンダー有利やで ワイIT系の企業研究職だけど地獄や
企画→調査→実装→検証→外部発表(学会、論文、特許)
これ全部やらんといかん >>411
有利不利というかSier業のビジネスモデルと致命的にあってない >>410
ロジック考えてコーディングが一番楽しいのにな 長期間のスケジュールなんか見積もれるわけないだろ!
かと言ってアジャイルでもうまく行かないンゴ >>403
ワイも金融系でユー子や
気持ちめちゃくちゃわかるで >>419
まぁ依頼側も大したデータないくせに『何か』を期待しすぎやろ >>400
ビルや商業施設に常駐して巡回とか点検とかするやつや >>337
いやーキツイっす もうDB極めるしかねえな 今風なITの求人見てると福利厚生はええけど基本給うんちなとこばかりでいやんなるわ 国「ITエンジニアかぁ・・・これぐらいのスキルはほしいなぁ」
https://i.imgur.com/T4SgJJJ.jpg プログラミング、特にフロントエンド
フレームワークがオワコンになるの早すぎて覚えるのアホらしくなって来るねん >>391
フロッピーみたいな化石になるが
需要が無くならないとこ狙っていけ >>420
コボラーは逆に安泰なんじゃないか?
保険の直販サイトの案件入ってた時にバッチ処理に使ってたわ
二度と見たくないけど アジャイルなんてメンバー一人一人が優秀じゃなきゃ無理や
ウォータフォールできないやつがアジャイルは無理ンゴ >>421
ガチのマジで工数見積り甘すぎるんちゃう?
なーーんもスケジュール通りにいかんやん >>41
日本の物価と税金で安くて使える人材取れると思うなよ インフラとネットワーク弱いから体系的に勉強したいのだがとりあえずネットワークスペシャリスト取っておけばええ? >>425
ほんとこれ
ウォーターフォールは別に悪くない 外資ITって何してんの?
メイン商品とかメインサービスって基本本国の奴らがやってるんだろ? >>398
本来のアジャイル開発って和気あいあいとチームで仲良くやるイメージやったのに
実際やってみたら息苦しすぎるわ
なんで1時間刻みのタスクに分割して完遂するスケジューリングが求められるんや
もっと柔軟な開発やと思ってた >>426
そうか?
準委任契約で原価=人で計算しやすいやん 金融系はマジで銀行の中が半沢直樹みたいな世界観で到底着いていけないわ
役員同士のクーデター起きて3年もかけて準備してた新システム移行中止とか現実にあるんやなぁって >>438
Webエンジニア名乗るならさすがにそれくらいやってきてるやろ >>442
草
ほんまそんな感じや
どれだけ経験積んでも鳩にしかなれんのよ >>416
そう、だからワイも顧客側のメンバーとして参画していたときに
このPJ絶対延期すべきやろって時に延期しろとは言えずにベンダー詰めまくって言わせようとしたけど
ついに向こうがギブアップせず本稼働の日を迎えてもうた
テストしてないのに本稼働したせいでその後めちゃくちゃやで
しかもベンダーのやつらは入れ終えたら即撤退してるし >>450
サポートエンジニアとかアカウントSEで年収一本やで 求人見ても大体アッパー1000万やからな、なめとんのか
年収最低1200万~って書いてるのにわけわからん求人送ってくるゴミリクルーター共死ね ワイよくよく未来の進化した理想の労働体系考えるんやがやっぱり営業ってなくなるべきだと思うわ >>452
当たり前やろ
ウォーターフォールみたいに最後の最後に完成したらどっかでサボってもええわ、ちゃうし >>444
設計者が無能すぎて結局構築のワイが顧客に聞きながら構築してるんだ😭
設計者もういないとかほざかれたし😭 >>415
今は何系で働いてるん?
>>418
ま?次は自社開発のsier行こうかと思ってるんやけど、どこでもこんなもんなんかなぁ >>448
ipa資格はクラウドに全くと言って良いほど触れないからそこ次第やね
オンプレ体系的に学びたいならええかもやけもそっちもCCNAとかで十分やし お前らのスペックが低いならSES→まともなSIer→外資メーカーがIT業界技術職で働くにあたっての勝利の方程式や
JFKくらい固いうえにこれ以上は無い 業務量に対しての進捗が悪すぎて給料が出せないとそもそも物価高いし税金保険も高いの二重苦辛いねぇ
だからSNSでAI終末論で他人を馬鹿にするのが日課になってる
足りないんじゃないくて人間的に終わっとるからまともな人材が皆無なだけじゃないか? >>433
サンガツ20代のうちに逃げ出すわ
>>443
もちろんそれは分かってるで
ただワイは金融系から逃げたいんや… 意外とフロントエンジニアも足りんようなってるから狙い目やで 10年以上、ずっと人不足って言ってるな
業界で無料の専門学校でも作ってろ アジャイルの案件を引き継いだ時に
「ウチはアジャイルなんで設計書はありません」
って言われてファッ!?ってなったことあったわ
いや設計書は作れよ稼働後どうすんねん 日本のITって技術に触れないエンジニア多いしその方給与水準高いというね
それエンジニアじゃねえじゃん 請負受託開発って準委任SESの100倍は危険なのに一時期の未経験ブームの時何故か持ち上げられてて草生えたわ
自社開発と区別ついてないやろアイツラ
ITエンジニアで1500越えようと思ったらむしろ準委任で複数契約するか外資行くか自分も金だして会社作るかくらいしか道ないのに C++ってシングルトンにしたい箇所ってshared_ptrで使うようにさせればええんやろか
それとも従来通りstaticにして返すしかないんかな >>438
英語とdevops以外は全部満たしとるけど
必須スキルやから全部いるんやろうな 外資系が大当たりっていうから調べたんだけど研究開発に携われる仕事の枠少ないんか?
知り合いに外資系いった人いるんだけどそれで心折れてる >>463
エージェント使えんからOpenSalaryとかIndeedで調べて自分で応募したほうがええで 金融系マン結構おるな
まじで将来不安や
特に先輩ら見てると なんでエンジニアの95%は『テスト工程』を嫌うんや? >>487
毎回コーディング読んでる
すげー非効率 >>488
IT知識も金融知識も中途半端なやつになりそうとか? 上司が人事と話してるの聞いてたら転職サイトに登録されてるIT人材はワイら下っ端より給料高くなっちゃうから雇えないらしいで >>485
外資系って言っても色々やしなぁ
高級派遣みたいなのもあるし >>473
時流考えるとネットワークとクラウドを学びたいンゴねぇ
クラウド使ったシステム設計とか自力で出来るようになりたい
その場合はIPAではないんか
○○スペシャリストは見栄えがいいから取りたいんやけどなぁ >>490
設計書って本当に効率いいのか?
ドメインによるのは分かってるけどさ >>432
クライアント「データありまぁあああああああす」→pdfです そもそも電子化されてません バラバラでテーブルとかのフォーマットも表現も異なるexcelファイル郡です
クライアント「手戻り?許さんぞ😠」
クライアント「弊社の認識とちゃうんやけど?やり直して」 これからのトレンドはガチで『自社開発』なん?
ワイもそれが一番平和に思えるけど >>450
日本は商文化が独特な割に売上規模は大きいから本国からもそれなりに大事にされてる
サポートなら800~、予算持ってるセールスエンジニアなら1000いく >>404
警備員か、たしかにそうやな
悪いけど付加価値はないわなぁ… >>489
無間地獄化しやすいからやないのかね
知らんけど >>472
メーカー系で自社サービスの開発してる
金融系と違って気楽でええわ >>494
それがあるから最近は別会社作って別の給与テーブルにしとるんよな 国「クラウドアーキテクト・・・?ようわからんけど必須スキル全部網羅させておけばええやろwww」
https://i.imgur.com/gRcXxNZ.jpg 弊社も金融系に3人後輩付けてるけど案の定銀行の業務に詳しくなるだけで何年経ってもスキルは全然付かないわ
銀行に行かせた時は優秀だったのに何年も足踏みしてる間にもう同年代の平均以下のスキルになってる そもそも日本においては英語出来るエンジニアってだけでかなり価値が高いんだよなぁ どの分野にも言えることだが未経験は取らない育てる気はないじゃあ人材不足するわな うちの会社、職種に関係なく等級で基本給決まるんやが
案の定エンジニア界隈だけガチで応募来なくて草 >>499
結局、コーディング読んでも
どういう意図でこのPGM作ったのかがわからないから
想定外のところで変な動きとして
「あーこれそういう意味だったのかよ!」ってなる C++経験者おらんか?
呼び出し側にshared_ptr強制する仕組みもないし、コメントでsharedにしろって書くしかないんかな >>500
業者の言いなりになってた方がいいシステムできそう IT向いてないやつって技術力うんぬんの前に上司や顧客の期待値コントロールできてないやつばっかなんだよな
無理なこと無理って言えるだけでめちゃくちゃ重宝されるやろ >>512
ほんそれ
ワイもDMM英会話始めなアカンのかな
これまでGoogle日本語翻訳で凌いできたけどいよいよ限界や >>509
『ガバメントクラウド』
この単語で一晩居酒屋で酒飲めそうやわ
おもろすぎやろ 自社開発だってピンキリやろ
普通に給料貰えて休み多いとこにしとけ
これ以外気にしなくていいわ 生産管理からITに転職して年収100万以上下がった上に転職前より10倍くらい頭使ってるから全く割に合わん
昔からパソコン好きでしたってやつしかお勧めせん >>497
クラウド知識欲しいなら各ベンダのassociate以上やろね
ただitの宿命やけどぶっちゃけ実際にやらないとまともに使えないからネスペ勉強しながらパブリッククラウドどれか触るとかが安パイやろな >>453
準委任で利益あげるなら人を増やす方向に倒れるだろ
アジャイルでやるならプロダクトの価値をスケールさせていきたいのにSier側は規模と人をスケールさせようとするから破綻するのよ Linkedinに英語で履歴書いとくだけで外資リクルーターから連絡くるから
英語はコスパ高いと思うわ
外資のインタビューは日本と全然違ちゃうから対策必須やけど SW外注すること多いけどまともに設計してくれる人全然おらん
ワイがやった方が良いレベルなのだが
専業ちゃうんか😫 >>509
クラウド5年←この時点で結構きつくね(笑)
2017年からクラウドやってた大手企業ってそんなに大きないし >>525
クラウド勉強したいんやけどLinuxの知識もいるんやろか? 国「経験年数だけで16年はやりすぎたわから年数は記載するの辞めたわ・・・」
https://i.imgur.com/3wasmhX.jpg ワイ元大手SIer脱IT済み、人権を取り戻し高笑い IT人材って勝手に生えてこないといけないから大変だよな
勉強は当然として会社ガチャを突破しないとキャリアが積めない >>509
まだそれっぽい単語が出てるだけマシなのかもしれない
酷いところだとそういう単語すら出てこないから… 電子物理の理系院卒予定だけどマジでどこの業界行くか迷ってる
研究内容は半導体製造装置が近いんだけどあんまり行きたくないなぁって
行きたいところはないんだけど学歴は悪くないから正直行こうと思えばある程度どこで行けるってのが逆に悩みというか
新卒理系院卒でそこそこ学歴良いならどの業界狙うのがいいんだろうか
激務は嫌でド田舎も嫌ってのが最低限の条件ではある >>450
本国の製品を人に紹介する仕事が多いらしい
あと事務周りのお仕事 >>526
アジャイルで質を売りにできとる会社って日本にあんの?
なんちゃってばっかりやん >>533
会社ガチャより案件ガチャやろ
皮肉なことにブラック案件の方が経験積めたりする >>529
5年なんて短いやん
という応募する側が思いっきり老人の感覚で書かれたそれ javaでfileReaderインスタンス.read()が一個前に進んでいかないことがあるんやけど何が考えられるやろか
whileの条件書くとこでread()すると進むんやけど本体やとたまに進まず無限ループしとるわ >>525
サンガツ調べてみるわ
触らんと真の理解は得られないってのはガチやな
クラウドなんてその典型だと思うわ
座学が意味をなす部分のほうが少ない ワイもアジャイル開発に設計書はいらない、コード読めば設計理解できるようにコード書け論は未だに懐疑的やけど
コンサルの赤帽子さんがそう言ってたからそうなんやろなと思うことにした >>527
技術そこそこでも英語話せるだけで給料爆上げやもんな >>530
いる
コンソールで基礎部分は全部できるとは言え結局細かい所知るためにはサーバーに繋げなあかんし
ただまあこれに関しても関しても触れれば覚えるというか普通にやる時調べりゃええからな >>547
じゃあとりあえずスタート2万ドルからで >>515
経験上設計書あろうがその問題起こるとような気もするけどどうやろ?
CI/CD整備に時間かけたしたほうがいいような気するけど、SIが音頭取って複数ベンダ関わる案件とかなら素直に設計書書いたほうがええんかねぇ >>546
あっ東ガスのインターンは落とされたぜ😭 エンジニアニキらはどこで情報収集しとるん?
Qiitaとか? 事業会社ってどうなん?
自社プロダクト持ってる会社って
キラキラしてるイメージはあるが
労働環境とか条件的にどうなん? >>55
10年前より明らかに外車走ってる数増えてるわ
儲かっとるやつは儲かっとる Web会社っても福利厚生とか大企業より悪いし
そんなにとりあえず勧めとけみたいな業界でもない
風通しの良さはガチやけどメリカリスマニュとか以外は給料そんないいわけでもないし >>552
コーディングをそのまま書き写しただけの設計書ならそうなるな
そういう意味では概要設計書が欲しい
詳細設計書はいらん、時間のムダやあんなもん >>542
2017年ってまだクラウドってほとんどの企業運用始まってなかったしドキュメントも英語しかなかった時期やろ インフラ屋「サーバーは一生食っていける!!」◀︎クラウドが出て下火ですw
こいつら信用できんで
ネットワークも仮想化クラウド化で終わるわ 最近何でもかんでもアジャイルって言えばええと思っとるフシあるよな >>516
シングルトンはinline staticなunique_ptrを持った基底クラスをfriendで継承させるだけや 英語できるってどのレベルやろうか
読めればええかな >>545
ソースだけ見りゃわかるようにコメントいっぱい書くで!
// int型の変数unkoに1を代入
int unko = 1;
💪😏 >>559
その粒度だったら完全に同意ですわ
噛み付いてすまん >>554
プラグラム関係はQiitaとかはてぶやな
後はHacker newsも眺めるようにしてる
議論も活発だしレベル高い話も多いから英語出来るならおすすめや >>563
うん、インフラ屋は仮想化簡略化進んでほぼ絶滅すると思う
工事屋くらいは生き残るかな >>566
高校卒業くらいの文法ができれば大正義DeepLでなんとかなる >>562
未だにAWSの解説動画も英語でガバガバ翻訳字幕もザラにあるしなあ Qiitaはクソみたいな記事もあるから参考程度にしとかなアカンで >>554
ジャンルによる
ハッカーズニュースもそうやけど色々あるし プログラマーって自分より知識や経験ない人を見下す奴が多くて怖いンゴ 2年間ブランクあるんやが戻ったら雇ってもらえるんかな ワイ「DXってなんや?ちょっと調べてみるか」
ワイ「DXとはこういうことなんやねえ」
ワイ「結局DXってなんや?」 >>577
C++で書いたで(コンパイルエラー出まくり)
こいつほんとにC++で動かしたんかな awsのcloudwatch 詳しい奴おるか?
デフォルトで監視できる奴以外はインスタンスの中で例えばnetstat 打って80ポート監視し続けろって設定しないとあかんのか? ワイ事務してるんやが、何とか抜け出したくてインフラ考えてるんやがダメなんか?
CCNAとSAAはとれた、今24歳や >>574
なお営業は報奨金目当てにハードを売る模様 >>566
読めればとりあえずEngineerとしては問題ないがキャリアアップには繋がらない
話せればガチで給料上がるで >>587
2年くらいなら余裕やろ
ワイも金融系のCOBOLに3年飛ばされたときはほぼ俗世の技術から離れて久しかったけど
なんとか戻ってこれたし >>589
ワイはデジタル化のなんかカッコいい言い回しくらいしか知らん >>579
インフラ専業ってのが絶滅しそう
今ですらweb屋がアプリからサーバまで全部やれるくらい簡単になってきてるし >>589
DXってのはなんか付けとくとお金もらえる魔法の言葉や >>591
言ってることがよくわからん
とりあえずcloudwatchのGUI色々触ってみたら?
多分それで解決する気がする >>559
ソースのそのまま移したような詳細出したら、客が怒ってしまったなw
俺はテストチームだったけど、詳細見る価値は確かになかった >>592
天才やん
あとはいい現場行って経験積めれば稼げるようになりそうや ワイの会社のコンサルはユーザの話結構聞いてるしそれを汲んで意見出したりしてるわ
相手も小規模だから結構手厚くできるんやろな 優秀なプログラマーってほんまに変わってる人多いよな
こだわりがやたらと強くて悪く言えば柔軟性がない人が多い ワイ事務してるんやが、何とか抜け出したくてインフラ考えてるんやがダメなんか?
CCNAとSAAはとれた、今24歳や
今の職場年間休日大体100日や
>>602
とにかく今の職場抜け出したい
休日はともかくハラスメントが酷い >>597
そうなんか...
もう遅かったか
悲しいわ 英語が出来るの基準よ
ドキュメント読むくらいなら出来るけどこれは出来るとはとてもじゃないけど言えんし >>49
この国が規模拡大しすぎただけなんだろうな AI伸ばせば切り貼りしかできないうんち人材切り捨てられるしそっちに注力しろ >>605
そんだけ勉強熱心なら飛び込んでみればええで
この業界で一番大切なのは勉強し続けられるかどうかや パワハラない職場ならどこでも行かせてくださいや
itももしかして死ねとか椅子蹴られたりする? >>605
抜け出せばええやん
派遣とかで経験積むのもありじゃね
ワイ今派遣で普通に設計構築してるし 定時余裕
残業当然、24時間障害対応やらされる
月間労働時間400時間超える
現場ガチャ、案件ガチャやね 組み込みのC++プログラマやけど辞めて社内SEなるわ
もう開発はええわ >>612
ありがとうや
懸念点は面接で君事務やん言われることや
未経験やから最初はSES行くつもり it系の副業やってるやつおる?
使うスキルはなんでもいいから手軽にできそうなのやってみたい 詳細設計書作る金も客が出すわけじゃん?
俺が客だったら絶対作らせないけどな
結局客が悪いよなー
ドメイン領域にもよるだろうけど、役に立たなくていいから証跡として寄越せみたいなのもあるし >>616
ワイはずっとテレワークで今年1回も出社してない 英語できるってどれくらいのことを言うんや?
ゲームのチャットで煽りあいできるくらいのことを言うんか? ai人材てなんなんだよ
プログラミングスクールのAIコースとかあったけどどういうとこに転職できるんだろ
ちな厚労相の認可受けてて受講料の7割補助金出るやつ >>613
データ、富士通、日立、NECだけでも各社数百人取るし ノンバイサーでガクチカなんて何もないけど情報工学系です
就職できる? >>605
CCNAレベルではまあやる気はあるんやろなくらいにしか取ってもらえない
CCIEいっとけ、若いしまだ勉強できるやろ >>606
でも未経験からインフラ行くのはそこそこ正解かもな
インフラでちょっと経験積んでセキュリティに行けばいい >>606
もう遅いというよりwebだのインフラだの専業化する風潮が終わりかけてるって意味やろ
最終的には全部できるようになるのが求められてる 独り言言ってる奴多すぎなんやけど構って欲しいんか?
10人規模の現場なら絶対1人以上おる気するわ いうてまだオンプレのサーバを仮想に移行してあげますよ~って仕事なら腐る程あるし運用もあるやろうしインフラ屋が死ぬのはまだ先やないの? >>535
単純な疑問なんやが半導体製造装置関連を避けとる理由は何なんや? >>604
IT業界はアスペみたいなの多いよな
ワイもだいぶ発達障害入ってるから居心地ええわ >>574
すまん、インフラ屋って具体的にどんな会社?
DC持ってるとこは強いよな? 重工業のシステム部の知り合いは、客が身内ばかりでダラダラしてる言ってたからラクそう
自動車メーカーの人も工場の効率化ばかりやってて楽しそうだった
Steamの工場ゲーやってるみたいな感覚 >>491
>>483
すまん、自社開発の意味間違えとったわ普通に元請けsierや
強いて言えば、SkyとかNSDとかかなぁ >>633
いって自分の頭の中整理してるんやと思う ちゃんとテストしてからこっちよこせ
ユーザーテストでしょうもないミス発見するとため息出る
殺すぞ DeNAとかサイバーみたいなメガベンチャーってどうなん?
やつらってゴリゴリ開発してるんかな >>539
あるけど内製で若い会社ばっかりだよ(有名所だとsmartHRとか)
Sierでも工夫してやってる所はあるけどくっそ少数
客の十分な理解もないと出来ないから外注でやるのはよっぽど優れたSMがいないと無理ゲーだと思う >>630
CCIEなんて未経験じゃ無理だろ
CCNAでも立派よ
その内容すら理解出来てない奴らがうじゃうじゃいるから 未経験からSOCなんやがこれどうなんや
足元見られないように転職も視野に入れて動きたいわ >>630
CCNAでも2.5ヶ月かかったからなあ
めちゃくちゃ大変やろ調べてないけど
もう25歳なるし、まずは業界入ること優先する予定や プログラミングスクールのキ○ガクてとこ気になってるんだけど評判わかるひといますか?
マジで教えてほしい >>648
わわわほんますこ
この用語の意味なんだっけってなった時フワッと理解するのに便利やわ 素で難読化したみたいなコード書く人がいたのにはビビった
頭良いのか悪いのか分からん Compassとか言うコロナ禍で死滅した古のサイト覚えてるやつおるか??
結局オフラインで知り合った人からの案件が一番金になったわ >>651
アジャイルとかスクラム開発って若い奴らじゃないと無理よな >>567
これマジで転職してからのカルチャーショックやったわ
何じゃなくてなぜを書いて欲しい >>635
激務なところが多い
勤務地が良くない
興味がない
こんなところかなぁ
でも行く場所ないなら推薦で業界内のマシなところ受けるつもりではあるが プログラミングスクールって、時代変わったな。
専門学校とかじゃないんだな。
もしかして、専門学校をプログラミングスクールって呼んでいる? >>633
ワイで草
文章書くときは口に出した方が集中出来るわ >>646
DeNAは知らんがCAはただの広告業や
営業が強いだけでエンジニアは地位も給料も低い >>633
独り言はあんまおらんけど貧乏ゆすりと椅子くるくるは多いわ でもプロト作ってブラッシュアップするやり方が一番好きだな >>615
派遣も探してるが、未経験で検索かけると3件とかしかでてこん😭 >>565
ここでやってるような感じかな?
すまんけどURLがNGワードになるから変換してや
https://cflat-inc.はてなブログ.com/entry/2014/03/04/214608 何よりもエビデンスの美しさを求める客は目的と手段が入れ替わってる気がするわ🤨 >>661
どのイベントも軒並み閑古鳥になっちゃったよな
前はよく参加してたわ ひとり言オジサン多すぎてビビるからワイは在宅になって安心したわ🥺 スクールでrailsかpython勉強したゴミカスならたくさんおるで
せめてJavaやれよ
Javaできない奴はプログラマとしてカウントしねえから なんでなんGってこんなにIT勤め多いの?
流石におかしくねえ?
それ以外の職種のやつ見たことないけど
営業とか >>554
zenn見てるやついないんやな
ワイも見てないけど
一時期qiita叩かれて民族大移動運動起きたのに不発だったな >>633
ワイも小声で口に出すことあるからあんま言えんけど大声はやめて欲しいわ
静かな時されるとビクってなる ワイ「障害が発生!障害が発生!ネットワークで障害が発生しています!」
SIer「了解!至急援護に向かいます!」
ワイ「頼む…なんとか持ってくれよ…!」
これワイITエンジニアって名乗ってええんか? 座って考えるよりウロウロしたほうがええ時はたしかにあるわ
ワイはチャリこいでる時によく名案が浮かんだ気がする最近乗ってないけど >>659
ラムダ式で1行で書く人多いな。
C言語だったら20行くらいになりそうなのを、return文1行で書く人。 >>68
ワイのところなんて15人で1hや🙄
しかも現在の作業に1hつけさせられるガイジスケジュール🙄
金貰ってるからいいとはいえほんまキレそう >>679
おるで一応
見てるって言い方もあれやけど
調べたら出てくる的な感じであって 元請けSIerってなんJでは悪く言われるけど実際どうなん?
結局最上流が一番儲かるじゃん? >>685
学歴採用だから学歴あれば余裕
学部問われない >>682
ワイの知り合いそんな感じの仕事してるけど
ガチでスキル身についてなくて嘆いてたで 前の会社で基本情報とか要求されなかったから別に取ってないんやが取ったほうがええんかな
経験3年で現職フリーターなんやが >>686
上司「おい!見積もり規模よりステップ少ないやん!もっとコード増やせないの?」 社会復帰するにはこの業界がいいって聞いたけど本当?
キャリアを立て直したいんや
ちな大卒27歳フリーター ワイはサーバー設定間違えて業務止めたことあるから
あの時は精神参りそうだったわ
つーかシステム保守言われてきたのにサーバーいじらなあかんねん 死ねや >>693
ただの嫉妬や
日本での市場価値はITコンサルやプロマネの方が高い たしかにこのやり方やとシングルトン使いたい場合この基底クラス継承するだけやから簡単やな
サンガツ >>697
資格手当みたいなの貰える会社なら取ったら良いんじゃね
取ったら報奨金みたいなの貰える会社もあるみたいだし入ってからでも良いような気がする >>691,694
信じてええか?学歴はCランクくらいの理系や その場しのぎでインスタントにSESとか使い回した結果やん
ちゃんとした企業は全然人手不足じゃないよ あーそういうことかぁ!
しまったぁ…
ぷはぁ!
↑みたいなの毎日言ってるおっさんマジでうるさいわ >>677
Java教えるとスクールの講義完走出来ないからw 未経験からどうやってIT業界入ればええんや
ちなSES以外で頼む、、、 >>705
海外でもそんな感じとちゃうか?
単なる開発はオフショアやろ
SAPみたいなでかいシステムでも開発はインド人がやってるらしいし >>693
技術というより責任で金もらってるようなもんだからな >>708
メンタルボロボロになってもいいならええで! ずっと最新の技術を追い続けなあかんと思ってたけど古いけど安定してきた技術を学ぶほうがいいと思ったわ
もちろん分野にもよるんやろけど プログラミングスクールってどんな感じなん?
課題とかあんの? 駆け出しエンジニアと繋がりたいってなんやんや
ほんまに気持ち悪いアフィリエイトのご馳走やん >>703
激務は避けられん感じか
やめとこー
そもそも院卒なのに文系学部卒でも行けるSIer行くのもったいねえか >>711
それは一昔前やぞ
今のトレンドは高賃金でも良いから有能がほしい >>708
ITといっても色々だからそこ間違えると割と苦痛やと思うよ >>713
SESいやならHTML覚えてホームページ作ってる企業いけよ JavaScriptとかいう人によってすべてが違う言語
ワイもNodeやAltJSまで含めて相当自信あるけど人前ではJavaScript完璧ですとはなかなか言えないンゴねぇ… ワイの上司この業界のお勉強が大好きな人間なんやけど
要件定義の段階で技術的な細かい話始めるせいで会議長引いてうざいんやがどうすれば止められる? >>545
設計書より重視するってだけで作らないってわけではないんやないの? >>715
うるさいだけやから静かに仕事してくれればそれでええよ はじまったか。
米国はウクライナに突っ込みすぎて弾薬がない。よって今なら日米の介入は部分的。
やるなら今しかないだろうな。
日本は非参戦を貫く場合、弾薬と兵站物資の生産による戦争特需になるな。 ワイ新卒のポンコツエンジニアだけど英語と韓国語勉強したら何か役に立つ? 面接ワイ「大学でプログラミングの経験あります!」
心の中のワイ「嘘ンゴ 本当は班の他の奴にほとんどやらせてたナリ」 今新卒2年目で、大学は情報系やけど仕事は全くit業界と違うことやってるんやがit業界に転職いけるんかな >>672
リクナビ派遣とかのアプリでもいっぱいあるよ
まぁいきなり高い給料は無理だけど時給2000円以上なら普通にある >>736
韓国人は英語か日本語できるから韓国語いらんやろ 転職組最近ほんとに多いけどマジで勉強してくれよ
教えることは教えるけどつきっきりになるのはマジでキツいんだわ >>729
JavaScriptってまだあったんか? >>718
ワイのメンタルは強いぞ😤
>>725
企業ごとにやってること千差万別なのは分かるんやけど働いたこともねえし何が自分に合うかなんて分からないんだ😭😭 >>730
無理ちゃうかな
ワイは同じことやって上司に怒られた経験あるからむしろ羨ましい objectiveCとかいう太古の言語やらなアカンのつらい >>730
見える爆弾仕込んでおいてそっちに注意向ける
ちゃんと再レビューするような人なら詰みやな 一時期湧きまくってた駆け出しエンジニアとやらを中途採用した会社の皆様、彼らの教育コストはペイできましたか……? >>751
今は完全テレワークや
楽になったもんやわ >>736
自然言語得意なら中国語かロシア語覚えてセキュリティ >>743
ど、どういう意味や?
今一番ディファクトスタンダードな言語だと思うけど… >>673
これはインスタンスの生成解放を制御できないから微妙やな
こんな感じのやつににもうちょっと工夫すればインスタンス生成と解放の方法やタイミングを指定したり出来る
mutexもあった方がええか
template<class T>
class Singleton{
public:
T* GetInstance(){
if(!ptr) ptr.reset(new T);
return ptr.get();
}
inline static std::unique_ptr<T> ptr;
}
class Derived : public: Singleton<Derived>{
friend class Singleton<Derived>;
} >>751
開発の時はしてたで
インフラになってからは通ってるけどやっぱり対面の方が仕事捗るよ >>652
>>654
もちろん未経験でそこまでできるのは立派や
事務からとりあえず抜け出したい、が第一目標ならそれでもええと思う
ただしSESは土方だし働きながらの勉強はキツいと思うからそこで止まると未来が無いぞ >>751
職場にしかない環境とかなければ大丈夫やろ つーかよー仕様曖昧なまま実装してくるんじゃねーぞ開発
わかんねーなら聞きにこいよ 常駐する身にもなれよ ワイの知り合いで一番頭良いやつが国立医学部から情報系の大学院に行こうとしてるんやが、そういう奴って多いんかな
医者になればいいのに >>747
あれ何であんな書き方なの
[int unchi]みたいな
関数呼び出しも最初分からなかった ワイはこの業界に入ってからゲームのバグに多少寛容になってきたわ🤗
たぶんあそこの処理ミスってるんやろなあとか考えてフフってなってる 新卒から全面テレワークなの嫌すぎるんだけど新卒の奴病まないのか?
特に上京してきて知り合いもあまりいないみたいな奴はずっと家で一人で仕事してたら発狂しちゃうんちゃうか 君らって凄いITに詳しそうだし自分でアプリとかソフト開発してリリースしたりせんの?
当たればchmateとまではいかなくても結構稼げるんじゃないの >>741
自分で勉強しないやつはいつまで経ってもしないから諦めろ >>755
GetInstanceもstatic関数やったわ >>740
でも韓国語は習得が早そうなんよ
韓国語より中国語、中国語より英語ってのは分かるんだけど身につかなかったら仕方ないと思って >>743
むしろ今はフロントはJavaScriptですべて完結させるのがトレンドちゃうんか?
今までHTML&JSPとかで作ってたものを全部Vue.jsやReact.jsでまとめたり SIerからITコンサル移ったけど仕事つまらなさ過ぎて泣いてる
もう二度とプログラム書くことないんやね SESなんであんなに一時期馬鹿にされてたんだろうな
下手に請負とかやるより複数社と準委任で契約させてもらうのが一番安定すると思うんだが
チームビルドして自分の手を離したいとか野望があるならまた話変わるだろうけど >>752
>>757
はぇ~ワイがおった頃とは雲泥の差になってそうやけど残業代なくて稼ぎやばそうやね >>767
それな
分からない時はすぐ聞くんじゃなくて自分で調べる癖のない奴はいつまでたっても聞いてくる
まぁ納期迫ってて切羽詰まってるなら聞いた方が早いって時は聞いてもいいと思うけど >>744
とりあえずあんまレベル高すぎない企業のインターン受けてみい3daysくらいでええ >>766
ワイもそう思ってたけどワイはソースが書けるだけで別にアプリは作れないって気が付いた >>748
ちげえよ
手順書なんかはちゃんと起こしてるわ
コーディングの仕方とかWebサーバーとか知ってて当たり前の知識だよ 常駐も天国のところある
ただ俺はどこの社員なんだと自問自答する日々 フルリモートとか最高だろ
ほぼ寝て過ごして給料もらって副業できる
最高! >>776
その分基本給が上がってるわ
転職サイトとか見ても景気良い提示ばっかりや >>726
身分的に派遣やん
待遇が悪そう
あと知らない人と話したくないやん >>766
デスクトップアプリなら作れるんやけど需要ないやん😭 >>758
ンゴゴ5
そんなにSESからの転職活動ってきついんか
まあやってもないし希望だけ持つのもアレやもんな
でもなあ未経験やとほんまにないんやわ... >>773
取引先やが開発はオフショアに任せてスケジュール管理するだけやね
なお管理すらできてない模様 >>682
ロックマンエグゼに出て来る科学省の職員かよ >>775
セキュリティ分野はアメリカ、イスラエル、中国が強いで
iPhoneのハッキングなんかもずっと中国が脆弱性見つけてるし
ただあの国って自分で暗号化したりセキュリティ分野が仕事にならないの草生える >>728
ホームページ屋さん?
企業のホムペ作るところは未経験でいけるのか >>766
そういうのは作る能力よりもアイデアのほうが大事やと思うわ >>754,771
あれ、そうなんか
IEやChromeが対応やめたって聞いたような気がしてたがアレはFlashか >>766
IT職ならみんなスマホアプリ作れると思うな😡
ワイインフラのパワポマンより☺ >>713
マジな話新卒カード持ってないやつはSESしか入れんやろ
今いる企業の社内SEに移動申請してワンチャン狙うなら全然アリだろうけど いうほど今SESで残業させられるか?
底辺SESほど早く帰されてないか? >>755
はえ~サンガツ!
早速実践や!書いてみるわ! 新卒じゃないだけで不利になるの処女厨みたいできしょいわ プログラミングスクールめっちゃあるけどあれ意味あるんか? >>774
SESの意味すら分からず5次請けやってるような底辺会社見て文句言っとるだけやろ >>790
よく分からんが中国語勉強してセキュリティエンジニアになるンゴ!
サンガツ >>766
自分で作ると自分しか使わんようなのしか出来ないからリリースなんて考えたこともないな >>796
させてもマジで月40h以内だな
20年前くらいみたいに終るまで残ってろってのはまず無いね IT系の二次請け三次請けはマジでクソやな何も良いことがない
ワイの周りでは最近はフリーランスとして直契約が一番ええやろってことになってきてるわ >>765
新卒テレワークとか想像もしたくないわ
仕事どうやって覚えるんやろ >>778
何社か参加したけどどこも要件定義ばっかやったわ
たまに画面遷移図とレイアウトやらせてくるとこあった感じやった
本当にあんなこと毎日やってるんか? >>782
慣れてきた中堅ならいいかもしれんけど新卒ではなぁ そもそも残業するなって言われる
本社にいた時は残業取り放題だったのに・・・・
よくも客先に行かせてくれたな セキュリティ沼とかいうやばい界隈
ハードウェアまで出てくるのほんま草も生えん >>795
やっぱりそうなのかな、、
良質なポートフォリオさえあればSES以外でも成れるって見たんやけど🥲 >>798
鬱陶しい中途マンの「前の会社は~w」のせいやろなあ… なんでセキュリティだけこんなガバガバな必須スキルなんだよ・・・
https://i.imgur.com/3RzGOK7.jpg SESのいいところ教えたるわ
自社のを枕言葉に使えば休めることや itコンサルって知らん会社ばっかやし胡散臭そうな名前ばっかやな >>812
残業できないのはマジやね
生活残業容認派やから辛いンゴねぇ >>817
ほんま草
何も知らないんやろな
ハッキングフォーラムって >>774
完全に客先ガチャだからやろ
開発なりさせてもらえるならまだスキルになるけど監視するだけのオペレーターやらヘルプデスクなんてなんのスキルにもならんぞ >>810
テレってマジで仲縮まらんしなぁ・・
仲良くしろって訳じゃないけど、ちょっとした質問や雑談すらやりづらいのはキツイわなぁ SESって言うほど悪くないやろ
そんなに責任生じないし気楽に仕事できるやん >>802
社内SEとかふんわり過ぎてなんも言えんわ
事業会社で開発やるのかユーザー側でベンダーと調整するのかシステム部門で総務的なことやるのか全く分からんやん >>797
あとはtemplate使ってCreateInstanceを継承先で定義し直したらそっちが使われるようにしたりしとくとええで 以前案件でAndroidアプリ開発やったけどライフサイクルの概念がなかなかしんどかったわ
通信や画面遷移で考えなきゃいけないことがやたら多い
バックグラウンドで定期的に新しいデータを取得して通知するという機能の実装だけで相当苦戦した記憶
まあ8年も前やから今はもっと楽になってるんやろうけど 客先常駐してるとマジで会社への帰属意識無くなるで
コロナで本社に帰社することもなくなったのがさらに拍車かけてる >>787
キツいけどできないことはない
SESだと常駐先の人間ときちんとコミュニケーション取れる、みたいな技術とは別の能力が問われるけど、それをやりつつ勉強もできるやつなら必ずステップアップできる
転職回数を問われたりしないのがIT業界のいいところだから頑張れ 農家←人材足りません
サービス業←人材足りません
建築業←人材足りません
自衛隊←人材足りません
介護←人材足りません
医療←人材足りません
もう終わりだよこの国 >>826
ひたすらwindowsの初期設定してメーラーの設定するだけの現場に応援で送り込まれた時は心が折れたで 趣味で泥開発もiOS開発もやったことあるけどiOS開発だけは受け付けなかったわ
xcode前提なのが嫌すぎる
Swiftの仕様もアプデの度に変わりすぎや >>809
それは多分SIerとかのSE職やろ
他の職種は受けてないんか
ワイSIerちゃうからなんとも言えんけど、SIerでSEやるってのはどこもそういうもんやと思うで
そうじゃないところも見たことあるけど、あんま多くはないな >>779, 786, 792, 794, 803
意外とそういうもんなんや
ワイ化学屋やからITの人らは自分のスキル活かして副業とかしやすそうでいいなとか思ってたんやが プロバー共はテレワークできて
常駐は出社Onlyってところがあるってマジ? >>839
選べるようで選べないとこが大半やろなあ
選ぶくらいなら転職する方が早そうやし PMワイ。
9人の部下マネジメントもやってるからいつも19時から自分の仕事や。。。
なんやこれ。 >>829
すまん、そこコンサルやっとるの知らんかったわ ワイ出版業界というガチ斜陽産業なんやけどIT転職っていける?
今年で26になる >>837
ネットワークで同一設定でインストールできる機能あるのに手で全部やったんか
虚無やな OSINTとかセキュリティの話言うけど日本でまともに話を出来なくしたのニキらやん政府と言いたい マスク生活もあってこの業界の年齢不詳度が上がった気がするわ
年下やと思ったら年上やったりおっちゃんやと思ったらおじいちゃんやったり 実際日本なんてもうITに限らずほとんどの業界人材不足よな >>836
まぁでも仕事選び放題って思うと幸せやな >>819
Red HatもITコンサルやっとるで! >>846
ひたすら会議入れられる奴な
下にもっと投げる方法身につかんと地獄よなぁ
自主的に引き取ってくれる有能な部下なんてそうそうおらんしな >>766
ワイはゲームリリースしたことあるで
あんまり売れなかったけど 人足りないなら移民大量に入れればいいのにな
ワイは昔から移民歓迎派や ITに夢見て来るのは勝手だけど泥臭いし賃金低いってこと理解してから来ようね
キラキラしたWeb系なんて基本行けないんだから >>846
人に仕事アサインして進捗確認して客に報告して次の日の業務内容を作成してそれから自分の仕事
セコカンのIT版や >>843
富士通とかNECあたりは未だにそんな感じらしいね >>861
ずっと芝さんだと思ってた人がシヴァさんでたまげたからダメです >>853
近い部署の若いのの顔とかマスク越しにしか見たことないわ >>841
はえーそうなんか
他はあんまり見てなかったな視野狭まってたわ
色々調べてみることにするわ >>861
中国人で全然日本語いけるんだけど、仕事となるとちょっとした微妙な日本語でいろいろ苦戦してやっぱいろいろ大変やわ >>807
水色ぐらいなら凄い!とはなるけどもそれだけでは取らんかな…
役にたつのは認めるけど競プロで問われてるのはシステム開発とは別の能力だし
あんなストレートな性能問題に当たることも結構レア 応用情報は普通って聞いたけど何なら持ってると凄いって思われるんや? こんなにどの業界も人足りてないのに海外に出稼ぎに行く非国民が増えてるという事実許せんよな >>849
ワイも26やけど若ければ余裕ってさっき言われたで
てか少しでも物覚え良ければワイの現場に来てほしいンゴ… ちょっとコードが書けるだけで、システムまわりに特別詳しいわけでもなく
顧客折衝が得意なわけでも資料作成に長けてるわけでもなく
圧倒的な行動力や巻き込み力があるわけでもない
こんなワイはどうこの業界で生きていけばええんやろな 特技がベンダーコントロールと開発審議会の資料作成と受け入れ試験と効果測定なんやけどワイもエンジニアでいいけ? 世の中エンジニアといえばit系みたいな感じ出てる気がするんだがなんで機電系は存在感無いんや?
人口で言えば情報系の方が流石に少ないやろ >>872
オラクルゴールドとか持ってたら誉められるで >>872
凄いってなると、業務系の資格だわ
証券系やってると証券アナリストなんかもってると凄いってなるで >>807
新卒黄色やけど特に役に立たんかったわ
結局学歴と研究しか語らんかった ワイ組み込み
C言語からマイコンの仕様から、電子回路から制御工学までなんでもござれな模様
低レイヤーの回路やマイコンから、高レイヤーのアプリケーションまで全部やるぞ >>850
しかも目視で二重チェックさせられるんやで >>880
研究開発とか最先端の所いかなかったらプログラミング力そんないらんしな >>872
まぁ倍率的には割とすごい
とりあえず日本語が通じる安心感がある >>881
会社によってやることちゃうからなんとも >>872
資格が見られるのってSierとかSESとかだけでしょ
そこら辺だと応用でも凄いで
個人的にはCCNPとかOracle GOLD以上とか持ってるとコイツやるなって思う >>858
マジか
やっぱりSESから?
何系に行けばいいかわからんわ
>>874
物覚え悪いけど行ってええか? It監査マンおらんか?やろうか迷ってるからキャリアプランとか聞かせてほしいわ >>872
セキスペまで持ってるけど資格に価値を感じた事はない >>885
薄給で有名な土管屋さんや😭
Sierの方が貰っとるし市場価値も高められそうでこっちに来たの後悔しとる 二次請けはほんとにきついな
直受けの人と仲良くなってくると給料の差をもろに感じる ワイ元アパレル店員もエンジニアなれるんか?
ちな現在フリーター NTT研究所に行きてえなぁ
なおワイが引っかかるとしたら物性研究所の模様 大企業の話聞くと日本成長できんわってホンマに思うわ >>859
定例的な会議はかなり削ったんやが、部下や他部署からの相談がどんどん入る。
後は組織全体の各種運営やら組織設計やらやらなあかん。
部下には部下の企画を進めて欲しいし、詰んどる スレ眺めて同じような連中ばっかでお腹いっぱいでゲロ吐きそう
え俺明日休んでも良いかな… >>878
DB詳しいですって人が1人でもいると安心感違うよな >>877
3k肉体労働ってイメージしかないから
スタバでmac以外は人権なし >>877
未経験から始められるもんでもないからしゃーない >>884
組込はハードの都合がな…
モノによっては仕様に準拠してなくてメーカーに問い合わせたらゴメンね言われて詰むことある >>894
YESかハイか喜んでしか返事しないで働ける奴なら >>863
セコカンもこんな感じなんか。在宅なのが救いや。。。 >>869
会社によって職種の定義違ったりするし単純に職種だけで業務内容見分けられるもんでもないから気をつけるんやで
厚労省の職業情報提供サイトとか見てなんとなくイメージ膨らませて、ドンピシャでその職種の募集してるところとかに応募するとわりかし当たるかもしれんわ >>900
FA関係の技術者は人権無いんやね・・・ >>899
ゴールド持っとるけどなんも詳しくないで
web系でゴリゴリ開発やっとる人のが詳しいやろな 早慶2留する文系未経験コミュ普通ワイが目指すべき職種あるか?プログラミングはProgateの入門編やったくらい、語学力はトイック受けてへんが早慶の一般入試受かるくらいにはあるつもりや >>897
優秀な人とか余所からの電話で日中終わるもんな
営業の出来る人とか電話来んからって朝6:00から仕事してたし OWASPの話とかまず日本語で聞かんよな
どこに潜伏してるんやろな 後教えて欲しいんやけど、やっぱ怒鳴る人っておる?
ワイ怒鳴られるのほんまきついんや、今日も電話でクレーム入って怒鳴られた
ワイ関係ないのに 気が早いけど完走したら次スレ立ててくれやドラマ実況したら乗り遅れた >>912
ワイは今月入って一つも成果物上げてないで😤 未経験でも会社と雇用形態選ばなければ全然入れるよな
入ったあとがキツくて退職者続出してるだけや😇 >>906
ちょっと前弊社にアパレル出身の奴面接来てたなそういや
アパレル→SESで転職みたいな経緯 応用情報受けた奴おる?
一応受けて結果待ちやけど役に立つんかねこれ ワイがパワポに画面のスクショはってペタペタ整形して「こんな感じで作ってください!」ってやったら
ベンダーさんが見積もりから提案書から設計書から何でも出してきて仕事終わるんやけど
将来どうなるんや >>889
3回4回教えても何一つ覚えないってくらいのレベルじゃなければ🙆🙆♀ CCNA取得したけど知識とか全然頭に入ってないわ
結局実技なんですかね? >>915
社内にはおらんな
人事がそういう人間弾いてくれてるらしい >>894
派遣採用の面接でキャリアが農家→ペットショップ店員ってのいたからなるだけならなれるやろ
・・・そいつは落としたけど >>913
CTFってバイナリ解析ばかりになってるの何でなんやろ
サーバー側の方が世の中で需要ありそうなのに ワーホリって29やけどギリいけるんかな
オーストラリアいきたい >>907
そうなんよな同じSEでもやってること全然違うんよな
そんなんあるんやないいこと聞いたわ >>911
ワイが優秀ならもっと上手く周りに仕事を振りながら出来てるんやろうけどなー >>922
ワイはなんか会社から3万円もらえた
終わり >>922
おお!とはならんかもだけど応用あればある程度会話はできるなって指標にはなるから損にはならんで >>912
ただの組み込み経験しかないのに何の役にたつの >>915
おるよ
特にインフラは変なおっさんが多いから
まぁガチャや >>912
昔ニートだけの会社というのがあってね... >>922
会社からの報奨金くらいやろ
高く買ってくれる会社に転職してから取るべきやな >>922
役に立たんことはないけどそれだけで食えることもない
中途半端やな >>927
ワイネットワークSEからしたら実技や
ワイはなんも持ってないけど現場のベンダーでサーバにNIC2枚さして両方にデフォゲ入れて通信できんって喚いたSEにデフォゲの意味知ってる?って聞いたらCCNAは持ってますとか意味わからん返答されてから資格は信頼しとらん >>912
仮にサラリーマンとして優秀でも経営者としては全くやろ この業界おると自信どんどん無くして辛いもんがある
ワイは何者にもなれないんやなって >>926
>>941
やっぱそこら辺はどこも一緒かあ 結局IT視野に入れてもキャリアパスがイマイチ見えんし言うほど行きたい企業もないしうーんって感じなんだよな
かといって専門活かしてメーカー行くかというと田舎×激務×薄給だから行きたくねえし
どこに行きゃいいんだよ!ちょっとコミュ障だけどそこそこの大学の理系院卒で英語話せますよ! >>941
インフラはやべーやつの割合多いよな(笑)
なんでなんやろ >>922
会社から一時金や資格手当貰える😤
それ以外で役立ったことはない >>936
仕様打ち合わせとかで話がスムーズに進むよね ITって何が辛いの?
カタカタパソコン打ってるだけやん
人と人とのコミュニケーションは営業がやるんでしょ >>947
言葉通じないのはアカンね
お察しします >>947
LAGの話まともにネットでできないんだけどどうすればええ?
ハードウェアのスイッチスレはあかんかったわ 依存関係とか考えながら設計余裕余裕って思ってたけど、後で見返すと粒度が粗すぎてスパゲッティコード生産要因になってたわ
もっと細かく切らなアカンかったんやなって >>959
スタティックルート書いてくださいって言ったら分かりませんって言われたわ >>951
ITで営業やって外資いくか
コンサルタントなってそのまま事業会社のDXに転職するとか >>953
なんか一番敷居自体は低そうやしガイジ率高いんやろ
ワイもそんな気持ちで最近はいったわ >>945
逃げ場なくなってもええなら
ITはスキルがあればなんぼでも行き先がある >>965
CCNAじゃなくて別の資格だろもうそれ 単一責任とかリスコフの置換原則とか大切にしながらリアーキテクトするンゴ >>958
営業もSEがやるで
営業が技術面の説明できないから >>958
仕様決めなんか客、客側SE、社内もろもろと会話しまくりやで?
コミュ力ないとマジでやってられんぞ
プログラム強い人にありがちな人と話すのは苦手ですけどPCと話すのが得意ですってのはキツいと思うで 開発移りたいわ
今研究職で開発の実務経験ないんやけどいけないかな?
趣味でweb開発とスマホアプリ開発はやってる >>963
LAGもメーカーのオリジナルの言葉だったり規格としての話しやったり勘違いしやすいからな
staticかLACPとかすら通じない時あるよな 未だに内定なくてITに業界変えたけどきついんか?
ちなMARCH法学部 2020年4月からテレワークだからもう二年半やで
頭おかしなるで >>958
んなわけねーだろ
営業がホラ吹いたのを尻拭いせなあかんわ >>966
営業ってコミュ障でもやれんのかねぇ
コンサルは激務そうだし多分来てる人間と仲良くなれなさそうだから嫌なんだよなぁ >>963
言うほどネットでLAGの話するタイミングあるか? >>958
プログラムもなんも分からん客相手にせんとあかんから大変やと思うで >>979
ワイはテレワークだとマジでサボるから出社せんとダメだわ
ずっとテレワークとかすげーな >>974
そういう人は自社サービス持ってるとこがええと思うわ
SIerもSESも客と一緒に仕事するからコミュ力ないとやっていけへん >>965
サーバー側のエンジニアはネットワークのことなんも分からない人多いよ
ワイもそうだわ
2枚とも同じデフォゲ設定したらダメなん? >>970
ホンマワイも思ったわ
幸い本社のエンジニアは話伝わって何とかなったわ
ってかそいつ普通に手順間違えてたし 大企業だと
DX推進部、
とかいう言葉遊びしてるだけで
何も産み出さない給料泥棒の部署が生まれてるってなんGで聞いたけどマジ? >>977
MARCH経済からSIer行った後30で外資行って1000万超えたし言うほど悪くないぞ >>976
悲しいで
vlanですら自分で組んだこととか無さそうなやつばっかだから困るで >>985
出勤したくらいで仕事なんてするわけないやろ… >>988
デフォゲって自分が所属してないネットワークへの通信する時に聞く先の事やからな
2つあったら迷うやろ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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