発端はあるTwitterユーザーの投稿。お通夜に参列する際、喪服で向かうのはマナー違反だと訴えたのだ。喪服で参列すると「あらかじめ喪服を用意して故人が死ぬのを待っていた」と捉えられる可能性があるとし、モノトーンの普段着で行くべきだと主張した。
この投稿はたちまち拡散され、主張に共感する“通夜は普段着”派からはこんな声が。
《「取る物も取り敢えず駆けつけた」感を出すためにお通夜は喪服以外で、って何処ぞで読んだな。》
《これ聞いたことあるな。どこの地域の話だったか覚えてないけど、誰かに言われた記憶がある。お通夜なのに喪服着るんですね、みたいな》
《え、お通夜は平服で行くもんじゃないの?喪服だと準備してたみたいだって言われたなぁ…》
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/cea42c349ea12460ba8029503bc41923cd96906a&preview=auto
【悲報】マナー講師「お通夜に喪服を着ていくのはマナー違反。」
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1それでも動く名無し
2022/10/29(土) 06:35:17.55ID:A6Eh/4k1r66それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:27:12.90ID:3sgoUPXA067それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:27:28.36ID:ZG0Hr6jR0 他人を不快にさせる行為はマナー講師にとって最大のマナー違反です
これを犯したマナー講師は、これ以上他人を不快にさせないよう速やかにマナー講師を引退し、自殺するのがマナーとされています
これを犯したマナー講師は、これ以上他人を不快にさせないよう速やかにマナー講師を引退し、自殺するのがマナーとされています
68それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:27:31.62ID:sPTpNeUz0 「○○と捉えられる可能性がある」系のマナーは全部クソやろ
香典にピン札入れるなとかアホくせえわ
糖質かよ
香典にピン札入れるなとかアホくせえわ
糖質かよ
69それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:27:42.04ID:B8GpB1770 香典にはピン札入れるな、とかは理解できるけど
今の時代は喪服なんて誰でも持ってるし
今の時代は喪服なんて誰でも持ってるし
70それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:27:46.74ID:WomOmWja0 一回家帰って着替える時間あってもあかんのか?
71それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:28:18.48ID:m7uXhMhk0 その発想は流石に糖質やろ
72それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:28:20.00ID:wlhMpPjw02022/10/29(土) 07:28:29.31ID:pgOp5eQMH
お前の存在がマナー違反定期
74それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:28:54.45ID:S3T18jdi0 男だと喪服と礼服って一緒やろ?ネクタイの色だけちゃうの
75それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:28:57.40ID:g6vsImiop >>68
一番最初にそれを唱えた坊さんが統失だった可能性は大いにある
一番最初にそれを唱えた坊さんが統失だった可能性は大いにある
76それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:30:01.69ID:KswwNLeh02022/10/29(土) 07:30:05.53ID:mPjEwifH0
純愛エロの続編で寝取られ展開にするのはマナー違反です
78それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:30:11.73ID:LHI1JTfL0 マナー講師が役立ったの目上の人に文章書くときくらいやわ
ご苦労様とかはいろいろあるんだろうけど大抵はまともだし恥かかんで済むし
ご苦労様とかはいろいろあるんだろうけど大抵はまともだし恥かかんで済むし
80それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:31:17.47ID:xP+g+MUx0 別にマナー講師じゃないな
81それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:31:51.43ID:93fcdMhXr 咀嚼する時は口を閉じましょう、くしゃみや咳をする時は手で抑えましょうってのもマナーやからな
マナー()って一概に馬鹿にするもんでもない
マナー()って一概に馬鹿にするもんでもない
82それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:32:52.34ID:Xd4Fg09K0 喪服なんて持ってないわ
83それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:33:12.82ID:E7ijLc0Cr 通夜は確かに喪服で登場は無理な場面あるよな
84それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:33:56.94ID:93fcdMhXr >>83
むしろ参列者に配慮されたありがたいマナーやな
むしろ参列者に配慮されたありがたいマナーやな
85それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:34:01.70ID:LaHyLrbt0 準備するも何もクローゼットから出すだけやないんか?
みんなどっか別の所に保管しとるんか?
みんなどっか別の所に保管しとるんか?
86それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:35:18.21ID:QhPdfsuk0 そんな古いマナーをいまさら持ち出すなならわかるけど
これをしらないのがいるっぽいのが怖いんやが
ここってMARCHが低学歴になるような教養高い板よな?
これをしらないのがいるっぽいのが怖いんやが
ここってMARCHが低学歴になるような教養高い板よな?
87それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:35:20.93ID:vS0FCdV7a >>75
背景を考えればむしろ通夜参列者から出たマナーやろ
葬式の経験あればわかるやろうけど一番忙しくて時間がなくて喪服を用意できない可能性の高いのは故人に最も近しい遺族なわけで都会の方から急いで戻ってきた息子なんかもスーツや作業着
そんでその周りでピシッと喪服着る報せを受けてから余裕のあった人たち
遺族への配慮も込めてある意味大袈裟なマナーだったんやろ
背景を考えればむしろ通夜参列者から出たマナーやろ
葬式の経験あればわかるやろうけど一番忙しくて時間がなくて喪服を用意できない可能性の高いのは故人に最も近しい遺族なわけで都会の方から急いで戻ってきた息子なんかもスーツや作業着
そんでその周りでピシッと喪服着る報せを受けてから余裕のあった人たち
遺族への配慮も込めてある意味大袈裟なマナーだったんやろ
88それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:35:24.50ID:NzTHiGEn0 喪服だろうがクローゼットから出すだけだから他のスーツとなんら変わらんのやが
89それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:36:00.28ID:hfNGegicd 喪服マジで無駄だからグレースーツでいいよな?
90それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:36:49.83ID:ZG0Hr6jR0 >>81
・相手を不快にさせない行為
・「常識」という名の世間的な合意
・時間経過による合意の浸透
これらを満たしたものが初めてマナーと言える
例えばそこで挙げられとる行為はどれも相手を不快にさせない行為として世間の一般常識として広く浸透しとるものや
逆にそれを満たさない突発的に言われ出したようなエセマナーはただの妄言でしかない
・相手を不快にさせない行為
・「常識」という名の世間的な合意
・時間経過による合意の浸透
これらを満たしたものが初めてマナーと言える
例えばそこで挙げられとる行為はどれも相手を不快にさせない行為として世間の一般常識として広く浸透しとるものや
逆にそれを満たさない突発的に言われ出したようなエセマナーはただの妄言でしかない
91それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:37:06.39ID:93fcdMhXr 仕事関係だと帰りに通夜だけ参列ってよくあるやん
それで喪服強要されたらたまったもんじゃないわ
それで喪服強要されたらたまったもんじゃないわ
92それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:37:07.31ID:XnxomSZWp >>79
え?
え?
93それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:37:09.52ID:nABWZpgH0 どんだけ他人への配慮と無縁の世界で生きてれば
こんなマナー知らない! マナー講師の創作!
になるんやろか
こんなマナー知らない! マナー講師の創作!
になるんやろか
94それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:37:12.47ID:olwsJztZ0 あほくさ
95それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:37:29.22ID:jm6Sm+Xza >>89
黒ネクタイさえあればええしなんなら黒ネクタイも言えば貸してもらえたりする
黒ネクタイさえあればええしなんなら黒ネクタイも言えば貸してもらえたりする
96それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:38:16.37ID:pX8FxcBr0 平日に参加できるやつも予め時間作ってたみたいだからマナー違反やね
97それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:38:29.69ID:fP3GCgya0 そもそもスーツとかいうクソゴミを日本で着るのをいい加減やめろクソガイジども
98それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:38:35.30ID:qKjzLFrNM ぶっちゃけこういうのって徳利に毒塗られてるマナーと同じレベルの妄想だよな
99それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:38:39.33ID:fs9dPaIS0 実際火葬場待ちで通夜葬儀までに時間ある地域とか結構あるやろ
準備していけるだけの時間あんじゃね?
準備していけるだけの時間あんじゃね?
100それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:38:48.68ID:4ieZSdCH0 老人が死ぬ時なんて、ヤバくなってきたら準備しとくやろ普通
上司にあらかじめ言っておいて動きやすくするやん
上司にあらかじめ言っておいて動きやすくするやん
101それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:39:02.99ID:TglQblxz0 ビジネスで黒のスーツなんて着るの日本くらいやで
葬式でも使えるって売り出したのが原因やけど
葬式でも使えるって売り出したのが原因やけど
102それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:39:03.77ID:3dVLEZ4u0 じゃあ金も包まなくていいのか
103それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:39:15.91ID:6Eefighga ワイの義理のおばあちゃんのお通夜終盤に、チェーンジャラジャラのパーカーダボダボズボンのやべーチャラいニーちゃんきて、
(なんやこいつ…)って思ってたら棺の前でガチ泣きしてて驚いたわ
喪主にもめっちゃガチ泣きして感謝の言葉並べてた
なんでも美容師かなんかで自分の店をもてるようになるまでいろいろアドバイスやらなんやらをしてもらってほんとのおばあちゃんのように慕ってたらしい
人は見かけによらないんだなぁってマジでそん時思ったし、格好なんてちっぽけな事なんだなぁって思ったよ
めんどくさそうに表面上の付き合いってだけで参列してる他の訪問客より100倍うれしかったし泣けた
(なんやこいつ…)って思ってたら棺の前でガチ泣きしてて驚いたわ
喪主にもめっちゃガチ泣きして感謝の言葉並べてた
なんでも美容師かなんかで自分の店をもてるようになるまでいろいろアドバイスやらなんやらをしてもらってほんとのおばあちゃんのように慕ってたらしい
人は見かけによらないんだなぁってマジでそん時思ったし、格好なんてちっぽけな事なんだなぁって思ったよ
めんどくさそうに表面上の付き合いってだけで参列してる他の訪問客より100倍うれしかったし泣けた
104それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:40:00.57ID:3EDOlcVra >>93
親が常識知らずだったか、親の判断でこのマナーはもう次世代に継がないようにしようと教えなかったのか、そもそも葬式に参加したことないのかやろ
というか「通夜とかクローゼットから喪服出すだけで間に合うよね?」とかさらっと見当違いなこと書ける時点であんまり経験ないし通夜の経験を他人から聞いたこともないんやろ
朝知らされて学校の制服選ぶような感覚で考えてるわ
親が常識知らずだったか、親の判断でこのマナーはもう次世代に継がないようにしようと教えなかったのか、そもそも葬式に参加したことないのかやろ
というか「通夜とかクローゼットから喪服出すだけで間に合うよね?」とかさらっと見当違いなこと書ける時点であんまり経験ないし通夜の経験を他人から聞いたこともないんやろ
朝知らされて学校の制服選ぶような感覚で考えてるわ
105それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:40:08.73ID:QhPdfsuk0106それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:41:22.22ID:box8Bz+aa >>105
学生やろな
学生やろな
108それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:42:16.06ID:KswwNLeh0 教養として知っておくべきしきたりと似非マナーを一緒にしたらあかんで
109それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:42:43.39ID:qKjzLFrNM パッパがそろそろヤバイってときに葬儀屋に相談に行ったら予定日はいつですかって言われてキレたわ
110それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:43:39.74ID:p8W2COrN0 私服が喪服の奴はどうしたらええねん
111それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:43:45.79ID:aegfjr9tp これはわかる
わいは普段着と喪服の中間ってことで学ラン着ていってる
わいは普段着と喪服の中間ってことで学ラン着ていってる
112それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:43:46.69ID:dP2Kv3HHp >>108
これについては昔からよう言われてるけど合理性は無いよな別に喪服なんて準備に時間かからんし
これについては昔からよう言われてるけど合理性は無いよな別に喪服なんて準備に時間かからんし
113それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:43:57.38ID:nKGvU3k90 香典がピン札やんけ
てことは……おい死ぬの待ってたんか??😠←もうこいつ殺せよ
てことは……おい死ぬの待ってたんか??😠←もうこいつ殺せよ
114それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:44:59.02ID:vZY4CNJf0 防虫剤のくっさい臭い着けとけ
115それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:45:22.68ID:DowEfaZq0116それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:47:03.99ID:xJpQIKUr0 ジャージしか着ない俺はどうしたらいい?
117それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:47:04.76ID:nKGvU3k90 >>115
そういう場合は折って詰めるんやで
そういう場合は折って詰めるんやで
118それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:47:26.34ID:dP2Kv3HHp >>114
無臭の防虫剤使えよ
無臭の防虫剤使えよ
119それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:47:40.98ID:cjyKMNMb0120それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:48:00.08ID:aegfjr9tp >>116
テツandトモの喪服は黒のジャージやで
テツandトモの喪服は黒のジャージやで
121それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:48:31.45ID:kyo4/5Y9M クローゼットから出すだけやろ…
喪服でこーへんのは家狭い貧乏人ですってカミングアウトしてるようなもんやろ
喪服でこーへんのは家狭い貧乏人ですってカミングアウトしてるようなもんやろ
122それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:49:10.79ID:KswwNLeh0 ノックを2回にしたりお酌する時に瓶のラベルを上に向けんでも「こいつ教養ないやべー奴だな」とは思われん
けど香典にピン札包んだりするのはガチでやめた方がええ
非合理的だと思ってもそういうもんだと思って従うしかない
けど香典にピン札包んだりするのはガチでやめた方がええ
非合理的だと思ってもそういうもんだと思って従うしかない
123それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:49:37.91ID:EF74mdNea 革製品避けたほうがいいとかそういうマナーも知らなさそうやな
125それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:50:02.24ID:Ytalicgr0 「あいつ喪服で来やがった…死にそうやと思って用意してたんやな!😡」
こんな発想ある?
こんな発想ある?
126それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:50:26.61ID:ZZmWbmng0 マナー違反なのはお前らの存在そのものだよ
127それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:51:40.04ID:EF74mdNea128それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:52:15.79ID:SseG8AdD0 >>92
就活でしかスーツ着たことないのか?
就活でしかスーツ着たことないのか?
129それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:52:17.90ID:95UtZQUr0 >>57
草
草
130それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:52:38.61ID:UYkB5XY2r132それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:54:29.27ID:SseG8AdD0 通夜って昔は死んだその日に自宅でやってたからやろ
今は斎場やんけ
最近行ったけど喪服じゃないやつなんておらんしマナーって気遣いであってマウントの道具やないんやぞ
今は斎場やんけ
最近行ったけど喪服じゃないやつなんておらんしマナーって気遣いであってマウントの道具やないんやぞ
133それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:55:12.52ID:2ZL/LOwd0 マナーってただの統失対策じゃね?
134それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:55:25.33ID:fR697kN50 マナー講師の言うことを聞くのはマナー違反
136それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:55:59.23ID:BxMt7LMxM 黒ならジャージでもええんか?
137それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:57:46.65ID:jLIYMJzZr マナー講師馬鹿にする奴も学生の頃グラウンドから出る時にマウンドに向かって一礼してたやろ?
138それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:58:01.62ID:sPTpNeUz0 そもそもマナーを面倒に思うなら通夜も葬儀も行かなきゃええだけの話やな
クソマナーに縛られてでもあの世に送りたいと思える相手の葬式にだけ行けばええ
なお実際はそうはいかん模様
クソマナーに縛られてでもあの世に送りたいと思える相手の葬式にだけ行けばええ
なお実際はそうはいかん模様
139それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:58:14.76ID:zwIw+Jgh0 マナーなんて多数派がマナーになる時点で
時代とともに変化してくんだから
最初のルールにこだわるマナー講師なんて職はいらない
時代とともに変化してくんだから
最初のルールにこだわるマナー講師なんて職はいらない
140それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:58:32.18ID:EDc3CDme0 普通にネットで調べたら喪服でいいらしいやん
そもそも喪服で文句言われたところなんて見たことないわ
そもそも喪服で文句言われたところなんて見たことないわ
141それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:58:32.97ID:xgN35qLQM 初期のマナー講師「お葬式では女性は透け透けグロパンストを穿きましょう💕」 ←こいつの評価
142それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:59:08.58ID:o40YBlDL0 聞いたことはあるな
まあどっちでもええやろ
まあどっちでもええやろ
143それでも動く名無し
2022/10/29(土) 07:59:38.82ID:k1Vy1T4I0 葬式されたくない故人おるやろうし葬式自体マナー違反や
144それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:00:21.85ID:HNhGHZrPa 最近は家族葬多いからな
いずれ無くなるやろ
いずれ無くなるやろ
145それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:00:57.51ID:jLIYMJzZr てかこれはマナー以前の問題や
葬式っていう儀式における進行プログラムみたいなもん
葬式っていう儀式における進行プログラムみたいなもん
146それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:01:22.95ID:TbUpESu50 マナー講師の文を世に広めるのはマナー違反
不快になる人が多すぎる
不快になる人が多すぎる
147それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:01:29.14ID:+B+PzUoh0 これは昔からあるマナーやとか言ってる奴は
江戸時代の人が通夜だから喪服じゃあかんとかやってたと思ってるんか
ガイジすぎやろ
江戸時代の人が通夜だから喪服じゃあかんとかやってたと思ってるんか
ガイジすぎやろ
149それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:02:04.54ID:0UhOYA5ba 合理的云々で言えば死者を悼む気持ちが目的なら葬儀自体が非合理
遺族の為に開かれた葬儀だから、遺族に弔意を示して今後の関係を良好にしたい目的ならマナー完璧にして臨むのが一番合理的
遺族の為に開かれた葬儀だから、遺族に弔意を示して今後の関係を良好にしたい目的ならマナー完璧にして臨むのが一番合理的
150それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:02:10.49ID:jLIYMJzZr >>148
野球エアプやん
野球エアプやん
151それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:02:12.35ID:snlkD+8r0 正礼装はモーニングコートやけど参列者がこれ着ることはないやろ?ってことなんやないの?
152それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:02:36.94ID:X0AVW9WZM ワイのパッパマッマは死んだら墓じまいしてええよって言ってくれとる
ワイで末代だと思っているんですね
これってマナー違反じゃありませんか
ワイで末代だと思っているんですね
これってマナー違反じゃありませんか
153それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:02:40.36ID:wp8JHSBjd 病院に喪服で駆けつけるのはキングカズこそ「キング」や
154それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:02:51.57ID:7gVnywDJ0 スパンコールは論外として後は真っ白とかヒョウ柄とかふざけた恰好じゃなければまあええやろ
明るめの紺や黒でもストライプしか持っとらん奴が出てくるくらいなら初めから顔出すな!って気分を害する人がいるのかは知らん
明るめの紺や黒でもストライプしか持っとらん奴が出てくるくらいなら初めから顔出すな!って気分を害する人がいるのかは知らん
155それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:02:52.53ID:szhAlL6F0 人の死を悼むのにマナーとか言い出すほうがよっぽどサイコやろ
156それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:03:02.96ID:WMcDenF7a >>138
そもそも身内以外の惜しくもない親族の葬式なんてマナーとして参列してるにすぎないしな
あんなん非合理の極みやけど参列しなきゃ常識を疑われるからマナーとして仕方なく行くだけ
「ちょっとでも非合理だからマナーとして認めない」っていうよりその非合理を飲み込みマナーを守ってでも崩したくない関係性が相手との間にあるかどうかやわ「非合理」と「関係性」との天秤
そんでマナー講師の作るマナーは大抵非合理が過ぎてその価値がどんな関係においてもない
そもそも身内以外の惜しくもない親族の葬式なんてマナーとして参列してるにすぎないしな
あんなん非合理の極みやけど参列しなきゃ常識を疑われるからマナーとして仕方なく行くだけ
「ちょっとでも非合理だからマナーとして認めない」っていうよりその非合理を飲み込みマナーを守ってでも崩したくない関係性が相手との間にあるかどうかやわ「非合理」と「関係性」との天秤
そんでマナー講師の作るマナーは大抵非合理が過ぎてその価値がどんな関係においてもない
157それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:03:05.20ID:1b/2e+CH0 スーツもせいぜいここ100j年ぐらいの新しい習慣やしなあ
158それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:04:09.47ID:NzTHiGEn0 林家ペーパーは突然の通夜の場合あの格好で参上するんかね
159それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:04:27.93ID:D/oxIWZ40 この喪服は君のため
161それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:05:25.51ID:pyWVUf860 ねえよカス
162それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:05:33.97ID:jLIYMJzZr >>160
インキャ眼鏡くん…w
インキャ眼鏡くん…w
163それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:05:41.88ID:k0ivtHCt0 普通紋付袴で行くよね
164それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:06:13.61ID:RGPafNot0 昔からある有名な奴やん
ハンコでお辞儀するのと一緒にすんなよ
ハンコでお辞儀するのと一緒にすんなよ
165それでも動く名無し
2022/10/29(土) 08:06:23.54ID:wp8JHSBjd 私服で行くなら息切らしながら汗だくでパン咥えた状態まで演出せんとあかんやろ
パーカー着てしたり顔で通夜に来たおっさんおったらブチ切れるで
パーカー着てしたり顔で通夜に来たおっさんおったらブチ切れるで
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