「人口減少や少子高齢化が進行し、
高経年の建築ストックが増加する中、
『空き家対策』と『マンション政策』は
住宅政策において重要な課題となっております。
これらに関する検討会をそれぞれ立ち上げます」
国土交通省によりますと、
全国の空き家は849万戸に上り、
今後の人口減少や高齢化の進行にともない
さらに増加すると見込まれています。
画像
https://i.imgur.com/Vz6Bd35.jpg
1
https://i.imgur.com/KQfv2Ut.jpg
2
https://i.imgur.com/ePq0bGQ.jpg
3
https://i.imgur.com/PeFBHEM.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae63d65f5658fdff3651295f487134bcb43daf62
日本の空き家、349万戸。 これもう家買ってるやつバカだろ…空き家が無料で生えてるのに
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1それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:08:12.52ID:R5iaXm5zp8それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:11:05.93ID:25YNGR1W0 ガキの頃はこういうのに憧れるよな
9それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:11:11.60ID:UJnAu71Xa >>6
怖E
怖E
10それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:11:24.12ID:e+YbODQkr 「日本の空き家、349万戸。 これもう家買ってるやつバカだろ…空き家が無料で生えてるのに」
↑こんなこと言うやつがバカだろ
売るより放置したほうがマシだから放置しとんねんぞ
↑こんなこと言うやつがバカだろ
売るより放置したほうがマシだから放置しとんねんぞ
11それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:11:52.83ID:gTUggtB8d 空き家つっても70年代80年代に立てられた地方かつ駅から遠くて腐り果てたニュータウンの残骸やで
2022/10/28(金) 18:11:59.12ID:ies8aj4D0
地方都市は駐車場ばかりっていうけど
空き家や老朽化物件がちゃんと取り壊されてない地方都市はもっと闇が深そう
空き家や老朽化物件がちゃんと取り壊されてない地方都市はもっと闇が深そう
13それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:13:04.98ID:4w/A8VJ3d 利用価値ある場所の空き家とか大体権利関係で揉めてるイメージやわ
2022/10/28(金) 18:13:09.01ID:/bqpwlXW0
GTA5でこんな家ぶっ壊すのあったな
2022/10/28(金) 18:13:12.25ID:1xhKFjDz0
35万のは何年放置されとるんや
16それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:13:55.81ID:PNK/qnLi0 自治体が接収してリフォームして売ればええやん
17それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:14:05.09ID:66QJCByfp 駅近の便利な所でも廃墟になってる家あるよな
持ち主が売る気が無い
持ち主行方不明
土地の権利者が複数で全員と連絡取れない
とかで売れない状態なんやろな
持ち主が売る気が無い
持ち主行方不明
土地の権利者が複数で全員と連絡取れない
とかで売れない状態なんやろな
2022/10/28(金) 18:14:29.83ID:kx7e3OKD0
空き家は放置しといたほうが土地の税金安くつくんだよたぶん
19それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:14:51.07ID:2yDPoihca 空き家言うても様々やからな
現状のライフスタイルに沿わないから売れ残ってるのやろ
既存不適格物件も多いしな
現状のライフスタイルに沿わないから売れ残ってるのやろ
既存不適格物件も多いしな
22それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:16:04.90ID:byRlJz0e0 空き家が自生してますね🤗
23それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:16:16.27ID:NK3agVs/0 更地にすると工事費かかる上に固定資産税も上がる
24それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:17:16.74ID:gTUggtB8d25それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:17:33.33ID:VuOwTu5NM26それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:17:55.77ID:TMvmzeoQd やっぱニュータウンは危険だな
昔からの住宅地にせんと
昔からの住宅地にせんと
27それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:18:05.47ID:+BhpljEY0 基礎がグズグズ
柱が腐ってるか一部は無い
筋交いは入ってない
断熱材は入ってない
密閉性は全然無い
解体して更地にするのにクソ金かかる
柱が腐ってるか一部は無い
筋交いは入ってない
断熱材は入ってない
密閉性は全然無い
解体して更地にするのにクソ金かかる
28それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:18:09.91ID:wZ0dZgFxM >>1の写真の家はゴミですよね
29それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:18:29.75ID:TR2C+esG030それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:18:34.48ID:N7ONE2LOa 潰すのにも金かかるし売ろうにも税金高くて買い手が居ない
潰してコインパーキングにするとかも出来るけど停める人がいないと意味ないし
そもそも潰した方が税金高いし
なんかいい使い道ないんかね？
潰してコインパーキングにするとかも出来るけど停める人がいないと意味ないし
そもそも潰した方が税金高いし
なんかいい使い道ないんかね？
31それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:18:55.30ID:osIcCh9A0 ガラス割れてるような廃墟は空き家の定義には当てはまらないぞ
基準はすぐに住めるかどうか
確認方法は職員の目視
基準はすぐに住めるかどうか
確認方法は職員の目視
32それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:19:00.38ID:mhfmenU9d 住まなくても建てて放置してる方が金かからんからみんなやっとるだけや
33それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:19:01.13ID:d3JLWnxT0 >>6
知らんガキ二人が家の前で「僕たちの家……」って泣いてたことあったわ
知らんガキ二人が家の前で「僕たちの家……」って泣いてたことあったわ
34それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:19:03.11ID:I71VWwZd0 地震来たら死にそうな家ばっかりなんか
36それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:19:56.90ID:QFSz4F1Rd ニュータウンとかいう廃墟マニアのオアシス
37それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:20:00.15ID:4w/A8VJ3d 献上出来るならしたい土地持ってるやつなんて幾らでもおるやろ一時期中国人がアホ程買ってたし
2022/10/28(金) 18:20:33.58ID:+c1FHyMQ0
全国20万以上都市 （四捨五入）2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市
42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市
22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市
42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市
22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
2022/10/28(金) 18:20:36.71ID:GFkXNyup0
末尾p知的障害者のスレにマジレスする知的障害者ども
40それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:20:41.04ID:TR2C+esG0 放置された商業施設、リゾートマンション、別荘とかの登記見るの楽しいぞ
そりゃ放置されるなって納得できる
権利が複雑すぎる
競売にすらかけれない
そりゃ放置されるなって納得できる
権利が複雑すぎる
競売にすらかけれない
41それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:20:48.19ID:+BhpljEY0 名古屋辺りの駅前開発で土地売るからと遠い親戚から相続でハンコくれと20年ぐらいやってる
42それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:20:57.83ID:YjM6y0DG0 競売出されてる物件の中には住人が知らんうちに親族に権利書取られてて知らんうちに競売に出されてる事がある
それを落札して住人と交渉して落札価格以上で売り付ければ錬金術の完成や
それを落札して住人と交渉して落札価格以上で売り付ければ錬金術の完成や
43それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:21:04.51ID:A/vfn2/e0 >>36
千葉ニュータウンだけは未だにニュータウンやぞ
千葉ニュータウンだけは未だにニュータウンやぞ
44それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:21:08.38ID:Q9aJul4r0 集合住宅は全部ゴミという
金持ちがタワマン買っても問題になる前に他人に売却するからノーダメージ
金持ちがタワマン買っても問題になる前に他人に売却するからノーダメージ
45それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:21:23.53ID:rkCMcU1C0 ワインとこは豪雪地帯やから毎年空き家が雪で潰れとるわ
46それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:21:35.70ID:MmPPrIPl0 再建築不可とかさっさと更地にして隣があくまで空き地で維持しとけや
2022/10/28(金) 18:21:59.38ID:ies8aj4D0
バブリーなデベロッパーが調子こいて都市から遠く離れたとんでもない山奥に巨大ニュータウン作るの本当きらいやわ
成功してようがしてまいが
本来ああいうの自治体も都市計画で規制せなあかんのちゃうんか
成功してようがしてまいが
本来ああいうの自治体も都市計画で規制せなあかんのちゃうんか
48それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:22:40.71ID:sfSNrVS/0 家は維持費がかかるんだよニート
買ったら数十年何もせず快適に過ごして終わりじゃネンだわ
買ったら数十年何もせず快適に過ごして終わりじゃネンだわ
49それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:23:00.71ID:0KuE17YIM >>33
えぐいて
えぐいて
50それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:23:01.39ID:EYOfVEMw0 >>6
草
草
51それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:23:02.28ID:gTUggtB8d 都心から１時間半の範囲かつ駅から徒歩可能圏内で空き家なんて無いで
52それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:23:02.75ID:+BhpljEY0 四方津駅の上にある住宅街に行きたいわ
ユーカリが丘もいきたい
ユーカリが丘もいきたい
53それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:23:38.97ID:MmPPrIPl0 今流行ってる一軒家跡地を分割して三階建てにして売ってるとこもそいつら死んだときにまためんどうなことなりそう
2022/10/28(金) 18:23:48.40ID:UvSCtoK+a
グエンを入れる余裕はあるね😉
55それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:24:18.43ID:JvLelmhg056それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:24:40.21ID:d4CW53Ug0 まんこ？
2022/10/28(金) 18:24:45.51ID:kp0pWK+va
ワイのパッパももうじき高齢者施設行きになるというのに、今住んでる家のリフォームとかやり始めたわ
もうじき空き家になるというのに
もうじき空き家になるというのに
58それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:24:49.35ID:KnmdAVpB0 >>55
その通りだぞ
その通りだぞ
59それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:25:19.15ID:mhfmenU9d >>57
それ誰かに騙されとるぞ
それ誰かに騙されとるぞ
61それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:25:29.35ID:KnmdAVpB0 >>57
うわぁ…😭
うわぁ…😭
62それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:25:37.05ID:4w/A8VJ3d >>53
死んだら別にええやろけど築古の3階建てとか評価クソ低いやろな
死んだら別にええやろけど築古の3階建てとか評価クソ低いやろな
63それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:25:47.44ID:A/vfn2/e0 >>57
日本全国それやからリフォーム業者は儲かっとるで
日本全国それやからリフォーム業者は儲かっとるで
64それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:26:01.52ID:JvLelmhg065それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:26:08.82ID:MQWLhnrF0 2,3枚目のやつ怖すぎやろ
よくこんなところ住めるな
よくこんなところ住めるな
66それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:26:22.15ID:KnmdAVpB0 一軒家持ってたからわかるけど賃貸一択だわ
67それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:26:29.75ID:+BhpljEY068それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:26:39.44ID:KnmdAVpB0 >>64
むしろそういうのいっぱいあるぞ
むしろそういうのいっぱいあるぞ
69それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:27:19.01ID:nebb7ha80 建物無いと税金爆上がりするから空き家でも置いとくんや
2022/10/28(金) 18:27:38.87ID:ies8aj4D0
最近は崖際の建築って条例とか法律とか変わって厳しいよな
71それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:27:45.50ID:pwhJC/NH0 もう住宅ローン組んで新築建てるとかありえないね
72それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:28:24.13ID:EjxUstHEM 会社の住宅補助が持ち家持ってると税引き後年収18万アップするんやが維持費と固定資産税払ってもプラスになるん？
73それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:28:26.36ID:KnmdAVpB0 1R投資マンションとか死ぬほど増えてるけど、まじで可哀想だわ
74それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:28:29.78ID:Mp/4zSJqp たぶん馬鹿は「空き家」と聞いて「権利者がいない」って認識してるんやと思うで
75それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:28:38.12ID:byeJ9K0z0 日本で空き家が生えているのはなぜですか？
76それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:29:46.87ID:gTUggtB8d >>73
それで儲かった話を聞いた事ないよなw
それで儲かった話を聞いた事ないよなw
77それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:29:55.44ID:nebb7ha80 昔長崎住んでたけど坂ばっかの地域は空き家多すぎてヤバいよな
逆に平地とか駐車場取れるところはクソほど高いしどうにもならんわ
逆に平地とか駐車場取れるところはクソほど高いしどうにもならんわ
78それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:31:46.47ID:+BhpljEY0 崖の上や下は禁止にしろよ
https://i.imgur.com/8fkxw6v.jpg
https://i.imgur.com/8fkxw6v.jpg
79それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:31:50.64ID:1R8Yf3gl0 通勤範囲内で画像１みたいな35万の家あったら買うけどないんよなあ
どうせ田舎やろ
どうせ田舎やろ
80それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:31:53.17ID:9SgWCdg9a 家は立地を買うもんだろ
売れない場所に立てても誰も買わない
売れない場所に立てても誰も買わない
2022/10/28(金) 18:32:02.55ID:GIoOOTI80
田舎だろ？
住んでどうすんだ
そのうちインフラも整備されなくなるぞ
住んでどうすんだ
そのうちインフラも整備されなくなるぞ
82それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:32:22.38ID:E+b7w4IW0 田舎なだけやろ
都会ならすぐ売れるわ
都会ならすぐ売れるわ
83それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:32:30.27ID:YjM6y0DG084それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:32:37.22ID:b+qepX5JM ワイ、長ローコスト住宅4LDKを888万で建てた
外講工事費合わせて990万
土地はあった
計画では15年後に塗装、キッチン、トイレ、洗面台、風呂リフォームをグレード低めで250万ぐらいでやってその15年後の定年時にぶっ壊す
その後は子供は独立してるだろうから更に小さいローコスト住宅かいっそのこと三共フロンティアみたいなユニットハウス、中古マンションで15年か20年住む
後は老人ホームって計算や
外講工事費合わせて990万
土地はあった
計画では15年後に塗装、キッチン、トイレ、洗面台、風呂リフォームをグレード低めで250万ぐらいでやってその15年後の定年時にぶっ壊す
その後は子供は独立してるだろうから更に小さいローコスト住宅かいっそのこと三共フロンティアみたいなユニットハウス、中古マンションで15年か20年住む
後は老人ホームって計算や
85それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:32:58.53ID:Mp/4zSJqp >>79
空き家だからといって安く買えるわけではないんやで
空き家だからといって安く買えるわけではないんやで
2022/10/28(金) 18:33:02.45ID:75/LX5oi0
でもこの空き家リフォームどころか固定資産税も凄まじいんでしょ
87それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:33:25.96ID:E+b7w4IW0 田舎の土地は負動産だからな
買うやつは馬鹿だわ
買うやつは馬鹿だわ
88それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:33:34.68ID:Mp/4zSJqp >>82
そういう問題じゃなくて権利者が入り組んでて誰も手をつけられないんや
そういう問題じゃなくて権利者が入り組んでて誰も手をつけられないんや
89それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:33:36.75ID:QFSz4F1Rd グエン「空き家に勝手に住んではいけないですか？」
90それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:33:38.85ID:wTo9MyAK0 >>78
洪水が起きないことに全財産賭けてるようなもんやな
洪水が起きないことに全財産賭けてるようなもんやな
91それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:34:14.82ID:YjM6y0DG092それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:34:17.02ID:RBabkuof0 立派な日本家屋ほしいわ 荒れ放題で良いから庭付きでさ
もちろん固定資産税払うしど田舎でも良い
もちろん固定資産税払うしど田舎でも良い
2022/10/28(金) 18:34:29.79ID:Qntfpo5QM
94それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:34:38.46ID:VuOwTu5NM >>85
いや住んでないならくれよ
いや住んでないならくれよ
95それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:34:52.02ID:A/vfn2/e0 >>92
０円であるけどアンタ言うだけで買わんやろ
０円であるけどアンタ言うだけで買わんやろ
96それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:35:22.02ID:gTUggtB8d97それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:36:03.79ID:+BhpljEY098それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:36:06.63ID:2+ZXwLy4a99それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:36:32.46ID:Mp/4zSJqp100それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:36:50.62ID:A/vfn2/e0 >>97
横須賀の物件買おうや
横須賀の物件買おうや
101それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:37:25.83ID:+LQJH8fo0 武蔵小杉とか20年後どうなってるのかね
多分日本有数のタワマン密集地帯やけど住民消えたらやばいやろ
多分日本有数のタワマン密集地帯やけど住民消えたらやばいやろ
103それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:37:33.53ID:BVU4F0+W0 1億かけて家建てたのに
ビルドインガレージが使えなかったわ…
ビルドインガレージが使えなかったわ…
104それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:38:04.03ID:VgzZpSYW0 立地がね・・・
105それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:38:11.63ID:E+b7w4IW0 >>99
固定資産税はかかるんやし手放したい人も多いやん
固定資産税はかかるんやし手放したい人も多いやん
106それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:38:21.30ID:nxsPIFtPp >>102
だから権利者が複数入り組んでいて勝手に壊さないんやって
だから権利者が複数入り組んでいて勝手に壊さないんやって
107それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:38:24.63ID:dy5cqw7ea >>101
うんこ逆流させるんやろ
うんこ逆流させるんやろ
108それでも動く名無し
2022/10/28(金) 18:38:36.90ID:2+ZXwLy4a■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
