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昔のなんJ「OPSが〜」ちょっと前のなんJ「BABIPが〜」今のなんG「wRC+が〜」

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1それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:00:07.81ID:tuP41xcR0
進化してるよな
452それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:54:45.86ID:q6EsfAVg0
>>440
出塁率もマニア扱いされるな
最高出塁率のタイトル知らない人めっちゃ多い
453それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:54:50.33ID:zNf4v05Ra
高卒やFランって自分の頭の悪さを認めないよな
だからアホなんだろうな
454それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:02.66ID:O/CfRKmB0
>>440
opsはDAZNの野球中継には使われてるからギリ知名度ある方だと思う
455それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:03.22ID:FoVMcxhx0
>>35
それだと
シングルで防いでも3ベースにしてもUZRは変わらないって事になるから
欠陥指標と言われてもしゃーないな
456それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:13.92ID:eVh9gXnWd
>>410
ネット上のイチローの評価はwar浸透してから回復したのは確かやな
それ以前の低評価時代は戦犯お囃子や
457それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:20.02ID:EztTLNNNp
>>442
日本は長打を打てる人間打てない人間で分担してるからや
逆にメジャーは誰でも長打が打てる
だからメジャーは1発のダメージを増やす出塁率を重視すべきだし日本は大きな1発を打つことが出来る人材を重視すべき
458それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:20.57ID:k6KWx/620
>>15
ホームラン0の岡林が.700ある数値やけどなw
2桁近く打っても.600ちょいのやつがいるわけで
459それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:29.73ID:AfNO5Yls0
>>449
指標見てればプレーなんて見る必要無いとか言ってスカウト馬鹿にするやつチラホラいるもんな
460それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:29.81ID:nQJP/Qdl0
UZRって機械とかでちゃんと測られてんの?
461それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:30.05ID:oCTS5cdva
>>447
ポジション別攻撃力みたいな奴やっけ?
ちなみにサードUZRは一時期安田が一人でぶっ壊してた
462それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:36.15ID:MvWPbaf90
>>450
大昔の400イニング投げてた連中のWARはどうなんだろうか
463それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:38.49
>>418
>>453
詐欺師がよく使う理屈やね
「これを理解でいないのは馬鹿なんだ~頭いいひとは理解してますよ~」で詐欺にハメる
464それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:55:58.86ID:XRimUAIC0
なんや?仮想通貨か?
465それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:01.98ID:kmfdpv8ka
バビータ煽りとかいう黒歴史
466それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:08.62ID:1exkbPqc0
>>416
守備シフトつまらんし規制は有能すぎる今みたいにサードがセカンドベースおるとか滅茶苦茶やし各ポジションでポジショニングを見る方がおもろいやろ
467それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:19.09ID:85v4nCd50
>>446
150~300回くらいまでなら田口とか石川が耐えてたけど500は耐えられんかったな
去年だと佐々木千隼と高橋優だけどどっちも即死んだわ
468それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:19.14ID:EtR7aLvzM
三冠王取った選手って自動的に四冠王だったりしないんか?
出塁率だけ負けてるとかなくね
469それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:19.71ID:l1v2ij/y0
>>450
リリーフのWARとかもうちょいなんとかならんのかってくらい低く出んか?
あの辺見直しされんのか
470それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:20.70ID:r9iwa/d/0
>>421
WPAはどうや?
471それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:24.02ID:YaofwGVt0
毎回補正に文句言うやついるけど統計的にこの数値で補正するのが勝敗に対して相関一番あるぞって話なんだから統計学そのものに喧嘩売ってるのと同レベルやろ
472それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:32.42ID:55+8Cu+f0
守備指標はまだまだ改善の余地あるよな
岡林の守備指標とかデルタとデータスタジアムで全然違うし
473それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:35.36ID:5vownTZK0
>>450
そら野手の打席数は減らんけど先発はどんどんイニング減ってるんやからwarも下がるやろ
474それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:37.07ID:dcXVZLS6a
WBAは?
475それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:39.17ID:v2N/eMwg0
例えばナゴドで30本打った選手と神宮で35本打った選手を比較してどっちが良い成績を残したかで言ったらワイは当然後者という認識やけどたまにそうではない人もおるよな
476それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:56:55.07ID:tuP41xcR0
>>459
まあそれは映画マネーボールの受け売りや
実際メジャーはそういう流れやし
完全にスカウトが要らんとは思わんけど指標を用いて属人化からの脱皮は図るべきだとは思う
477それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:00.49ID:lo3eAy6F0
運動やらん奴ほど数字に固執する傾向あるの何なんやろな
478それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:01.76ID:ZGsuT74B0
war林が~
479それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:05.05ID:EztTLNNNp
>>461
あれも今宮がパリーグ粉砕してたりオリックスの一塁手という架空の存在が山川超えてたり色々とツッコミたくなるところあるよな
480それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:15.16ID:zNf4v05Ra
高卒やFランのガイジは指標なんて理解できなくて結構
一生打率と本塁打と打点みたいな化石指標見ておけばいい
2022/10/28(金) 17:57:15.73ID:sC7douCL0
>>413
ほんこれ
スポーツを数字で語れるということはプレイヤーじゃなくてもそのスポーツを楽しめるということで素晴らしいことなんやが
それを悪用、煽りの材料に使われてしまうのが悲しいことやね
482それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:22.04ID:ngPg6Km+0
>>455
ライトはきちんとマイナスになるよ
483それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:24.90ID:O/CfRKmB0
現場でこういう指標って本当に活用されてるんかな
面白いけどただオタクが遊ぶための数字になってる感は否めない
484それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:27.16ID:5vownTZK0
>>469
たった60イニングしかなげんやつが
規定野手と同じくらい稼げるほうがおかしいやろ
485それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:29.71
>>459
正直、アマチュア時代の指標なんてほぼ役立たずやと思うわ

「こいつはこういう売りがある」「こいつはこういうムラがある、穴がある」「じゃあそれは直せるか」「直したらMAXどうなるか」
とか見るのがプロやろうに

極端な話
毎年100試合神港学園グラウンドで試合したら、指標モンスターの打者作れるわw
2022/10/28(金) 17:57:30.87ID:H11qpyFp0
>>446
単純に平均くらいのやつにしか適用できないだけだぞ
上下の外れ値には対応できない
低く抑える技術を持っているやつっていうのは、例えばデグロムを台湾に移籍させたら簡単に再現するし
引退寸前の斎藤佑樹を1軍で投げさせても.350を切るのはほぼ不可能だっただろう
487それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:35.59ID:kTH8ZiAK0
WARの概念広まったのってトラウトが新人王取った年やし
たった10年でリテラシー上がった方やわ
488それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:40.03ID:iSqonB8Z0
プロ野球選手にはセイバーとかがどのくらい浸透してるのか気になるわ
オフとかにテレビで語ってくれないかな
489それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:41.74ID:ELdieEmO0
小松式ドネーションは凄いしっくりくる不思議
490それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:57:59.11ID:Sw8NGLKSa
投手のWARが高くならないのは当たり前やろ
試合数少ないんやからチームへの影響も少ないわ
491それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:00.59ID:r9iwa/d/0
>>468
メジャーだけどミゲルカブレラは出塁率負けて三冠王やっとるな
492それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:02.31ID:l1v2ij/y0
>>468
2リーグ制なって以降三冠王取って最高出塁率逃したのはノムさんとブーマーだけらしいで
493それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:02.31ID:DIYmXdCqa
ベイスターズとかいう指標に真っ向からケンカを売る球団
494それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:02.56ID:5vownTZK0
>>483
NPBはしらんがMLBでセイバーみてないGMなんておらんし
495それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:06.27ID:tJCZtt5N0
>>322
まぁ選球眼がグンと伸びることなんてほぼないしな
496それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:08.90ID:fgf/9l1C0
>>488
お気に入り
ポイント
システム
497それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:23.88ID:eVh9gXnWd
調べたらバーランダーとかカーショウとか一流Pは通算の被バビ3割を大きく割ってるんやな
498それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:33.65
>>493
楽天もやで
あそこ見てたら指標野球がいかに愚かかわかる
499それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:37.25ID:ELdieEmO0
>>484
でも勝ちゲームと負けゲームの重要度の差はあるやん
500それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:38.06ID:Veb9oVqGd
まさかとは思うけどなんGに指標サイトに課金してるやつはおらんよな?
501それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:38.89ID:O/CfRKmB0
>>461
あれはマジで当てにならないわ
リーグの5,6人の平均取ったところでっていうね
502それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:39.83ID:QFSz4F1Rd
でもwarを否定してくるんだ🥹
503それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:44.13ID:+jUAj0tc0
>>450
投手は肩肘守るために負担(イニング)を分散する方向に行ったからなぁ、結果飛び抜けたやつが出にくくなってる

2000年のペドロみたいに217イニング!防御率1.96!(2位のクレメンスが3.70)284奪三振!
みたいなぶっ壊れスタッツ残したら今年のジャッジよりWAR稼げるんやけど
504それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:50.55ID:mwXL179p0
ジャッジが大谷を上回った時点でWAR盲信の時代は終わったぞ
505それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:56.52ID:85v4nCd50
>>486
多分レス元が言いたいのは三振取れんくても打ち取れる投手だと思う
デグロムだと台湾の打者から毎試合20三振くらい取りそう
506それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:58:57.83ID:k5vxczcC0
被BABIPも投手のタイプによって収束する値は変わりそうだよね
端的にいって2軍レベルの投手が.350だから運が悪いだけって話にはならんやろ
507それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:00.14ID:l1v2ij/y0
>>484
確かに
508それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:14.50ID:5vownTZK0
>>499

そんなこと言い出したら先発はリリーフの何倍もリード場面で投げてるやろ
509それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:29.28ID:siexp3Ij0
>>475
いい成績残したかはそうやけどどっちが優れた打者かは前者の可能性もある
510それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:32.84ID:AfNO5Yls0
>>477
そりゃ運動しないので技術的なことが何もわからないからやろ
会話に入ることすら出来ないから指標に固執するしかない
2022/10/28(金) 17:59:34.92ID:r4w11XuH0
未だにOPS信仰してるやつはヤバいと思う
512それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:38.68ID:RUx44TXb0
>>504
まあDHのマイナスデカすぎとは思う
言うてもwar一緒でもMVPはジャッジやろが
513それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:40.92ID:FoVMcxhx0
>>482
そいつの説明に対する話やから
実際がどうかとは別の話

ワイ的には右中間左中間ライン線の打球で二塁打三塁打を防いでるのは加点されてる印象だけどな
514それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:42.11ID:+jUAj0tc0
>>469
一応登板する場面で係数かけたりしとるよ。それでもイニング自体が少ないからどうしてもね
2022/10/28(金) 17:59:47.59ID:Fno31oKH0
WARは煽り性能が高いからな間違ってるとはいわないが
有名選手だと頑張っててもWARが無名に負けてたらそれで煽られるイメージ
WARだけで評価決めつけるのは乱暴ではある
516それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:47.93ID:55+8Cu+f0
>>498
楽天って言うほど指標良いか?
投手war一位がマーやろ?
517それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:51.75ID:q6EsfAVg0
K/9よりK%がMLBでは重要視され始めてるらしいな
518それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:52.33ID:tuP41xcR0
>>498
それは指標が愚かではなく指標の使い方が愚かなんだろ
そもそも>493が言いたいのは横浜はチームWARが低いのに勝率が高いって話がしたいだけだと思うぞ
519それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 17:59:57.87ID:1exkbPqc0
>>440
観戦してたら細かい指標とかそんな気にならんからな
520それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:00:07.76ID:IH0sB3N80
結局結果論やん
521それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:00:09.23ID:+jUAj0tc0
>>504
日本人が文句言ってるだけ定期
522それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:00:11.64ID:PTUQ/88mM
今の阪神監督「守備が一番いい奴(体感)を二番にする」
523それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:00:14.79
>>477
運動してる奴からしたら指標なんて目安以下やとわかっとるからな
524それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:00:17.80ID:EztTLNNNp
>>516
中継ぎのwar低いからどんどん粛清していけばええやん!で自滅した球団や
525それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:00:37.91ID:AfNO5Yls0
>>413
ほぼ確実に荒れるからね
特にWARの話題でレスバになってないスレは見たことないわ
526それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:00:48.58ID:hQtai7NQ0
お前らってめちゃくちゃモテてる高校球児がホームラン打って女の子がキャーキャー言ってる横で「けどあいつはwarが…opsが…」って爪噛みながらブツブツ言ってそうだな
527それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:00:49.20ID:oCTS5cdva
>>515
吉田正尚が餌食になってるよな
528それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:01:11.80ID:Kq9k6OQ8d
リリーフ用の指標って無いんかな
2022/10/28(金) 18:01:18.56ID:5uxDHDHU0
>>413
アフィカスの煽りが悪いわ
それに釣られるやつもやけど
2022/10/28(金) 18:01:34.11ID:xtdw3SVR0
>>192
この森が年俸4-5億複数年の争奪戦になるってマ?
531それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:01:37.29ID:EqrccrkX0
セイバーではどう打順組むのが正解なの?出塁率?
532それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:01:40.02ID:5vownTZK0
>>528
リリーフは先発や野手と比べたら価値が低い

これは覆しようがない事実や
533それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:01:44.98ID:q6EsfAVg0
>>526
アンチ乙
高校時代に野球部の応援なんかいかない
534それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:01:45.57ID:D0ovi8+2d
https://i.imgur.com/NyVUwrE.jpg
https://i.imgur.com/ETesUln.jpg
https://i.imgur.com/kavH9WR.jpg
535それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:01:57.07ID:ELdieEmO0
>>526
いうほど女子がキャーキャー言ってる横で同じようにキャーキャー言ってる野郎はキモくないか?
536それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:02:01.24ID:55+8Cu+f0
>>524
その割には先発高齢化でゴミなのなんなんや?
指標重視なら中継ぎ軽視で先発重視するのはわかるけど先発微妙やん
537それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:02:03.68ID:uDbPTZKv0
セイバー指標は煽りが酷いとか言ってる奴も高確率で打率やHR数見て選手比較してるからな
数字が絡む時点でどう足掻いても煽りなんて発生する
セイバーを否定する奴は新しい数字に付いて行けないだけ
2022/10/28(金) 18:02:12.66ID:yd0eFHD70
指標を語るのはええよ
でも実際にプレーしてる選手の細かな技術や意識を蔑ろにする指標厨が多すぎる
539それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:02:18.72ID:EztTLNNNp
>>528
モイネロやおまんこハゲは奪三振率が突出してるらしいね
xFIPも岩嵜という反例があるし絶対的なこれってのがないと思う
540それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:02:22.25
>>516
指標がいいんじゃなくて
指標でしか選手判断せん球団の末路や
ここで「WARが~wRC+が~OPSが~」って奴が球団運営するとどうなるかというのがよくわかるでw
541それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:02:26.18ID:BtPzRGwv0
>>192
若月200打席もたってなくね?
542それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:02:28.65ID:ieqf6yxq0
>>512
WAR2くらい離れてんのに
ポジション補正で言い訳になるわけねーだろ
どんだけ補正されてるつもりだよw
543それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:02:36.50ID:QFSz4F1Rd
>>201
9人やったら元投手で150投げる岡林軍団が無双するぞ
544それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:02:55.74ID:rAiUw8L3p
個人的には二番打者最強理論がいまだに納得できない
最強打者の二つ前に投手を置くのが本当に正しいのか
545それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/28(金) 18:03:02.40
>>538
野球が好きなんじゃなくて指標が好きやしなそういう連中は
546それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/28(金) 18:03:03.13ID:EztTLNNNp
>>536
それはまた別や
いい成績残した人は来年もいい成績残すって皮算用が老化でおじゃんになっただけ
547それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:03:07.59ID:ieqf6yxq0
>>537
ただ頭が悪いだけやな
548それでも動く名無し
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2022/10/28(金) 18:03:12.80ID:1hjH9KNId
WARの欠点はポジション別に違うことを
一つの数字で比べられてしまうことだろ?
ポジションが違うのにランキングで並べるガイジ会社が悪いんだけども
2022/10/28(金) 18:03:18.03ID:5uxDHDHU0
>>528
ホールド ホールドポイントとかいうメジャーな割になんG民で理解してる奴1人もいなさそうな指標
550それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/28(金) 18:03:21.56ID:AfNO5Yls0
>>504
ぶっちゃけWAR稼ぐだけなら稼げない投手なんかさっさとやめて外野守備の打者に専念すればええわけやが
そうなった大谷が面白いかと言われると...
551それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/28(金) 18:03:25.94ID:zNf4v05Ra
Fランが炙り出されるよな
数学を理解できないんだから
馬鹿にされるだけだから指標界隈に入り込まない方がいい
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