【悲報】マナー講師「お通夜に喪服を着ていくのはマナー違反。」
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発端はあるTwitterユーザーの投稿。お通夜に参列する際、喪服で向かうのはマナー違反だと訴えたのだ。喪服で参列すると「あらかじめ喪服を用意して故人が死ぬのを待っていた」と捉えられる可能性があるとし、モノトーンの普段着で行くべきだと主張した。
この投稿はたちまち拡散され、主張に共感する“通夜は普段着”派からはこんな声が。
《「取る物も取り敢えず駆けつけた」感を出すためにお通夜は喪服以外で、って何処ぞで読んだな。》
《これ聞いたことあるな。どこの地域の話だったか覚えてないけど、誰かに言われた記憶がある。お通夜なのに喪服着るんですね、みたいな》
《え、お通夜は平服で行くもんじゃないの？喪服だと準備してたみたいだって言われたなぁ…》
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/cea42c349ea12460ba8029503bc41923cd96906a&preview=auto 明日、通夜に来てと言われたら迷いながら喪服来ていく ワイは準備してたと捉えられる可能性がないように下半身丸出しでトイペ抱えてウンチ漏らしながら行ってたで 京都の文化やろそれ
死ぬと思って喪服準備してたんどすなあってやつ 黒い服を来ていくわ
喪服は葬式じゃないと着たくないし まぁこの点男なら黒のスーツに黒ネクタイでええから楽やな実際 通夜でも告別式でも黒のスーツなんか着ないわ
ダークネイビーで十分 あっ！あいつ喪服着てるンゴ！薄情なやつだ！
こんな奴いる？ 準備してたって突然の事故で無くなっても準備してたように見られるって事？
エスパーか計画殺人？ 親戚死んだことないから通夜とか分からんのやけど
なんであらかじめ用意してたとか思われんねん
クローゼットから出して着ただけやん
死ぬ寸前の入院患者の面会に喪服来て行ってるわけでもないのに ワイも黒のスーツ持ってないわ
ビジネスじゃ着れないし葬式しか出番ない
そもそも葬式で黒のスーツ着るのも日本だけや >>17
普通に仕事で黒のスーツ着るだろ
あっ…(察し) 昔はマジでそういう風潮あった
"中には「喪服でもいいの？」と思った方もいることでしょう。 実は、かつて喪服での参列はあまり好ましくないとの考え方もありました。 お通夜は、どうしても「急に」「予期せぬ形で」訪れるものです。 そのため、参列者としても急を要するものです。そこに、喪服で現れると「まるで準備していたかのようだ」「亡くなることを想定していたなんて失礼だ」との風潮から、地味な色の服装の方が無難とされていた時代もありました。" もちろん昔のマナーをいきなり引っ張ってきてるのはおかしいんやけどマジで通夜で喪服着てきたら（あっ…まあ常識がないだけかな）って思われるぐらいには常識やった
なぜかみんな配慮してた >>23
結婚式こそスーツで遊ぶやろ
親族なら礼服やけど >>23
結婚式もダークネイビーでええわ
よく分からん日本のマナー講師とスーツ業界が黒のスーツを売りたいが為に定着させた独自ルールや 最近何回か行ったけど成人した男がスーツ以外着とるの見たことないな
まぁ通夜ももう身内しかせんしそういう層しかおらんのやろうが >>28
通夜なら仕事帰りに駆け込むから作業服のままの人とかよく見かけるで
お参りだけの人とか これって礼服が高級品で普段は質屋に預けてだ時代の名残か？今ならクローゼットから引っ張り出すだけやん 男で礼服着てる人なんかおらんしな
色が黒なだけのビジネス用のポリエステル製ペラペラテカテカスーツ
ほんで靴はボロボロの安っぽいローファーや外羽根だったりする >>29
まぁたまたまワイが行く通夜に出るのがじいさん婆さんだらけやからやろな
もしくはスーツ仕事の奴が多いかや こんなん葬儀でも同じやん
喪服用意してたんかってなるやろ また新たなガイジ発生か
【悲報】 マナー講師「お通夜に喪服はマナー違反。あらかじめ喪服を用意して死ぬのを待っていたと解釈される」 ツイ民「まじかー」 (273)
ニュー速(嫌儲) 2022年10月29日 07:05 540.6/日
【悲報】マナー講師「お通夜に喪服を着ていくのはマナー違反。」 (30)
なんでも実況G 2022年10月29日 07:02 1560.5/日
【悲報】マナー講師「お通夜に喪服を着ていくのはマナー違反。」 (73)
なんでも実況G 2022年10月28日 21:58 4476.4/日
マナー講師になるためには過酷な試練を乗り越えなければならないのだ (1)
なんでも実況J 2022年10月28日 19:13 1.0/日
マナー講師「お通夜に喪服はマナー違反。あらかじめ喪服を用意して死ぬのを待っていたと解釈される」 (40)
なんでも実況G 2022年10月28日 19:07 8554.5/日 元葬儀屋的には普通のスーツで黒タイだけかえるでええと思う
普通に施主が製造業勤務とかだと作業着で来る人とかいっぱいおるで どんな急死でも当日に葬式やるわけじゃないのに喪服くらい準備する間はあるやろ オンライン面接では下半身を露出しなきゃいけないってガチなのですか？ 俺もミッドナイトネイビーのスーツだな
黒のネクタイとストレートチップの靴履けば文句言われる筋合いない
むしろ文句言ってくる側の格好がおかしい ワイはマナーが一概にダメだとは思ってない
文化に則した習慣や規範は大事や
そこで独自解釈したりビジネスと結びつけるのが邪悪なんや マナー講師はマナー違反
なるべく迅速にできるだけ苦しんで死ぬべき これはマナー講師の押し付けとか新商品マナーじゃなくてマジで普通にあるマナーなんやけどな
公益社とか葬儀屋の通夜のマナーについての説明に大抵書いてある
別にそういう現代に合わない古い常識を無視するのはええけど親とか祖父母からこれぐらいのマナーは聞いたことないんか？ お通夜に服を着ていくのはマナー違反
あらかじめ服を用意して死ぬのを待っていたと受け取られる可能性がある あらかじめ用意していたと思われる
↑コレがアホすぎるんだよな
喪服ぐらい普通の大人なら持ってるちゅうねん こいつらのいうこと聞いてたら
生きてるだけでマナー違反になりそう >>50
まあその昔の常識がおかしいよねってのは理解できるんやけどそんなマナーも知らなかっただけで「マナー講師がまたおかしなもの発明してる」とか騒いでるのは白けるわ >>51
見極めが必要やな
「面接のノックは3回」みたいな最近出来た謎マナーと一緒にしたらあかん そらマナー講師なんて新しいマナーどんどん作っていかんと仕事なくなるからな やっぱ水ダウ辺りでマナー講師同士のバトルロイヤル企画やらんとあかんわ >>52
一応日本に日本人として生まれたなら文化や伝統は大事にしたいわ
あほくさって一蹴するのも時代的にありかもしれんが お通夜に行くのはマナー違反
社会人なら忙しくて行けるはずがないから
お通夜に行くと亡くなるのを期待してあらかじめ休みを取っていたのかと思われる ぶっ飛んだマナーって存在するんかな
一応どれもほんのわずかでも筋の通ったマナーやないか？ これはいつものマナー講師が考えたようなマイマナーとは違くね？
今は重要視はされないだろうけど昔からある昔のマナーやろ？ そもそも葬式も結婚式もなんで服指定されなあかんねんめんどくさ 文化や伝統って一枚なことって殆どないぞ
それを一枚かのように言う時点でマナー講師はインチキ
学者は殆どの人がイロイロあると言う >>17
ハリウッド映画の葬式シーンは黒スーツだらけが多いけど映画的な演出なんか？ 他人を不快にさせる行為はマナー講師にとって最大のマナー違反です
これを犯したマナー講師は、これ以上他人を不快にさせないよう速やかにマナー講師を引退し、自殺するのがマナーとされています 「○○と捉えられる可能性がある」系のマナーは全部クソやろ
香典にピン札入れるなとかアホくせえわ
糖質かよ 香典にはピン札入れるな、とかは理解できるけど
今の時代は喪服なんて誰でも持ってるし 男だと喪服と礼服って一緒やろ？ネクタイの色だけちゃうの >>68
一番最初にそれを唱えた坊さんが統失だった可能性は大いにある >>65
葬式っぽく映したい意図があるんちゃうか
それか要人クラスの葬儀に参列するならガチの礼服が必要になる 純愛エロの続編で寝取られ展開にするのはマナー違反です マナー講師が役立ったの目上の人に文章書くときくらいやわ
ご苦労様とかはいろいろあるんだろうけど大抵はまともだし恥かかんで済むし >>19
黒スーツって基本着ないで
仕事にもよるけど 咀嚼する時は口を閉じましょう、くしゃみや咳をする時は手で抑えましょうってのもマナーやからな
マナー()って一概に馬鹿にするもんでもない >>83
むしろ参列者に配慮されたありがたいマナーやな 準備するも何もクローゼットから出すだけやないんか？
みんなどっか別の所に保管しとるんか？ そんな古いマナーをいまさら持ち出すなならわかるけど
これをしらないのがいるっぽいのが怖いんやが
ここってMARCHが低学歴になるような教養高い板よな？ >>75
背景を考えればむしろ通夜参列者から出たマナーやろ
葬式の経験あればわかるやろうけど一番忙しくて時間がなくて喪服を用意できない可能性の高いのは故人に最も近しい遺族なわけで都会の方から急いで戻ってきた息子なんかもスーツや作業着
そんでその周りでピシッと喪服着る報せを受けてから余裕のあった人たち
遺族への配慮も込めてある意味大袈裟なマナーだったんやろ 喪服だろうがクローゼットから出すだけだから他のスーツとなんら変わらんのやが >>81
・相手を不快にさせない行為
・「常識」という名の世間的な合意
・時間経過による合意の浸透
これらを満たしたものが初めてマナーと言える
例えばそこで挙げられとる行為はどれも相手を不快にさせない行為として世間の一般常識として広く浸透しとるものや
逆にそれを満たさない突発的に言われ出したようなエセマナーはただの妄言でしかない 仕事関係だと帰りに通夜だけ参列ってよくあるやん
それで喪服強要されたらたまったもんじゃないわ どんだけ他人への配慮と無縁の世界で生きてれば
こんなマナー知らない！ マナー講師の創作！
になるんやろか >>89
黒ネクタイさえあればええしなんなら黒ネクタイも言えば貸してもらえたりする 平日に参加できるやつも予め時間作ってたみたいだからマナー違反やね そもそもスーツとかいうクソゴミを日本で着るのをいい加減やめろクソガイジども ぶっちゃけこういうのって徳利に毒塗られてるマナーと同じレベルの妄想だよな 実際火葬場待ちで通夜葬儀までに時間ある地域とか結構あるやろ
準備していけるだけの時間あんじゃね？ 老人が死ぬ時なんて、ヤバくなってきたら準備しとくやろ普通
上司にあらかじめ言っておいて動きやすくするやん ビジネスで黒のスーツなんて着るの日本くらいやで
葬式でも使えるって売り出したのが原因やけど ワイの義理のおばあちゃんのお通夜終盤に、チェーンジャラジャラのパーカーダボダボズボンのやべーチャラいニーちゃんきて、
（なんやこいつ…）って思ってたら棺の前でガチ泣きしてて驚いたわ
喪主にもめっちゃガチ泣きして感謝の言葉並べてた
なんでも美容師かなんかで自分の店をもてるようになるまでいろいろアドバイスやらなんやらをしてもらってほんとのおばあちゃんのように慕ってたらしい
人は見かけによらないんだなぁってマジでそん時思ったし、格好なんてちっぽけな事なんだなぁって思ったよ
めんどくさそうに表面上の付き合いってだけで参列してる他の訪問客より100倍うれしかったし泣けた >>93
親が常識知らずだったか、親の判断でこのマナーはもう次世代に継がないようにしようと教えなかったのか、そもそも葬式に参加したことないのかやろ
というか「通夜とかクローゼットから喪服出すだけで間に合うよね？」とかさらっと見当違いなこと書ける時点であんまり経験ないし通夜の経験を他人から聞いたこともないんやろ
朝知らされて学校の制服選ぶような感覚で考えてるわ >>93
だよね
むしろこれって冠婚葬祭系の本とかに昔から載ってるような話よね
ほんまにどういう層なのか気になるわ 教養として知っておくべきしきたりと似非マナーを一緒にしたらあかんで パッパがそろそろヤバイってときに葬儀屋に相談に行ったら予定日はいつですかって言われてキレたわ これはわかる
わいは普段着と喪服の中間ってことで学ラン着ていってる >>108
これについては昔からよう言われてるけど合理性は無いよな別に喪服なんて準備に時間かからんし 香典がピン札やんけ
てことは……おい死ぬの待ってたんか？？😠←もうこいつ殺せよ >>68
今やと現金持ってないからわざわざ堕ろさなあかんしな
ピン札が出てくるのほんま困るわ >>68
今は現金持たない派も多いから
ピン札理論を反映すると電子マネーでの支払いのみにするべきやな >>116
テツandトモの喪服は黒のジャージやで クローゼットから出すだけやろ…
喪服でこーへんのは家狭い貧乏人ですってカミングアウトしてるようなもんやろ ノックを2回にしたりお酌する時に瓶のラベルを上に向けんでも「こいつ教養ないやべー奴だな」とは思われん
けど香典にピン札包んだりするのはガチでやめた方がええ
非合理的だと思ってもそういうもんだと思って従うしかない 革製品避けたほうがいいとかそういうマナーも知らなさそうやな >>122
まぁ冠婚葬祭で昔から言われとるのはある程度守らないとアカンやろってなるわな 「あいつ喪服で来やがった…死にそうやと思って用意してたんやな！😡」
こんな発想ある？ >>124
身内失ってただでさえ精神状況悪くなってるやつに「合理的じゃないからなぁ」って思ってとった行動一つで下手に恨まれてもな
それこそ守ったほうがデメリットないんやから合理的やし >>126
これは儀礼慣習や
国歌斉唱と始球式してからプレイボールするのと同じ >>115
ピンをそうじゃなくするだけならクシャクシャにしてから戻せばええねん 通夜って昔は死んだその日に自宅でやってたからやろ
今は斎場やんけ
最近行ったけど喪服じゃないやつなんておらんしマナーって気遣いであってマウントの道具やないんやぞ >>122
冠婚葬祭自体が宗教ガチガチで合理的なもんじゃないからな
嫌なら行かないほうがええ マナー講師馬鹿にする奴も学生の頃グラウンドから出る時にマウンドに向かって一礼してたやろ？ そもそもマナーを面倒に思うなら通夜も葬儀も行かなきゃええだけの話やな
クソマナーに縛られてでもあの世に送りたいと思える相手の葬式にだけ行けばええ
なお実際はそうはいかん模様 マナーなんて多数派がマナーになる時点で
時代とともに変化してくんだから
最初のルールにこだわるマナー講師なんて職はいらない 普通にネットで調べたら喪服でいいらしいやん
そもそも喪服で文句言われたところなんて見たことないわ 初期のマナー講師「お葬式では女性は透け透けグロパンストを穿きましょう💕」 ←こいつの評価 葬式されたくない故人おるやろうし葬式自体マナー違反や てかこれはマナー以前の問題や
葬式っていう儀式における進行プログラムみたいなもん マナー講師の文を世に広めるのはマナー違反
不快になる人が多すぎる これは昔からあるマナーやとか言ってる奴は
江戸時代の人が通夜だから喪服じゃあかんとかやってたと思ってるんか
ガイジすぎやろ 合理的云々で言えば死者を悼む気持ちが目的なら葬儀自体が非合理
遺族の為に開かれた葬儀だから、遺族に弔意を示して今後の関係を良好にしたい目的ならマナー完璧にして臨むのが一番合理的 正礼装はモーニングコートやけど参列者がこれ着ることはないやろ？ってことなんやないの？ ワイのパッパマッマは死んだら墓じまいしてええよって言ってくれとる
ワイで末代だと思っているんですね
これってマナー違反じゃありませんか 病院に喪服で駆けつけるのはキングカズこそ「キング」や スパンコールは論外として後は真っ白とかヒョウ柄とかふざけた恰好じゃなければまあええやろ
明るめの紺や黒でもストライプしか持っとらん奴が出てくるくらいなら初めから顔出すな！って気分を害する人がいるのかは知らん 人の死を悼むのにマナーとか言い出すほうがよっぽどサイコやろ >>138
そもそも身内以外の惜しくもない親族の葬式なんてマナーとして参列してるにすぎないしな
あんなん非合理の極みやけど参列しなきゃ常識を疑われるからマナーとして仕方なく行くだけ
「ちょっとでも非合理だからマナーとして認めない」っていうよりその非合理を飲み込みマナーを守ってでも崩したくない関係性が相手との間にあるかどうかやわ「非合理」と「関係性」との天秤
そんでマナー講師の作るマナーは大抵非合理が過ぎてその価値がどんな関係においてもない スーツもせいぜいここ100j年ぐらいの新しい習慣やしなあ 林家ペーパーは突然の通夜の場合あの格好で参上するんかね 昔からある有名な奴やん
ハンコでお辞儀するのと一緒にすんなよ 私服で行くなら息切らしながら汗だくでパン咥えた状態まで演出せんとあかんやろ
パーカー着てしたり顔で通夜に来たおっさんおったらブチ切れるで 冠婚葬祭っていつから洋式になったんや？
スーツとかイギリス人でもないのにそんなに着る意味がよくわからんのやが
みんなスーツ好きなんかな >>167
普段から洋服来てるのに冠婚葬祭だけ和式っておかしくね >>167
スーツ大好きやぞサラリーマンみんなスーツやん >>157
明治でも上級、大正時代には都会のちょっと豊かな人たちでもスーツ着てるイメージやけど
地方含めた一般大衆がスーツなんてものを仕立てるようになったのはいつからなんやろな マナーって言うけど皆が知ってて浸透してるからマナーなのであってごく一部しか知らんかったり一般的じゃない事までマナーとか言うの間違ってるやろ そもそも昔の庶民は冠婚葬祭でそんないい服来てたんか？ そもそも急に通夜に呼ばれるってことあるか？
だいたい前日に言われるやろうに まあ団塊くらいまでの葬式なら一応葬式用のスーツなんてものを着ていった方が無難なのかもしれんけど
団塊が一通り死んだ後、具体的には今から20年後、30年後の葬式は派手じゃなければええよくらいに緩和されとるかもしれんな 言ってしまえばワイらなんて似せて作った紛い物やからな >>167
冠婚葬祭じゃなくても洋式の方が多いけど… お葬式に青スーツ、牧みたいな髪型、日焼けした肌、クラッチバッグで行ったらどうなるんや 千原ジュニア「マナーのクイズで茶碗蒸しをかき混ぜるのはマナー違反かというのが出題された。気持ち悪いからと回答者は皆違反であると回答したが、茶碗蒸しは汁物だからむしろかき混ぜるのがマナーとのこと。大勢を不快にさせる行為が正解とかマナーってなんやねん」 >>171
日常的に3着4着持つようになったのは第二次産業から第三次産業への産業構造の転換期やけど
そもそもそれ以前から皆スーツ喪服礼服1着ずつは持ってたよ
カジュアルなんて概念が無い時代だから休みに都会に行く時もわざわざスーツ着て出掛けてた >>183
茶碗蒸しの食べ方はマナー云々じゃなくて元々そういう食べ方をする料理って話やろ
カレーやプリンをぐちゃぐちゃに混ぜるのとは違わんか？ はやく誰か冠婚葬祭にクールビズの概念を輸入させてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
