【悲報】藤川球児、阪神のドラフトに苦言「ドラフト上位で制球難を取るな」

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:37:38.90

YouTubeより

「阪神タイガースは二年連続でストライクが入らない投手を取った。佐藤蓮と創価の鈴木っていう投手を…。しかも上位指名で。誰が取ったとかは置いといて、変えないといけない。ストライク入らない投手を上位指名、これはいけない。」

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:52:52.24

藤浪見てても球速いだけのやつは1流になれへんのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:53:05.74

>>56
急にどうしたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:53:13.41

ドラ3って上位なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:53:42.93

>>81
3までは上位のイメージやな
456は下位

なんとなく。

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:53:43.54

ゾーン内に投げ込めるレベルは改善するけど
それすら苦労する投手は改善しないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:54:17.51

>>77
普通本人だけやけどなそれ言うていいの

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:54:19.43

わかる
甲斐野、高橋礼、杉山とかいうゴミ
ちな鷹

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:54:23.28

>>79
藤浪は一般化して語るには特殊過ぎるわ
本人や周りがなんと言おうとイップスだったろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:54:23.44

まぁこの選手は活躍して藤川を黙らせてほしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:54:35.05

ノーコンは下位で良いよね
青柳も岩崎も湯浅も下位や

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:55:00.52

阪神のノーコンが制球力上がるとかほぼないしな
元々コントロールいいやつの球良くしてった方が成功するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:55:05.25

>>76
改善するのもおるから下位でならって話なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:55:10.00

>>83
ゾーンに投げ込めるレベルなら球威や配球でなんとか誤魔化せるイメージやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:55:28.05

>>85
千賀ってなんで育成だったん？？制球難とかではないん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:55:42.39

でも宇田川とか山崎見てたらああいうの欲しいやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:55:56.02

吉野スカウト
佐藤蓮
鈴木
森下←New

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:55:56.52

青柳がタイトル独占するほど覚醒するのを見込んでたのはアニキだけという事実
制球難でスローイングもままならんゴミ投手やったのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:56:16.46

>>89
たぶんガチの制球難はどこのチームもレアケースなんよね
青柳なんて超レア

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:56:19.58

>>87
無理無理
フェニックスレベルでボコられてるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:56:20.27

>>87
別に制球難の選手が悪いと言っているわけじゃないからな
好制球の方が貴重な才能なんだからドラフト戦略として早めに取れと言っているだけで

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:56:33.89

筒井の事ベタ褒めしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:56:55.79

>>95
そもそもスカウトがリストに入れてなきゃ金本は青柳を見る事が無かったと言う事実

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:57:17.93

岩崎岩貞高橋遥人青柳と
意外とまともなノーコン改善成功例があるから調子に乗ったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:57:19.70

今はトレーニングで球速は割と上がるけど制球は直せんしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:57:30.14

ヤニキがドラフトのたびに青柳の話してるし矢野もやめた後の話の種が欲しかったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:57:30.94

>>94
ダメじゃん

でも打者だからわからんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:57:31.23

それこそ今でいう制球いいPて誰がおるかな
ビタビタに狙えるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:57:33.10

吉野とかいうノーコンばかり呼ぶ奴

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:57:45.83

>>92
成長痛でほとんど登板せずチームも県予選3回戦負けだったので当たり前っちゃ当たり前
ソフバン以外なら育成でも取ってないかと。ソフバンもスポーツショップ店長の推薦がなければ取ってないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:57:49.27

>>99
茨木取ってきたん筒井なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:58:13.73

>>96
青柳は制球難ではなく特定の動作で身体が硬直するイップスだからな
投球のコントロール自体は良い方じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:58:14.54

出力あってコントロールいいピッチャーなんて殆どおらんぞ
そんなピッチャーは競合する

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:58:42.35

>>107
マジでほぼ原石のままやったんやな
亡くなったみたいな話聞いたけど推薦した人すごいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:59:19.58

治療できるノーコンなのか
治療不可のノーコンなのか
見分けることは不可能

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:59:27.73

>>109
初登板の初球からいきなり10連続でボール投げて
全員にこいつアカンと思わせてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:59:32.87

大勢とかちょっと古いけど濱口とかも大学の指標散々やろ
ぶっちゃけ今の時点で決めつけるのどうなんや典型的な面倒くさいOBになってるやろ球児

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:59:41.75

>>110
コントロールのいいのを取れとは言ってない
ストライク取れないやつを取るなと言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 14:59:47.42

>>92
千賀ってそもそも高校ではストレート140km程度ののピッチャーだったから
ストレートが急激に伸びなきゃただのバッピだったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:00:39.20

曲がりなりにも自分で「中の人」って度々主張してるんやからいちいち公に言わんと裏で言うたれよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:00:51.01

>>110
2年目までの藤浪と大谷は馬鹿みたいな出力とある程度の制球が両立していた化け物だったと思うわ
まぁ実際競合したんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:01:10.45

>>109
めちゃくちゃ制球難じゃない？

青柳晃洋
1年目　2軍
38回 36四死球　40奪三振 WHIP1.68

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:01:15.42

ちなみに矢野が指名しようとしてた巨人山田もノーコン

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:01:37.54

藤川ってコーチやらんの
上原と一緒で安全圏から好き勝手言いたいタイプ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:01:38.41

>>92
今でもノーコンや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:01:43.08

青柳は最初死ぬほどノーコンだったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:01:59.54

>>88
岩崎は大学野球のゾーンと合ってなかっただけでノーコンじゃなかった定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:02:01.17

>>113
アマ時代やプロキャリア初期の話か
すまん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:02:04.81

現役の時は球児は阪神嫌いなのかと思ってたけどめちゃくちゃ阪神大好きでびっくりしたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:02:05.01

制球クソに上位使うな下位か育成で取れ
何も間違ってないよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:02:11.40

>>85
ストガイにすらなれない産廃ども
甲斐野はちょっとかわいそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:02:27.86

>>114
決め付けやなくてリスク管理の話や

球速はプロ入りしてからでも伸びる、ってニュアンス

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:02:28.45

>>119
>>113
アマ時代やプロキャリア初期の話か
すまん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:10.24

>>121
監督については「なりたくなくてもなると思う」と話してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:19.60

でも阪神って投手だけは伝統的に整備されてるよな
矯正に自信あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:19.62

>>95
当の金本本人もあんな制球力投手になるとは思ってなかった模様
ゾーン内で適当に荒れるパワーピッチャーになればくらいに思っていたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:26.29

>>121
後者やけど一応中の人で球団や現場にも意見が言える素敵な立場らしいよw
球団からすごい特別な扱いを受けてるお偉いさん気取り

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:28.51

阪神はノーコン矯正得意やん
青柳だって最初の方ストライク入ってなかったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:33.50

トレンドが変わってきてるんよ
2014-17辺りは速いだけで抑えられたからストガイ量産した広島が無双してた

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:46.55

>>121
一応スペシャルアシスタント？とかいう役職やからそのうちやる気やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:47.79

寮の飯食ったらコントロール上がるんだよ
ソースは岩崎

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:55.58

>>103
佐藤の話できるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:03:58.83

>>114
こういう成功例だけあげるやつって無能だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:04:13.87

小野だって最初は普通のノーコンやったしな
今では外れはじめたら止まらなくなるとんでもないピッチャーになってしまったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:04:28.61

>>114
ドラフト戦略として原石じゃなくて安定して勝ちを計算できる制球型を取りにいけという話じゃないの？
入ったあとの苦労が少ないのは後者だろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:04:38.66

青柳は腕をさらに下げる事で改善した、腕が４～５時方向に出ている

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:04:49.62

最近の阪神のドラフトと投手育成はガチだぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:04:57.53

>>126
当時のフロントやチームより今のほうがよくなってる言うてるから気に入ってるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:05:13.94

>>123
青柳みたいに5位で取るならいいけど2位3位で遊ぶなって事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:05:18.80

>>129
それももう古いんちゃうか
今のアマチュアは球速を上げる為だけのフォームを習ってるからな

それをプロに入ってから治すと落ちるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:05:19.92

青柳は多分特殊例、さらにいったら送球クソなのは変わらんしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:05:33.61

実際最近ノーコンでも球速ければ活躍する選手もおるよな
三振取れない選手は絶対活躍出来んが

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:05:43.34

ストガイ育てようと思ったら技巧派の方が成功した阪神
技巧派育てようとしたらストガイが育ったオリックス

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:05:46.67

大勢地味に4年で改善されてたとか見た気がするんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:05:49.93

井川否定か

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:05:58.19

金本「青柳、お前ノーコン治るまで二軍な」
↓10日後
金本「青柳、調子どうや」
青柳「コントロール完璧に調整したんで一軍にあげてください」
金本「よっしゃ！」
↓
無事ノーコン

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:06:02.67

球児はノーコン獲ること自体を否定してるんじゃなくて上位で続けて獲ってることを言ってるんだぞ
青柳は下位だし比較対象にならん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:06:09.40

昔のヤクルトやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:06:21.74

>>124
飯食ってたら勝手に治った定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:06:26.20

>>135
言うてガチで直ったのなんて最近じゃ青柳ぐらいしかおらんのちゃうか？？

藤浪、斎藤、及川、この辺全然あかんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:06:27.75

きれいにまとまってる即戦力上位で指名したらガチでポンコツしかとれなかったしノーコン球威型ならワンチャン使い物になるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:06:29.58

青柳って入団当初は力みまくってたよな
制球改善して当時より平均球速3キロ上げてるからやっぱり阪神の大卒育成は良いんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:06:49.19

>>147
言うてオリックスのあの投手陣はプロ入り後ウェイトやりまくって球速伸ばしたららしいぞ
中日に移籍した駿太が話してた

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:07:11.92

コントロールなんてフォームと指先の感覚やし球速以上に野球センスの問題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:07:14.03

>>157
岩崎と高橋遥やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:07:14.54

>>145
矢野は批判するけど金本と岡田には恩がありすぎて完全信者化してるのがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:07:28.50

>>139
佐藤は大山のポジや
ヤニキはドラフトになると大山青柳高山糸原辺りの話を毎回する

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:07:34.43

青柳とかいう何かを犠牲にしないと制球力を得れないと教えてくれた男

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:07:35.79

>>132
真弓時代は結構グズグズだったけどな
困ったときの榎田やエースコック化した安藤や出る度に失点する久保田に福原
来年は投手コーチが代わるからどうだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:07:39.22

大卒のノーコンは苦しいよな
高卒は体出来てないからノーコンの可能性あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:08:01.89

球遅くてもコントロールあれば一応試合は作れるからな
ノーコンは試合すら作れん
覚醒にワンチャン賭けて下位指名はありだけどそんなギャンブルで上位を使うなってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:08:13.06

今年の青柳って先発でWHIP1.00切ってるの地味にエグいよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:08:19.02

>>92
千賀と他の投手の違いは器用さや
他の制球難は器用さがないからストライク入らない日の逃げ道がないけど千賀は色んな球種で勝負出来るからかわす投球できる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:08:24.86

>>157
ノーコンだったけど虎風荘の飯食ったらドラ6ルーキーが開幕ローテ入りした岩崎がいるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:08:50.37

火の玉ストレートやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:08:52.45

>>152
井川がノーコン扱いだったのは持病の腰痛のせいだったしなあ
腰痛改善したら適当に荒れる程度になった

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:08:57.79

>>162
>>171
高橋はともかく岩崎はすごいな
努力の人なんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:09:07.50

>>104
打者は遠藤…

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:09:09.56

>>160
球速上げフォームはこの２年の話やから

巨人の育成で入った奴もセットでもめっちゃ貯めて投げるし
あれ直されて球速が落ちると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:09:11.31

>>157
湯浅とか独立でもイニングの半分以上四球出してたけどリリーフエースやで
一番うまいのは外国人で常に中継ぎが無双してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 15:09:28.38

>>142
コントロールが才能ありきな考えじゃないかな
球速は後からでも伸びるっていう