【NHK】ゲームゲノム究極の達成感「ダークソウル」★1

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 22:55:37.49

番組内容
ゲームを「文化」として捉え、名作の魅力を深堀りする教養番組。今回は権威あるゲームアワードで、過去５０年で史上最高のゲームに選ばれた「ＤＡＲＫ　ＳＯＵＬＳ」。難易度の高さから「死にゲー」の金字塔とも言われる本作は、なぜそこまで愛されるのか？開発者の宮崎英高へのメールインタビューを交えながら、作品のファンである野田クリスタルと元ラグビー日本代表・福岡堅樹をスタジオに迎え、徹底的に語り合う。

【司会】本田翼，【ゲスト】野田クリスタル，福岡堅樹，【語り】神谷浩史

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:00.82

レベルの概念があるゲームは時間の無駄か？　ネットの投稿きっかけで議論に「誰でもクリアできる体験は本当に楽しいのか」「苦手な人の救済には必要」（ITmedia ねとらぼ）

いささか偏りはあるものの、「時間さえかければ誰でも成功できるような体験は本当に楽しいのか？」と問いかける文は、やTwitterで多くの反響を呼びました。

全体的に目立つのは、「レベル制はゲームのクリアを保証するシステム」とする反論。レベルを上げて物理で殴れば誰でも勝てる設計は、ゲームが苦手な人への救済になりますし、ゲーム文化のすそ野を広げる意味もあるでしょう。
逆に「レベルの概念があるからこそ、あえて低レベルで強敵に挑むという、それこそプレイヤーの腕が物を言う挑戦もできる」といった意見もみられます。

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:03.04

本田翼ソウルやっとるん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:03.10

映像資料みただけ感

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:04.54

エルデンは序盤は絶妙な難易度だと思ったけど、徐々に進めるうちに雑魚がはめ殺しして来たり、ボスが流用だったり遅延攻撃ばっかりで理不尽否めなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:05.50

本田翼のにわか感しょこたんみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:08.44

エルデンはよDLCだせ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:08.81

ハベル倒してゴリ押しが1番っす

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:10.38

でもその雛型ってデモンズだよな
ダクソが最初みたいな語り口はちょいちがうど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:11.08

>>490
10年以上前か

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:11.11

>>507
ブラボや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:11.88

エルデンが初ソウルシリーズのワイはこのシステム受け付けなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:13.62

>>518
サンキューソニー

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:13.94

は？

2022/10/26(水) 23:12:15.94

>>507
栗本か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:18.15

>>457
ぶっちゃけ脳内麻薬
理不尽に殺されてイライラしてようやく中間セーブ地点にたどり着く快感
100回死んだボスぶっ殺したときの快感

酒もたばこもやめられたけどダクソだけはやめられない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:19.46

エルデンDLC出すべきやのにセキローと同じ出さないのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:27.08

死んでロウルロストしたとしても次は駆け抜けたり思い切った戦法出来るからええよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:27.97

初期ダクソはカオスだったな
ハベル来た奴が木目ローリングしてくるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:30.14

無理やりスポーツとかに繋げる必要ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:32.24

今のRTAの最速って何分くらいなんやろ
20分は切れたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:32.79

>>521
ちょっと変な番組やと思う
これでも前回よりはだいぶ面白いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:33.38

ダクソの1番の発明はエスト便だぞ
回復薬を買うみたいな行為がないのがすごい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:44.60

ダクソリメイク出して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:44.70

>>529
ある意味デモンズから進化してないしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:45.53

セキロはマジで脳汁出るわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:45.72

アーマードコアはこの番組でやらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:50.49

>>542
えぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:54.14

むしろソウルシリーズ未経験だからこそセキロやってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:54.76

死にゲー扱い草

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:55.59

芸人いらねえ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:56.46

本田翼じゃなくてYouTubeでダクソ実況してた女子アナにしろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:56.62

>>541
エルデンリングは40秒や

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:57.01

何の話？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:59.46

上沼恵美子とかいうラスボス

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:12:59.87

芸人いる？業界人呼んでこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:00.39

えみちゃんが↓

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:00.40

レベルの概念があるゲームは時間の無駄か？　ネットの投稿きっかけで議論に「誰でもクリアできる体験は本当に楽しいのか」「苦手な人の救済には必要」（ITmedia ねとらぼ）

その一方で、「“先に進むハードル”としてレベル上げを用いるようなゲームは古い」「コンテンツにスピードが求められる時代に合ってない」「他の手段で難易度を調整できるならばレベルは不要」と共感する声も。

「みんながみんな敵を倒したいからゲームをやっているわけではないし、だからこそストーリーが大事」「プレイヤースキルだけで勝負するゲームは好きだが、そればかりだと疲れてしまう」といった中庸的な意見も上がり、盛り上がりを見せています。

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:00.77

えみちゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:03.68

デモンズも好きや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:03.83

>>547
闘争が求められていないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:03.91

>>543
輸血液とかいうゴミシステムさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:04.02

>>537
DLC出るっぽいで
アプデで新マップのデータ追加されたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:05.08

デモンズ売れてないから無視されてるのか
ダクソのシステムほぼデモンズなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:05.06

大部分の芸人は一回戦で死んでるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:05.74

>>526
やったことないものはやったことないって言うから

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:06.70

上沼もニッコリ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:06.99

>>507
──残念だった点について教えてください。

栗本：説明不足かなと感じました。これは僕個人の感想なのですが、一番初めの狼が死にイベントになっていて、本来はそこで死んで拠点に戻ると武器を獲得できる──はずだったのですが、勝ってしまってそのまま手刀でボスまで行って倒してしまって、さすがにおかしいなと（笑）。

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:07.80

>>542
最初星野源とか呼んでたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:09.12

>>523
デモンズリマスターはプレイしてた

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:09.70

>>537
ダクソのdlcってだいたい一年くらい出てるんやが気が早いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:10.45

>>526
女性芸能人の自称ゲーマーったら胡散くささ半端ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:10.96

割と見たかった番組構成になっとる
やっぱりストーリー説明するパートはいらんでな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:15.93

>>464
ケロちゃんエルデンにも出てきて震えたわ
しっかり即死攻撃してくるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:21.50

この雑魚とまともに戦ったことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:21.98

きのこ出せよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:22.16

猫嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:25.32

作家とか小難しい話する奴呼べよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:29.18

ケツ堀

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:29.38

>>553
あれほんま訳わかんなくて好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:30.75

ドゥーーー…ン

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:30.75

わー懐かしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:31.15

クソ猫嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:31.46

どないな装備やねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:37.74

>>507
ここの会社のBloodborneってゲーム　
正確には死ななきゃいけないわけじゃないけど、一回も死なない場合武器なしでやる必要があるからあの感想は絶対に有り得ないって話

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:39.13

エルデンリングはメバチスタブないのがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:39.52

クラブ好きやなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:41.73

ケツホリゲーひで

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:45.29

https://i.imgur.com/Dm0YZ92.jpg

かっこいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:47.31

親の顔より見た装備やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:47.45

どんだけクラブ好きなん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:47.77

パリ一

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:48.31

これどこやっけ
小ロンド？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:48.76

>>537
解析で髪型増えたり闘技場のデータが増えたとか見たがどうやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:50.06

ﾄﾞｩｰﾝ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:52.27

パリィとはいわない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:52.82

山田涼介エルデン配信クリアまでウッキウキでやっとったし呼べばよかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:13:57.97

ずっと釘クラブで攻略してるのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:00.73

気持ちいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:03.58

パリィとかほぼせんわ
ケツ掘りが結局最強や

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:10.61

親の顔より見た光景

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:11.22

クラブつよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:16.68

エルデンリングあんだけバカ売れしたんやからセキロかブラボの続編出してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:20.30

いやガン盾でお尻掘るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:20.30

>>589
正装やな
ここがスタートライン

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:21.06

中盾でするな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:21.13

ワイやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:21.95

銃パリィまたやらせて

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:22.24

格ゲーのブロッキングみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:23.20

パリィはSE作ったのが有能だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:23.83

こいつとまともに戦うか？　ここはボス直行した人多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:25.60

クラブとかSL1縛りかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:25.68

エルデンほとんどパリィしないままクリアしてしまった

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:25.95

>>526
全裸にラージクラブだけ持ってぶちのめすなんてかわいさのカケラもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:31.97

普通盾構えながらぐるぐるするよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:32.32

やっぱりノーリスクのケツ掘りよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:33.45

原盤マラソンでダークレイスくん殺しまくったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:33.78

おねパリかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:34.32

パリィとジャストガードって同じ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:35.14

ダクソ3は熟練派生ダークソード一択やったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:14:35.18

ほんとSE好き

【NHK】ゲームゲノム 究極の達成感「ダークソウル」★1

【NHK】ゲームゲノム究極の達成感「ダークソウル」★1