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【速報】金持ち「努力すれば成功します」 ★2
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0001それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:11:57.51ID:b/XtjBqq0
「努力のリターンが小さすぎる」イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由


自身の出生をくじに例える「親ガチャ」という言葉が若者を中心に支持されている。
社会学者の土井隆義さんは「格差が拡大する中、SNSの普及によって他人の私生活がよく見えるようになった。

ネットが普及した背景には現代人の抱える大きな不安があり、努力では挽回できない差を若者は“ガチャ”と揶揄しているのだ」という――。


https://president.jp/articles/55421
※前スレ
【速報】若者「努力?しても無駄です」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666795217/
0003それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:12:46.07ID:rbuYVAs70
努力ガイジはまず努力が管理可能だという前提を証明しようや
0004それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:13:03.30ID:/afRiONq0
マルスク主義「自由とは必然性の認識である」
0005それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:13:37.31ID:jPmiytAV0
この話題って一生平行線やからお互いに関わり合わないで生きていくのが1番幸せちゃうかね
0006それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:13:39.43ID:rbuYVAs70
>>2
つまり恵まれてるから人生は努力だと感じることができるってことやな
頭の悪いやつは人生は努力と感じているから金が稼げるんだと思ってるが
0007それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:13:51.74ID:V+u3Ou/B0
ガイジでも血筋が良いだけで独裁して国葬までできるんだから努力なんて無意味や
0008それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:14:09.41ID:rbuYVAs70
>>5
でも社会問題で交わらなければいいは通用しないんやで
0009それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:14:10.80ID:jBngfm0u0
親ガチャなんて関係ない!って言ってる人で親ガチャ外れてるやつ0人説
0010それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:14:33.75ID:J4Fbg3R30
>>2
これ中流階級が自分は成功者だと思ってるかどうかも合わせて表示して欲しいな
0011それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:14:34.31ID:Z7NLP50Ta
ガチャならいっぱい回したらエエやん
0012それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:14:48.55ID:AgeQMqND0
片親と揃ってる家庭でも普通に差ありそうよな
死別はともかく離婚なんてのはガチャ要素やろ
ガキ産む前にそういうことちゃんと把握してない知能が足りない親なんやし
0013それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:15:03.78ID:iXzF7m+FM
それなりの努力なんてだれでもしとる
上級のガキはより少ない努力で易易と上級専用の仕事に就いてその後秘書になって政治家になるんや
0014それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:15:49.14ID:HlJv9Hr00
>>5
本当にその通りなんだけど
スレタイみたいな事を上から目線で煽ってくる奴が本当にいるんだもん
仕掛けてるのは上級の方からやで
0015それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:16:20.25ID:J4Fbg3R30
>>5
ワイもそう思うわ、下流が上流階級見るのはもちろん、上流が下流に触れて不幸になってるのは頻発してると思う
0016それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:17:01.43ID:21yMhANx0
「大学受験や義務教育は誰でも資格あるから努力すれば出来るだろ」とか言い出す基地外って何も見えてないよな
そもそも知識量の土台が違うのなんてちょっと知ってたらわかる話なのにさ
0017それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:17:07.62ID:OjEN1ESHM
公正世界説を盲信してるニキが多過ぎて草も生えんわ
わかりやすい格差問題の言い換えにすぎんのにな
0018それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:17:16.43ID:wE4RoNLa0
実際金持ちって人生のどこかのタイミングでめちゃくちゃ努力してるで
あの生活はワイには無理や
0019それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:17:21.54ID:wgHZF8Ht0
マイケル・サンデル「成功者は自分の達成した成果を努力のみによるものであると信じ、「たまたまうまくいった」とは考えず、成功に至る過程で助けになった幸運の恵みを忘れてしまう」
0020それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:17:29.60ID:XsmsHidK0
3歳ぐらいでしばかれて正座させられてた子とか本当の親ガチャだわな
0021それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:17:44.61ID:+Uxph7250
実際する、で😏
0022それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:18:21.85ID:crwb39hOM
>>2
これほんま真理よなぁ
下流が一生足掻いても手に入らない上流の人脈を上流は生まれながらにしてもっとるだけやなく上流の世界だけで生きていくんよな
下流がやるズルは犯罪やが上流がやるズルはお咎めなしや
下流が喉から手が出るほど欲しい初期資本も上流は勿論標準装備やな
0023それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:18:24.74ID:AgeQMqND0
>>18
金持ちも自分で成功したタイプと引き継いで金持ってるタイプあるし一概に言えんやろ
0024それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:18:32.54ID:Zh6FK5OZa
ワイは親ガチャ外れる!って言いまくってる人のレベルも天と地の差があるからあんまりこの言葉好きになれないんだよなぁ
0025それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:18:36.92ID:J4Fbg3R30
>>14
これはなぁ、あとたまに金はないけどめちゃくちゃ才能があったから成功したやつの方がエスカレートしがちではあると思う
0026それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:19:19.40ID:VOBNisHy0
>>2
これ単に各階級で最も足りてない希少資源が分かるだけやん
真理とか言ってるやつアホやん
0027それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:19:44.28ID:Zh6FK5OZa
>>11
ガチャって名前やと簡単に回せそうなイメージになってしまって実態とは合わないのになんでこのワード選んだんやろな
0028それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:19:59.97ID:Bf8KbwoE0
誰もが平等に暮らせるユートピアの建国はまだか
0029それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:20:25.67ID:YL6MUOwra
>>25
ジャンケンに16回連続で勝ったようなもんやから運はええんやけど人生に再現性なさすぎなんよ
0031それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:20:27.43ID:kdEsh8ZRa
>>28
多分世間の過半数はそんなもの望んでない
0032それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:20:33.77ID:OjEN1ESHM
>>27
無課金勢が多数派という説
0033それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:20:35.19ID:5OJPMFcz0
イーロン・マスク見てみろよ
アフリカに生まれて今や世界一の富豪
努力すら成功は掴めるもんやで
0034それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:20:39.76ID:V+u3Ou/B0
>>2
金持ちに産まれれば軽い努力で成功できるってことなんやろな
0035それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:20:47.79ID:JXBmKn0T0
有限で篩いにかけられる以上努力しても必ず落ちこぼれがでてくるやん
それを努力不足で切り捨てるんやから努力主義者は結果主義者と変わらんね
0036それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:21:19.31ID:kdEsh8ZRa
>>33
アフリカにも当然資産家もエリートもいるぞ
0037それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:21:49.94ID:V+u3Ou/B0
努力なんて無意味やが当たり前の努力は勿論みんなしとる
でもその上で努力なんて無意味や
マクロ的に見た話でや
0038それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:22:04.46ID:nHwGSTuF0
底辺からすれば親ガチャとか諦め入った愚痴でしかないのに上級が大真面目にそのままの意味でとらえたりしてるし根本的な意識の差もあるよな
交わらんのが一番ええけど現代はネットで無駄に距離近すぎるのがな
0039それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:22:06.86ID:KuL0vRdH0
>>2
金持ちは努力してそれなりの大卒になれれば金持ち同士の人脈により成功が保障されとるからな
たとえば親の会社や医院を継いで裕福に暮らせるのが確約されとるから努力できるんや
0040それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:22:10.56ID:OjEN1ESHM
努力でなんとかなるならまず何もなしの身一つの状態でソマリアにでも行ってきたらどうや?
なんとなるんやろ
0041それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:22:14.20ID:21D2v7Nf0
>>16
MARCHはガチれば3か月っていうのと一緒だね
そんなもんそもそもの土台によって出来るヤツと出来ないヤツおるだろっていう
0043それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:22:26.71ID:YL6MUOwra
>>33
イローンみたいなのが毎年量産できるなら努力=成功やけど違うやろ
0044それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:22:49.37ID:J4Fbg3R30
>>23
自分で成功したタイプは須くエゲつねぇ努力してるよな
親が金持ってるタイプはめっちゃ努力してるかボンボンムーブしてるかで分かれるな
0045それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:23:01.23ID:Zh6FK5OZa
ぶっちゃけ自分の物差しで恵まれてるか恵まれてないかやからな
友達みたいにブランドバッグ買って貰えないなんて親ガチャハズレだ!みたいなワイからしたら無茶苦茶な理論もその子にとっては深刻な問題かもしれへんし
0046それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:23:02.72ID:kdEsh8ZRa
>>40
何のためにソマリアにいくの?
0047それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:23:03.85ID:m9zelRx0M
ワイ片親でマッマの給料月15万とかやったわ
0048それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:23:28.46ID:OjEN1ESHM
>>46
あそこ無政府状態やからまず何もないなら生き残るのさえ無理やで
0049それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:23:29.00ID:KuL0vRdH0
>>5
せやで
でも上流内でも格差があるから
上流内で下流の奴らは全体の下流に賞賛してもらわなプライド保てへんのや
0050それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:23:50.23ID:j/+l3dqA0
上級側こそ格差なんかあるの前提でうまいこと下級に向上心持たせなアカンのに口開けば努力不足だ自己責任だので煽り倒すだけやもん
0051それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:23:51.48ID:AgeQMqND0
>>38
上級の中では努力にかかる金銭等はなかったことになってるからな
勉強とかも1人で出来るとかいうけどそんなことできたら塾なんてものは存在しないわな
0052それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:24:30.84ID:kdEsh8ZRa
ワイは両親医師で中高一貫私立通ってたけど特別恵まれてると思わんなぁ働かずに食える資産家でもないし学業に対する努力で掴み取ったきてるわけやし
0053それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:24:38.43ID:unr/Zw120
普通のサラリーマン家庭で勉強頑張って一般入試で慶應入っても、エレベーター組に勝てなくて絶望する
0054それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:25:14.30ID:jPmiytAV0
>>47
ワイもそんな感じやったけど幸い勉強は得意やったから旧帝に合格できて授業料免除も貰えたわ
これははたから見たら親ガチャ当たりになるんかね、ワイとしてはパッパおらんの寂しんやけど🥺
0055それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:25:21.46ID:KuL0vRdH0
>>50
そら上級は自身の地位を脅かす有能が出てくる可能性を潰すほうがええからね
奴らは下級に対する教育等を削る方向に動くで
0056それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:25:33.46ID:fzaFCswgM
>>33
南アフリカの白人の時点で最上位カーストやし父親エリートや
イーロンマスクが天才として育つ環境は揃っとった
その上で努力したからここまでの人間になった訳であって南アフリカの黒人に産まれとったら貧困層として育っとった
0057それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:25:35.03ID:HlJv9Hr00
>>52
こういうのが見えてしまうから
インターネットって害悪なんやろうなぁ
0058それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:25:39.97ID:J4Fbg3R30
結局のところ、上級も下流も自分の人生を肯定したいだけやと思うけどなぁ
前提やら常識が違うのに無理やり交わる世の中になったからおかしなことなってると思うわ
0059それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:25:41.29ID:kdEsh8ZRa
>>48
その環境に起因する課題を抱えてない人間があえて課題を増やす意味は何なのって
0060それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:25:49.60ID:gbd4HRfZ0
努力は誰だってするだろ
金持ちはその努力の度合いを金の力で減らせるって話で
0061それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:26:05.62ID:OjEN1ESHM
>>54
親ガチャといつか運が良かったというか
0062それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:26:16.42ID:UjeKJ2FH0
ちょっとの努力で成功できる家に生まれるかどうかだよな
0063それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:26:27.88ID:KuL0vRdH0
>>54
親ガチャはハズレやけど遺伝子ガチャは当たりやね
外れてたらだるま一直線や
ツイてたな
0065それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:27:00.64ID:AgeQMqND0
>>44
ただ普通のやつがやらんようなことをやってるぶっ飛んだ人間だったりもするからな
成功したからよかったものの失敗してたら終わってたみたいなやつもおるし難しいところ
そういうやつが言う努力なんて実際は失敗したやつがいるにも関わらず成功例を挙げてるだけやしね
0066それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:27:22.88ID:1d8HBjK8M
>>54
実はワイもやねんな
ぶっちゃけ言い訳やと思ってる
0067それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:27:25.11ID:DuvBcuriM
>>64
日本にもそんな豊かな時代があったんやな…
0068それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:28:00.57ID:+ntRrPUgp
ある程度の親の金があれば、相当な馬鹿じゃ無い限り中高一貫の私立通って塾に行けば人生安泰ルート乗れると言うね
0069それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:28:02.28ID:J4Fbg3R30
>>65
YouTuberとかなぁ…
0070それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:28:12.76ID:AgeQMqND0
>>64
ブラックで有名すぎて人に不利益押し付けて成長しただけではと思ってしまう
0071それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:28:50.50ID:nHwGSTuF0
>>51
金があるのは当たり前だから意識してないんよな
勉強のやり方だって誰かから学ぶわけやし誰も彼もが要領いいわけないんだから土台作る機会そのものが底辺にないこと理解してない感はある
それが悪いとは言わんけどな
0073それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:29:04.91ID:OjEN1ESHM
>>59
課題を増やす意味?
何言いっとるんや?
何らかの前提となる資産がなければ努力したところでどうにもならんもんはならんって例言ってるだけなのにそれすら理解出来んのか
ガチで親ガチャ当りで草
0074それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:29:25.89ID:39ASm1uoM
こういう不条理にある意味鈍感で自分は自分の身の丈でって人結構おるけど幸せやと思うわ
0075それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:29:33.43ID:48jU2y4Ep
親ガチャと頭脳遺伝子ガチャどっちも外したら人生終わりよ
逆にどっちか有れば最低限の生活は何とかなる
0076それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:29:36.24ID:KuL0vRdH0
>>58
大した才能を持ってへん上級には本当に才能のある奴に対する劣等感がついてまわるからな
その劣等感を紛らわすために生まれや金で買えるもんを下流に自慢してプライド保つ必要があるんや
0077それでも動く名無し
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2022/10/27(木) 01:29:57.12ID:YL6MUOwra
>>64
佐川みたいな給料制にして後塵に夢を与えようとはならなかったんやな
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