【NHK】ゲームゲノム究極の達成感「ダークソウル」★1

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 22:55:37.49

番組内容
ゲームを「文化」として捉え、名作の魅力を深堀りする教養番組。今回は権威あるゲームアワードで、過去５０年で史上最高のゲームに選ばれた「ＤＡＲＫ　ＳＯＵＬＳ」。難易度の高さから「死にゲー」の金字塔とも言われる本作は、なぜそこまで愛されるのか？開発者の宮崎英高へのメールインタビューを交えながら、作品のファンである野田クリスタルと元ラグビー日本代表・福岡堅樹をスタジオに迎え、徹底的に語り合う。

【司会】本田翼，【ゲスト】野田クリスタル，福岡堅樹，【語り】神谷浩史

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:03.03

これ見てるとまたダクソやりたくなってくるわ
アノロンで飽きるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:03.50

エルデンはディレイやら嫌がらせまみれやったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:07.04

>>467
2011年
アニメが賑わっていた時期や

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:09.95

>>473
使いやすいから結構使ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:10.02

これってダクソが元祖なんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:12.21

>>471
結局RPGやからわりとクリアできるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:16.00

エルデの獣の前で言ってみろやハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:17.59

>>487
リマスター版やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:18.62

>>482
白呼んで裸だと嬉しいからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:19.71

ホロウナイトもこれパクられてたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:19.83

死んだら半額の方いいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:22.83

確かに
逆に死ななきゃ進めない場面とかある品

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:22.96

はえ～

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:23.32

ほなソウル増殖バグ使うで！w

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:24.85

ロスト定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:28.04

SEKIROも２作ってくれよ
DLCすらないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:29.22

>>467
2011

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:33.75

ウルティマオンラインじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:37.80

スターウォーズのやつってこれパクったんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:37.85

何かネットの記事で、初見でボス倒したら実は死なないといけないとこなのに進んじゃって困った
みたいなのを武勇伝に語ってたらツッコまれたのこれやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:37.88

>>492
デモンズやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:40.16

>>497
ホロウナイトも好きだわ
2はよ出ろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:42.01

集大成のエルデンリングはさぞ神ゲーなんやろなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:48.69

公爵の書庫嫌いすぎて二度とやりたくない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:50.26

死んだら最大HP減らしたろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:50.33

>>503
DLCはあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:51.73

回収する前に死ぬんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:52.81

>>485
sekiroってやっぱ神だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:55.10

GOD HANDでヒーヒーだったワイには難しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:57.10

>>497
ウルティマオンラインとかエバークエストの真似やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:57.30

なおソニーに止められなかったらソウルロストでキャラロストだった模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:57.71

その考えからできたんが神肌の4人なんか？？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:58.01

青沼と宮崎はプレーヤーのモチベ維持させる天才だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:11:59.90

この番組初めて見たけどなんかキショいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:00.82

レベルの概念があるゲームは時間の無駄か？　ネットの投稿きっかけで議論に「誰でもクリアできる体験は本当に楽しいのか」「苦手な人の救済には必要」（ITmedia ねとらぼ）

いささか偏りはあるものの、「時間さえかければ誰でも成功できるような体験は本当に楽しいのか？」と問いかける文は、やTwitterで多くの反響を呼びました。

全体的に目立つのは、「レベル制はゲームのクリアを保証するシステム」とする反論。レベルを上げて物理で殴れば誰でも勝てる設計は、ゲームが苦手な人への救済になりますし、ゲーム文化のすそ野を広げる意味もあるでしょう。
逆に「レベルの概念があるからこそ、あえて低レベルで強敵に挑むという、それこそプレイヤーの腕が物を言う挑戦もできる」といった意見もみられます。

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:03.04

本田翼ソウルやっとるん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:03.10

映像資料みただけ感

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:04.54

エルデンは序盤は絶妙な難易度だと思ったけど、徐々に進めるうちに雑魚がはめ殺しして来たり、ボスが流用だったり遅延攻撃ばっかりで理不尽否めなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:05.50

本田翼のにわか感しょこたんみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:08.44

エルデンはよDLCだせ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:08.81

ハベル倒してゴリ押しが1番っす

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:10.38

でもその雛型ってデモンズだよな
ダクソが最初みたいな語り口はちょいちがうど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:11.08

>>490
10年以上前か

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:11.11

>>507
ブラボや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:11.88

エルデンが初ソウルシリーズのワイはこのシステム受け付けなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:13.62

>>518
サンキューソニー

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:13.94

は？

2022/10/26(水) 23:12:15.94

>>507
栗本か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:18.15

>>457
ぶっちゃけ脳内麻薬
理不尽に殺されてイライラしてようやく中間セーブ地点にたどり着く快感
100回死んだボスぶっ殺したときの快感

酒もたばこもやめられたけどダクソだけはやめられない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:19.46

エルデンDLC出すべきやのにセキローと同じ出さないのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:27.08

死んでロウルロストしたとしても次は駆け抜けたり思い切った戦法出来るからええよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:27.97

初期ダクソはカオスだったな
ハベル来た奴が木目ローリングしてくるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:30.14

無理やりスポーツとかに繋げる必要ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:32.24

今のRTAの最速って何分くらいなんやろ
20分は切れたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:32.79

>>521
ちょっと変な番組やと思う
これでも前回よりはだいぶ面白いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:33.38

ダクソの1番の発明はエスト便だぞ
回復薬を買うみたいな行為がないのがすごい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:44.60

ダクソリメイク出して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:44.70

>>529
ある意味デモンズから進化してないしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:45.53

セキロはマジで脳汁出るわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:45.72

アーマードコアはこの番組でやらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:50.49

>>542
えぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:54.14

むしろソウルシリーズ未経験だからこそセキロやってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:54.76

死にゲー扱い草

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:55.59

芸人いらねえ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:56.46

本田翼じゃなくてYouTubeでダクソ実況してた女子アナにしろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:56.62

>>541
エルデンリングは40秒や

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:57.01

何の話？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:59.46

上沼恵美子とかいうラスボス

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:59.87

芸人いる？業界人呼んでこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:00.39

えみちゃんが↓

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:00.40

レベルの概念があるゲームは時間の無駄か？　ネットの投稿きっかけで議論に「誰でもクリアできる体験は本当に楽しいのか」「苦手な人の救済には必要」（ITmedia ねとらぼ）

その一方で、「“先に進むハードル”としてレベル上げを用いるようなゲームは古い」「コンテンツにスピードが求められる時代に合ってない」「他の手段で難易度を調整できるならばレベルは不要」と共感する声も。

「みんながみんな敵を倒したいからゲームをやっているわけではないし、だからこそストーリーが大事」「プレイヤースキルだけで勝負するゲームは好きだが、そればかりだと疲れてしまう」といった中庸的な意見も上がり、盛り上がりを見せています。

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:00.77

えみちゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:03.68

デモンズも好きや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:03.83

>>547
闘争が求められていないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:03.91

>>543
輸血液とかいうゴミシステムさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:04.02

>>537
DLC出るっぽいで
アプデで新マップのデータ追加されたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:05.08

デモンズ売れてないから無視されてるのか
ダクソのシステムほぼデモンズなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:05.06

大部分の芸人は一回戦で死んでるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:05.74

>>526
やったことないものはやったことないって言うから

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:06.70

上沼もニッコリ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:06.99

>>507
──残念だった点について教えてください。

栗本：説明不足かなと感じました。これは僕個人の感想なのですが、一番初めの狼が死にイベントになっていて、本来はそこで死んで拠点に戻ると武器を獲得できる──はずだったのですが、勝ってしまってそのまま手刀でボスまで行って倒してしまって、さすがにおかしいなと（笑）。

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:07.80

>>542
最初星野源とか呼んでたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:09.12

>>523
デモンズリマスターはプレイしてた

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:09.70

>>537
ダクソのdlcってだいたい一年くらい出てるんやが気が早いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:10.45

>>526
女性芸能人の自称ゲーマーったら胡散くささ半端ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:10.96

割と見たかった番組構成になっとる
やっぱりストーリー説明するパートはいらんでな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:15.93

>>464
ケロちゃんエルデンにも出てきて震えたわ
しっかり即死攻撃してくるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:21.50

この雑魚とまともに戦ったことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:21.98

きのこ出せよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:22.16

猫嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:25.32

作家とか小難しい話する奴呼べよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:29.18

ケツ堀

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:29.38

>>553
あれほんま訳わかんなくて好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:30.75

ドゥーーー…ン

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:30.75

わー懐かしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:31.15

クソ猫嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:31.46

どないな装備やねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:37.74

>>507
ここの会社のBloodborneってゲーム　
正確には死ななきゃいけないわけじゃないけど、一回も死なない場合武器なしでやる必要があるからあの感想は絶対に有り得ないって話

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:39.13

エルデンリングはメバチスタブないのがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:39.52

クラブ好きやなこいつ

【NHK】ゲームゲノム 究極の達成感「ダークソウル」★1

【NHK】ゲームゲノム究極の達成感「ダークソウル」★1