【NHK】ゲームゲノム究極の達成感「ダークソウル」★1

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 22:55:37.49

番組内容
ゲームを「文化」として捉え、名作の魅力を深堀りする教養番組。今回は権威あるゲームアワードで、過去５０年で史上最高のゲームに選ばれた「ＤＡＲＫ　ＳＯＵＬＳ」。難易度の高さから「死にゲー」の金字塔とも言われる本作は、なぜそこまで愛されるのか？開発者の宮崎英高へのメールインタビューを交えながら、作品のファンである野田クリスタルと元ラグビー日本代表・福岡堅樹をスタジオに迎え、徹底的に語り合う。

【司会】本田翼，【ゲスト】野田クリスタル，福岡堅樹，【語り】神谷浩史

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:09:53.14

ゲームクリエイター野田

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:09:54.74

ノブじゃあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:09:55.64

ぬるいっ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:09:55.69

エルデン理不尽ではないはエアプだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:09:55.79

ノブでてきた

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:09:55.83

なに後ろのやつ‥‥

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:09:55.84

信草

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:09:59.58

草

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:00.14

なんや今のノブは

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:01.11

信草

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:01.67

野田ゲー

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:01.69

ノブで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:01.77

糞2は宮崎関わってないんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:02.20

>>400
ワイも初見で倒せたわ
でも2キャラ目以降死にまくって草

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:02.38

>>404
エルデンリングは30時間でクリアできます

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:02.53

エルデンリングは調整ミスってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:02.58

ノブw

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:02.92

ノブじゃ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:03.19

草

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:05.92

なおエルデン

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:06.69

ワイは3しかやった事ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:07.09

これ見てても面白さよくわからんな
でもダクソのゲーム実況って何故か人気あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:07.05

ノブゲーwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:07.23

sekiroの一晩寝たら倒せるはほんますごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:10.36

nobu

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:10.37

もうええ！もうええ！(死亡)

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:11.07

ノブw

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:14.07

>>418
そうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:15.42

カエルは不愉快やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:21.87

>>450
うーんこのエアプ開発者

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:24.89

クソ２はやらんでいいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:25.60

これ何年のゲーム？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:28.72

エルデンってなんでああなったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:29.30

ピョンヤン

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:29.61

エルデンリングは信じられないくらいイライラした

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:29.83

でも下手くそがやったら一生クリアできんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:31.00

打刀さんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:34.87

愛武器がサイズワイだけ説

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:37.12

打刀くれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:37.43

>>449
最初に階段に気付けば簡単だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:40.11

理不尽な部分が多くなってきているとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:40.47

SEがなつかC

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:43.78

>>425
それで合ってたのか、ゲーム開発の人かと思ったわｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:45.09

ソルトやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:51.33

>>471
レベル上げれば余裕

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:53.80

>>471
しっかりレベル上げたらクリアできるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:55.62

雑魚に囲まれた！

一体ごとに誘い出して倒す←素人
走り抜ける←玄人

ボスが倒せない！

行動パターンをよくみる←素人
圧倒的な火力で全裸でぶちのめす←玄人

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:56.44

たしかに勘違い死にゲーも増えたからな
仁王お前のことやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:10:58.71

黒騎士はパリィで殺すために何回も死んだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:01.37

レベルの概念があるゲームは時間の無駄か？　ネットの投稿きっかけで議論に「誰でもクリアできる体験は本当に楽しいのか」「苦手な人の救済には必要」（ITmedia ねとらぼ）

はてな匿名ダイアリーに投稿された「レベルという概念のあるゲームが完全に時間の無駄に思えてきた」というエントリが、ゲームファンの間で議論を呼んでいます。

投稿主は「この概念があるゲームは、地道な作業を積み重ねて強化さえすれば勝てるため、プレイヤーとして成長した実感が得られない」と述べています。
そしてアクションゲームを例に、「攻略にプレイヤー自身の成長が要求されるゲームこそ本物」だと主張。

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:02.11

親の声より聞いた音

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:02.45

こんな映像綺麗なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:03.03

これ見てるとまたダクソやりたくなってくるわ
アノロンで飽きるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:03.50

エルデンはディレイやら嫌がらせまみれやったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:07.04

>>467
2011年
アニメが賑わっていた時期や

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:09.95

>>473
使いやすいから結構使ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:10.02

これってダクソが元祖なんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:12.21

>>471
結局RPGやからわりとクリアできるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:16.00

エルデの獣の前で言ってみろやハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:17.59

>>487
リマスター版やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:18.62

>>482
白呼んで裸だと嬉しいからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:19.71

ホロウナイトもこれパクられてたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:19.83

死んだら半額の方いいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:22.83

確かに
逆に死ななきゃ進めない場面とかある品

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:22.96

はえ～

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:23.32

ほなソウル増殖バグ使うで！w

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:24.85

ロスト定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:28.04

SEKIROも２作ってくれよ
DLCすらないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:29.22

>>467
2011

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:33.75

ウルティマオンラインじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:37.80

スターウォーズのやつってこれパクったんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:37.85

何かネットの記事で、初見でボス倒したら実は死なないといけないとこなのに進んじゃって困った
みたいなのを武勇伝に語ってたらツッコまれたのこれやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:37.88

>>492
デモンズやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:40.16

>>497
ホロウナイトも好きだわ
2はよ出ろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:42.01

集大成のエルデンリングはさぞ神ゲーなんやろなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:48.69

公爵の書庫嫌いすぎて二度とやりたくない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:50.26

死んだら最大HP減らしたろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:50.33

>>503
DLCはあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:51.73

回収する前に死ぬんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:52.81

>>485
sekiroってやっぱ神だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:55.10

GOD HANDでヒーヒーだったワイには難しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:57.10

>>497
ウルティマオンラインとかエバークエストの真似やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:57.30

なおソニーに止められなかったらソウルロストでキャラロストだった模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:57.71

その考えからできたんが神肌の4人なんか？？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:58.01

青沼と宮崎はプレーヤーのモチベ維持させる天才だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:59.90

この番組初めて見たけどなんかキショいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:00.82

レベルの概念があるゲームは時間の無駄か？　ネットの投稿きっかけで議論に「誰でもクリアできる体験は本当に楽しいのか」「苦手な人の救済には必要」（ITmedia ねとらぼ）

いささか偏りはあるものの、「時間さえかければ誰でも成功できるような体験は本当に楽しいのか？」と問いかける文は、やTwitterで多くの反響を呼びました。

全体的に目立つのは、「レベル制はゲームのクリアを保証するシステム」とする反論。レベルを上げて物理で殴れば誰でも勝てる設計は、ゲームが苦手な人への救済になりますし、ゲーム文化のすそ野を広げる意味もあるでしょう。
逆に「レベルの概念があるからこそ、あえて低レベルで強敵に挑むという、それこそプレイヤーの腕が物を言う挑戦もできる」といった意見もみられます。

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:03.04

本田翼ソウルやっとるん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:03.10

映像資料みただけ感

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:04.54

エルデンは序盤は絶妙な難易度だと思ったけど、徐々に進めるうちに雑魚がはめ殺しして来たり、ボスが流用だったり遅延攻撃ばっかりで理不尽否めなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:05.50

本田翼のにわか感しょこたんみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:08.44

エルデンはよDLCだせ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:08.81

ハベル倒してゴリ押しが1番っす

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:10.38

でもその雛型ってデモンズだよな
ダクソが最初みたいな語り口はちょいちがうど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:11.08

>>490
10年以上前か

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:11.11

>>507
ブラボや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:11.88

エルデンが初ソウルシリーズのワイはこのシステム受け付けなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:13.62

>>518
サンキューソニー

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:13.94

は？

2022/10/26(水) 23:12:15.94

>>507
栗本か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:18.15

>>457
ぶっちゃけ脳内麻薬
理不尽に殺されてイライラしてようやく中間セーブ地点にたどり着く快感
100回死んだボスぶっ殺したときの快感

酒もたばこもやめられたけどダクソだけはやめられない

【NHK】ゲームゲノム 究極の達成感「ダークソウル」★1

【NHK】ゲームゲノム究極の達成感「ダークソウル」★1