【悲報】マナー講師「お通夜に喪服を着ていくのはマナー違反。」

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 06:35:17.55

発端はあるTwitterユーザーの投稿。お通夜に参列する際、喪服で向かうのはマナー違反だと訴えたのだ。喪服で参列すると「あらかじめ喪服を用意して故人が死ぬのを待っていた」と捉えられる可能性があるとし、モノトーンの普段着で行くべきだと主張した。

この投稿はたちまち拡散され、主張に共感する“通夜は普段着”派からはこんな声が。

《「取る物も取り敢えず駆けつけた」感を出すためにお通夜は喪服以外で、って何処ぞで読んだな。》
《これ聞いたことあるな。どこの地域の話だったか覚えてないけど、誰かに言われた記憶がある。お通夜なのに喪服着るんですね、みたいな》
《え、お通夜は平服で行くもんじゃないの？喪服だと準備してたみたいだって言われたなぁ…》

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/cea42c349ea12460ba8029503bc41923cd96906a&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:31:17.47

別にマナー講師じゃないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:31:51.43

咀嚼する時は口を閉じましょう、くしゃみや咳をする時は手で抑えましょうってのもマナーやからな
マナー()って一概に馬鹿にするもんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:32:52.34

喪服なんて持ってないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:33:12.82

通夜は確かに喪服で登場は無理な場面あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:33:56.94

>>83
むしろ参列者に配慮されたありがたいマナーやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:34:01.70

準備するも何もクローゼットから出すだけやないんか？
みんなどっか別の所に保管しとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:35:18.21

そんな古いマナーをいまさら持ち出すなならわかるけど
これをしらないのがいるっぽいのが怖いんやが
ここってMARCHが低学歴になるような教養高い板よな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:35:20.93

>>75
背景を考えればむしろ通夜参列者から出たマナーやろ

葬式の経験あればわかるやろうけど一番忙しくて時間がなくて喪服を用意できない可能性の高いのは故人に最も近しい遺族なわけで都会の方から急いで戻ってきた息子なんかもスーツや作業着

そんでその周りでピシッと喪服着る報せを受けてから余裕のあった人たち

遺族への配慮も込めてある意味大袈裟なマナーだったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:35:24.50

喪服だろうがクローゼットから出すだけだから他のスーツとなんら変わらんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:36:00.28

喪服マジで無駄だからグレースーツでいいよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:36:49.83

>>81
・相手を不快にさせない行為
・「常識」という名の世間的な合意
・時間経過による合意の浸透

これらを満たしたものが初めてマナーと言える
例えばそこで挙げられとる行為はどれも相手を不快にさせない行為として世間の一般常識として広く浸透しとるものや
逆にそれを満たさない突発的に言われ出したようなエセマナーはただの妄言でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:37:06.39

仕事関係だと帰りに通夜だけ参列ってよくあるやん
それで喪服強要されたらたまったもんじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:37:07.31

>>79
え？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:37:09.52

どんだけ他人への配慮と無縁の世界で生きてれば
こんなマナー知らない！　マナー講師の創作！
になるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:37:12.47

あほくさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:37:29.22

>>89
黒ネクタイさえあればええしなんなら黒ネクタイも言えば貸してもらえたりする

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:38:16.37

平日に参加できるやつも予め時間作ってたみたいだからマナー違反やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:38:29.69

そもそもスーツとかいうクソゴミを日本で着るのをいい加減やめろクソガイジども

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:38:35.30

ぶっちゃけこういうのって徳利に毒塗られてるマナーと同じレベルの妄想だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:38:39.33

実際火葬場待ちで通夜葬儀までに時間ある地域とか結構あるやろ
準備していけるだけの時間あんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:38:48.68

老人が死ぬ時なんて、ヤバくなってきたら準備しとくやろ普通
上司にあらかじめ言っておいて動きやすくするやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:39:02.99

ビジネスで黒のスーツなんて着るの日本くらいやで
葬式でも使えるって売り出したのが原因やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:39:03.77

じゃあ金も包まなくていいのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:39:15.91

ワイの義理のおばあちゃんのお通夜終盤に、チェーンジャラジャラのパーカーダボダボズボンのやべーチャラいニーちゃんきて、
（なんやこいつ…）って思ってたら棺の前でガチ泣きしてて驚いたわ
喪主にもめっちゃガチ泣きして感謝の言葉並べてた

なんでも美容師かなんかで自分の店をもてるようになるまでいろいろアドバイスやらなんやらをしてもらってほんとのおばあちゃんのように慕ってたらしい

人は見かけによらないんだなぁってマジでそん時思ったし、格好なんてちっぽけな事なんだなぁって思ったよ
めんどくさそうに表面上の付き合いってだけで参列してる他の訪問客より100倍うれしかったし泣けた

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:40:00.57

>>93
親が常識知らずだったか、親の判断でこのマナーはもう次世代に継がないようにしようと教えなかったのか、そもそも葬式に参加したことないのかやろ
というか「通夜とかクローゼットから喪服出すだけで間に合うよね？」とかさらっと見当違いなこと書ける時点であんまり経験ないし通夜の経験を他人から聞いたこともないんやろ
朝知らされて学校の制服選ぶような感覚で考えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:40:08.73

>>93
だよね
むしろこれって冠婚葬祭系の本とかに昔から載ってるような話よね
ほんまにどういう層なのか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:41:22.22

>>105
学生やろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:41:48.16

>>66
なんやこのコラ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:42:16.06

教養として知っておくべきしきたりと似非マナーを一緒にしたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:42:43.39

パッパがそろそろヤバイってときに葬儀屋に相談に行ったら予定日はいつですかって言われてキレたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:43:39.74

私服が喪服の奴はどうしたらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:43:45.79

これはわかる
わいは普段着と喪服の中間ってことで学ラン着ていってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:43:46.69

>>108
これについては昔からよう言われてるけど合理性は無いよな別に喪服なんて準備に時間かからんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:43:57.38

香典がピン札やんけ
てことは……おい死ぬの待ってたんか？？😠←もうこいつ殺せよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:44:59.02

防虫剤のくっさい臭い着けとけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:45:22.68

>>68
今やと現金持ってないからわざわざ堕ろさなあかんしな
ピン札が出てくるのほんま困るわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:47:03.99

ジャージしか着ない俺はどうしたらいい？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:47:04.76

>>115
そういう場合は折って詰めるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:47:26.34

>>114
無臭の防虫剤使えよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:47:40.98

>>68
今は現金持たない派も多いから
ピン札理論を反映すると電子マネーでの支払いのみにするべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:48:00.08

>>116
テツandトモの喪服は黒のジャージやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:48:31.45

クローゼットから出すだけやろ…
喪服でこーへんのは家狭い貧乏人ですってカミングアウトしてるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:49:10.79

ノックを2回にしたりお酌する時に瓶のラベルを上に向けんでも「こいつ教養ないやべー奴だな」とは思われん
けど香典にピン札包んだりするのはガチでやめた方がええ
非合理的だと思ってもそういうもんだと思って従うしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:49:37.91

革製品避けたほうがいいとかそういうマナーも知らなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:49:48.51

>>122
まぁ冠婚葬祭で昔から言われとるのはある程度守らないとアカンやろってなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:50:02.24

「あいつ喪服で来やがった…死にそうやと思って用意してたんやな！😡」

こんな発想ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:50:26.61

マナー違反なのはお前らの存在そのものだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:51:40.04

>>124
身内失ってただでさえ精神状況悪くなってるやつに「合理的じゃないからなぁ」って思ってとった行動一つで下手に恨まれてもな
それこそ守ったほうがデメリットないんやから合理的やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:52:15.79

>>92
就活でしかスーツ着たことないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:52:17.90

>>57
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:52:38.61

>>126
これは儀礼慣習や
国歌斉唱と始球式してからプレイボールするのと同じ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:53:17.94

>>115
ピンをそうじゃなくするだけならクシャクシャにしてから戻せばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:54:29.27

通夜って昔は死んだその日に自宅でやってたからやろ
今は斎場やんけ
最近行ったけど喪服じゃないやつなんておらんしマナーって気遣いであってマウントの道具やないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:55:12.52

マナーってただの統失対策じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:55:25.33

マナー講師の言うことを聞くのはマナー違反

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:55:34.43

>>122
冠婚葬祭自体が宗教ガチガチで合理的なもんじゃないからな
嫌なら行かないほうがええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:55:59.23

黒ならジャージでもええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:57:46.65

マナー講師馬鹿にする奴も学生の頃グラウンドから出る時にマウンドに向かって一礼してたやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:58:01.62

そもそもマナーを面倒に思うなら通夜も葬儀も行かなきゃええだけの話やな
クソマナーに縛られてでもあの世に送りたいと思える相手の葬式にだけ行けばええ
なお実際はそうはいかん模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:58:14.76

マナーなんて多数派がマナーになる時点で
時代とともに変化してくんだから
最初のルールにこだわるマナー講師なんて職はいらない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:58:32.18

普通にネットで調べたら喪服でいいらしいやん
そもそも喪服で文句言われたところなんて見たことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:58:32.97

初期のマナー講師「お葬式では女性は透け透けグロパンストを穿きましょう💕」　←こいつの評価

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:59:08.58

聞いたことはあるな
まあどっちでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 07:59:38.82

葬式されたくない故人おるやろうし葬式自体マナー違反や

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:00:21.85

最近は家族葬多いからな
いずれ無くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:00:57.51

てかこれはマナー以前の問題や
葬式っていう儀式における進行プログラムみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:01:22.95

マナー講師の文を世に広めるのはマナー違反
不快になる人が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:01:29.14

これは昔からあるマナーやとか言ってる奴は
江戸時代の人が通夜だから喪服じゃあかんとかやってたと思ってるんか
ガイジすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:01:49.09

>>137
なんやそれキモ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:02:04.54

合理的云々で言えば死者を悼む気持ちが目的なら葬儀自体が非合理
遺族の為に開かれた葬儀だから、遺族に弔意を示して今後の関係を良好にしたい目的ならマナー完璧にして臨むのが一番合理的

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:02:10.49

>>148
野球エアプやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:02:12.35

正礼装はモーニングコートやけど参列者がこれ着ることはないやろ？ってことなんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:02:36.94

ワイのパッパマッマは死んだら墓じまいしてええよって言ってくれとる
ワイで末代だと思っているんですね
これってマナー違反じゃありませんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:02:40.36

病院に喪服で駆けつけるのはキングカズこそ「キング」や

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:02:51.57

スパンコールは論外として後は真っ白とかヒョウ柄とかふざけた恰好じゃなければまあええやろ
明るめの紺や黒でもストライプしか持っとらん奴が出てくるくらいなら初めから顔出すな！って気分を害する人がいるのかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:02:52.53

人の死を悼むのにマナーとか言い出すほうがよっぽどサイコやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:03:02.96

>>138
そもそも身内以外の惜しくもない親族の葬式なんてマナーとして参列してるにすぎないしな
あんなん非合理の極みやけど参列しなきゃ常識を疑われるからマナーとして仕方なく行くだけ

「ちょっとでも非合理だからマナーとして認めない」っていうよりその非合理を飲み込みマナーを守ってでも崩したくない関係性が相手との間にあるかどうかやわ「非合理」と「関係性」との天秤

そんでマナー講師の作るマナーは大抵非合理が過ぎてその価値がどんな関係においてもない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:03:05.20

スーツもせいぜいここ100j年ぐらいの新しい習慣やしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:04:09.47

林家ペーパーは突然の通夜の場合あの格好で参上するんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:04:27.93

この喪服は君のため

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:04:48.33

>>150
マナー講師イライラで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:05:25.51

ねえよカス

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:05:33.97

>>160
インキャ眼鏡くん…ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:05:41.88

普通紋付袴で行くよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:06:13.61

昔からある有名な奴やん
ハンコでお辞儀するのと一緒にすんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:06:23.54

私服で行くなら息切らしながら汗だくでパン咥えた状態まで演出せんとあかんやろ
パーカー着てしたり顔で通夜に来たおっさんおったらブチ切れるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:06:29.75

礼服で行くわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:06:40.42

冠婚葬祭っていつから洋式になったんや？
スーツとかイギリス人でもないのにそんなに着る意味がよくわからんのやが
みんなスーツ好きなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:08:07.95

>>167
普段から洋服来てるのに冠婚葬祭だけ和式っておかしくね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:08:25.74

>>167
和装なんかそれこそ持ってないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:09:43.97

>>167
スーツ大好きやぞサラリーマンみんなスーツやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:10:04.99

>>157
明治でも上級、大正時代には都会のちょっと豊かな人たちでもスーツ着てるイメージやけど
地方含めた一般大衆がスーツなんてものを仕立てるようになったのはいつからなんやろな

2022/10/29(土) 08:10:37.77

マナーって言うけど皆が知ってて浸透してるからマナーなのであってごく一部しか知らんかったり一般的じゃない事までマナーとか言うの間違ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:11:12.53

そもそも昔の庶民は冠婚葬祭でそんないい服来てたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:12:15.52

いや普通に通夜も喪服で行くわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:12:17.54

そもそも急に通夜に呼ばれるってことあるか？
だいたい前日に言われるやろうに

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:13:50.01

まあ団塊くらいまでの葬式なら一応葬式用のスーツなんてものを着ていった方が無難なのかもしれんけど
団塊が一通り死んだ後、具体的には今から20年後、30年後の葬式は派手じゃなければええよくらいに緩和されとるかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:14:33.94

マナクリはいい加減にしろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:14:43.65

言ってしまえばワイらなんて似せて作った紛い物やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 08:14:46.92

>>167
冠婚葬祭じゃなくても洋式の方が多いけど…