【悲報】佐藤天彦さん、マスク外して反則負け
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東京都渋谷区の将棋会館で28日に指された第81期将棋名人戦・A級順位戦(朝日新聞社、毎日新聞社主催)の4回戦で永瀬拓矢王座(30)戦に臨んだ佐藤天彦九段(34)が、対局中にマスクを着用しない違反行為により反則負けとなった。 日本将棋連盟は、新型コロナウイルスの流行を受け、今年の2月1日から実施した臨時対局規定で、健康上やむを得ない理由がありあらかじめ届け出て認められた場合を除いて、「対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない」と定めていた。
佐藤九段は午前10時に始まった永瀬王座との対局でマスクを着用していたが、夜間の終盤戦で長時間にわたってマスクを外した。30分ほど経った時点で、永瀬王座が「反則ではないか」と関係者に指摘。連絡を受けた日本将棋連盟の鈴木大介常務理事(48)が佐藤康光会長(53)と協議し、佐藤九段の反則負けを決定した。 警告を挟むルールのしてない時点でルール作った奴がバカ 局面は800点ぐらい佐藤天彦優勢な場面だったから余計荒れてる こういうことがいろんな業界で流行らない限り
ていうか他の業界でもそういうこと報じられてないのは
将棋っていう国内での競技だからなんだろうかね
スポーツプレイヤーとかでこんなの聞いたことないわ
マスクしたしてないで揉めたっていう Mリーグとかはマスクつけてないのに将棋はアカンのな マスクつけるつけないはとりあえず置いといて注意や警告くらいは欲しいわね ルールが公表された時点で注意とかなしでいきなり反則扱いなんだと驚かれてはいたんだから
実際にそう運用されたとしてもそいういうルールなんだからしょうがない
個人的には一度注意くらい入れればいいのにとは思うが コロナの流行どうこういうルールなら運営側がすぐに指摘すべきなんちゃうの 将棋界的な考えだと注意は反則した側に対する肩入れだからな >>32
将棋界隈は反則は相手が指摘して初めて反則みたいなあんまり良くない風潮があるんよな 何が面倒って前にも天彦はやらかしてて
その時は注意で済んでるんだよ
なのに今回は一発アウトだったから揉めてる 終盤戦になってマスク外したってことは考えるのに邪魔やったんやろな
永瀬もなぁ… 勝つためには何でもやりそうな永瀬らしくて微笑ましいですね この長瀬ってやつが
「今マスクしてませんでした!」
「負けですよ!!」
ってちくったんか? 嫌なやつだな 常習犯だろ
今まで誰も注意しなかった連盟の怠慢
永瀬はよくいった これ大問題やろ
マスクなんてもう必要ないって政府が言ってんのに 永瀬からしたら気が散って仕方なかっただろうししゃーない 所詮、木片叩きつけ遊戯
厳格な格とかルール運用とか無理なんよ >>46
いや普通に考えて前回がイエローカードで今回2度目だからレッドカードになっただけだろ
お前なんか知的の障害とかある? マスクにスポンサーを入れとけば外したくても外せなくなるやろ、 着用するように言うならまだしも反則勝ち狙いとかセコすぎんか >>50
これもあるだろうな
永瀬が嫌いそうなタイプ まぁでも永瀬が指摘するのは分かるわ
マスクして息苦しい中やとやっぱりちょっと思考が阻害されるからな
外してるのはズルいって思うのも分かる >>53
屋外で人との距離が近くない場合に限ってじゃないの? これがタイトル戦の藤井君だったら連盟はどうしてたんやろうね
ほんま気の毒やな >>58
実際、評価値はどうだったの?
長瀬が劣勢だったのかね
だとしたら、まじで嫌な奴だ 当然のように双方に対する中傷湧くのひどいな
野球スレより民度低くね? コロナ対策ルールなら数分経った時点でイワナあかんわ
30分経って相手の指摘あって発動する反則になんの対策としての意味があるねん >>53
対面で長時間いるのにマスク不要なんていつ言ったんだよ
政府の信用を貶める嘘なんで通報しとくわ >>61
規則に累積警告なんかねーよ
前のときに次やったらアウトねって言われたのかもしれないけど
今出てる情報にはそんなのもない >>76
あー
負けそうだからちくったのか
勝ちそうなら指摘してないね
こいつは正義ではない 実際マスクしてればコロナのやつと12時間以上向かい合ってて感染防げるの? もう対面でやるのが時代遅れなんじゃね?
別室で別れて、棋士が指示した駒をスタッフが動かせばええやん >>81
今回は一発アウトとか言ってるけど前回注意されてるなら一発じゃなくね?
お前本当に日本人か? >>78
絶対通報しろよ
んで証拠ちゃんと見せろ
5分待って嘘だったら脅迫罪で通報するから >>74
将棋は内容理解出来ないから強いか弱いかでしか語らない奴以外残らんねん >>50
注意はされてるぞ
鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。
常習犯だろ
天彦が悪いわ こういうルールがあるのは公示されててそれに同意した上で始めてるから、適用されて文句言うのはお門違いではある
ただ運用が曖昧というか警告もないのが将棋界のルールだとすると相性よくないよねとは思う 感染対策のためのマスクでさえ勝つための手段になっちまうんやからな
目的見失ってるやん 負けそうになったから
マスクを指摘
せこすぎるwww >>81
よほど悪質なものじゃないなら現実的な運用だと累積だぞ
警察に一回イタ電しても捕まらないけど、1000回イタ電したら捕まるからな 「規則はあるけど前回はまず注意されたし一発アウトにはならんやろw
俺だけ有利になるようにマスク外したろw」 >>87
こんな程度でマスクするのが時代遅れや
ある程度換気してはし喋り倒す訳でもないし馬鹿だろと >>92
これ自分が注意を受けたとは限らなくないか プロ将棋ってほんまつまらんカスやな
ソフト真似るしかできんしもう存在自体
なくしていいわ 天彦反マスクの象徴としてTwitterで持ち上げられてて草 >>92
言い訳の程度がsyamuの今日は撮影NG出てませんねやん >>90
じゃあお前も証拠出せよ?
証拠出せなきゃ脅迫になっちまうんだろ?w 逆にマスク外してても見逃してくれそうな棋士おるか? >>74
デッドボールだって投げた方と当たった方両方叩かれるだろ 別に過激な反マスクって訳じゃないやろ
一発アウトにした運営がおかしい 将棋って反則の規定はあるけど、罰則の規定がないんよな
それで実際の運用としては反則は全部一発負けっていう風になってる
その辺りを考慮してマスク無しも一発反則負けにしたんやろな 結局将棋っていつまで経っても村なんだよな
こんなもん流行らせるなよ恥ずかしいから >>118
羽生藤井でも一発アウトにしてたのか気になるw マスクすると暑さと酸欠で思考力8割くらいになるやろ
実質ドーピングでしょ 永瀬がルール指摘したとして反則決定したのは運営なんだから永瀬叩くのはアホだろ
実際つけなくて良いならつけない方が有利になるんだから 序盤やろなあと思ったら120手超えてて草
将棋連盟面白すぎるやろ >>81
おいなんとか言えよ
負けを認めたなら黙るんじゃなくて「負けました」って言おうよ😅 相手が藤井くんだったらどういう対応になるか見たいわ 棋士は棋士で自治しとるんやからルールおかしいと思うならそこで審議すべきなんやし反則負け自体は残当なんだよなぁ ここまで勝ちに執着するとか漫画みたいで笑える
現実だと嫌われるんだな 一般人でもマスクつけて思考作業すると疲れるのに、ただでさえ頭使う棋士がマスクつけてたらあかんやろ
マスクつけないで済むルールにしたらええのに >>135
反論する意味ないから
運営規則に累積のルールないんだし
曖昧な運用してる運営側の問題で
会長達がどう判断したかは情報出てないから分からんし 一発反則負けはかわいそうだ
反則として相手に好きな持ち駒を一枚渡さなければならないようにしよう 来年のアベマトーナメントの永瀬VS天彦が楽しみやね
永瀬はようやった >>148
いかにして相手にマスクを外させるか盤外戦術が始まりそう >>147
>>135
将棋スレでレスバするなら対局して決着つけろよ 升田幸三が生きてたら大山のノーマスク注意して白星稼いだろうな お前らも永瀬さんの勝負に執着する姿勢は見習わないとな
何しても勝つと言う意志 >>156
普通にこの対局面白かったから続けてくれた方が良かったわ ヤフコメだとマジで運営が悪いとか言ってる奴らおって怖いわ 永瀬も天彦に気付いて欲しくてマスク着け外しして注意勧告してたらしいけど >>147
おいおい前回注意されてるのに一発アウトとか言った理由の説明もなしか?
累積ルール云々とかどうでもいいからはやく答えろよ
一発アウトじゃないよね?
お前嘘つきだよね? >>161
対戦相手に喋りかけたらそれはそれで問題になる これを機にマスクを隠すという盤外戦術が生まれたのであった 常習犯なら一発アウトでええけど時間まできっちり決めとけよ
マスク外してる時間も秒読みしろ 永瀬も自分の指摘で失格になるとは思ってなかったんじゃないか? 棋士も将棋ファンもクソしか居ない
将棋なんかには関わらない方がいい 注意で済む対局との違いが分からないルール運用の杜撰さ
ノーマスクで勝とうとするセコさ
未だにノーマスクにこだわる時代遅れ
日本のゴミな部分が全部詰まっとるやろ 会長・大介「永瀬めんどいし天彦やし負けでええか!w」
畜生で草 ルールだから仕方ないのは置いといて
いまだにマスクマスク言ってるのは日本だけ
しかも競技中一才言葉を発しない将棋でマスク強要は気が狂ってる
これが日本 ありがとう統一教会 天彦がマスク外さなければ連盟や永瀬が叩かれることはなかったのになぁ。
会長も順位戦の最中なんだから、会長に余計な負担かけるようなことはするなよな >>171
「反則負けではないか」と指摘したって記事にあるのにそれじゃサイコやん 最も研究熱心だから規約にも詳しいのが永瀬らしい
格式重視の老害から忌み子扱いされてるよな マスクしないだけで反則負けてww三浦のときから成長してないのか将棋連盟とゆうやつは >>169
対戦相手同士が直接コンタクト取ったら八百長とか色々勘繰られて面倒なるから >>188
なんやそれw
対局中って普通に喋ってええんちゃうの? ダサすぎるだろ
三振してるのに振ってないみたいなもんだろ とりあえず永瀬にはかなり幻滅したわ
勝ちにとにかく拘る棋士ってイメージで好きだったけど、今回のは度を過ぎた 感染防止なのにアウトになるまで放置しなけりゃいけないってナンセンスだよな >>183
和服も規定にあるときだけ着る
持将棋や入玉宣言法も完璧
対局規定も覚えてるんだろうな マスク無しの方が呼吸しやすくなって脳の働き変わるから
反則負けも仕方ないやろおれ 永瀬「あいつマスクしてない!マスクしてない!」
はぁだっさ しかも永瀬、指摘するだけして反則負け判定貰ったら駒も片付けずにさっさと帰宅しやがったからな
ほんまに失礼すぎへん? 社会不適合者の中の社会不適合者やん
誇ってええんやないか? ルールルールってそのルールが異常だと考えることはないんかこの国は 対面であそこまで近かったら呼吸のエアロゾルでコロナ感染リスクは0ではないやろ ルールは守らなあかんが、対局者くらいはマスク外してもええやろ 永瀬「(やっべ負けそう…あっ!)ま、マスクしてないの反則じゃないっすかね…?」
会長「……」
永瀬『やっぱ無理か…?』
会長「せやね!天彦アウト〜」 まずマスク着用お願いして
無視されたら付けないと失格にしますよ言うてからやろ 感染対策なのにマスク外してるの放置して長時間外してたから負け!ってアホかよ
対策なら5分くらい外した段階でマスクする命令でもしろよ 永瀬(一勝がほしい...貴重な一勝が...!)
永瀬「今...」
天彦「負けました」ガタッ 評価値ディストピアに続いて新たなディストピアが産まれたな 将棋は盤外戦術が許されてからこれもセーフなんじゃね 永瀬とか5ch見てそうだし普通に訴えてきそうだし誹謗中傷してるやつは無敵なんか 永瀬って2度づけ禁止の串カツをなめまわした後ソースに付けるくらいの裏はかいてきそうだよな 目の前にいるんだから「佐藤さん、マスク外れてますよ」って言えば良くね?
なんかもっと正々堂々とした世界かと思ってたわ >>213
漫画なら永瀬が崩れて連敗する流れか
しかしそこは永瀬
相手がマスクを外した累計時間を記録するためにストップウォッチを別に持参しそう 世間からすると異様な事態に見えるかもしれんが
天彦や永瀬を知ってる将棋ファンからすると「さもありなん」って感じやな >>209
ルールは時勢に合わせて変化させる必要があるやろ 将棋なんて会話せんのやし感想戦の時以外はマスク外しても良いようにルール変えた方がええよな 前に文春で日浦と阿部健治郎がマスク懐疑派代表みたいな感じで取り上げられてたけど二人はちゃんと着用してるんかな >>216
朝日新聞囲碁将棋TVの4時間19分30秒 >>224
助言になるからな、確か昼寝してて待ち時間なくなっていってても起こしに行ったらアカン >>229
厚労省の基準やとマスク推奨の環境やからしゃーない >>221
明確にルールで決まってるからアウト
これが対局フロアに張ってあるからな
https://i.imgur.com/RoFZ7yX.jpg
一時的についても揉めないように
>後日、連盟から棋士たちに送られてきた説明メールによれば、第一条の“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない(2m以上離れている)とき等、とある。 将棋YouTuber共ウッキウキで動画アップしてて草 1時間も外してたんなら外してた奴がアホやん
ルール知らんかった訳ちゃうんやから
前は注意だけやったとか言うてるのもダサい しっかりと周知された規定があるのに1時間もマスクはずしっぱなしはアカン いうて頭脳戦ならマスクしてるしてないで思考に影響出るやろ
ソースはエアポーカー >>234
それならマスク要らなくね、、、
読み上げる人とががいるからダメか >>228
天彦 集中すると周りが見えなくなるタイプ、見た目なんてなんのその
永瀬 勝ちに拘るタイプ、千日手、持将棋なんでもござれ 割とガチでこれのせいで将棋ブーム(藤井ブーム)終焉になりそうやな
もう羽生藤井のタイトル戦か藤井が八冠独占するくらいしかないで 手段が目的化してる典型だな
誰も必要だと思ってないのに愚かなルールを撤廃できない日本社会の歪さ
ルールは守ることは前提でそのルールがおかしいと議論してるところにルールはルールとか思考停止もいいとこ >>235
あのガイドライン2020年から一度も更新されてないんやで >>223
いや二度漬けしたやつに数時間経ってから指摘するタイプやろ 対局中の助言うんぬんはマスクで注意が以前入ってたってとこからみて、矛盾やろ >>255
それは温情やろ、それを目当てにルール破り続けるのはアウトにされてもしゃーない 対面にする必要あるの?
別室からオンライン対戦で良くね?
不正防止のために一応会館には来てもらうとして おい天彦!退却中にマスク外すなや!協会に迷惑かかるやろ!とか野暮なこと言う坊やじゃない
安心しな俺は面と向かってやるぜ でも思考する戦いで酸素不足って思考を妨げるからなあ >>137
なおこの麻雀でプロ雀士をボコボコにした模様 ルールはルールって言われても腹落ちせんやろ
明らかに制度の趣旨から外れた運用なわけやん
ルールの濫用とかに近い感じするんやが
だから萌えてるんちゃうの? >>265
このルールは感染予防に加えて公平性のためのルールやろ、しっかり運用されてる >>259
それな
そんなにコロナ防止に本気ならタブレット使って対局すればええ
二歩とかの反則も未然に防げるし秒読みの人件費も節約できるわ そういうルールで同意して参加した以上従う必要がある ボードゲームのルールにルールがおかしいとかいうのはいくら反マスク派でも頭おかしいで でもオンライン対局にすると尻にバイブ入れてソフト指しするかもしれないから難しいな これ裁判すれば勝てるんちゃうの
ルールそのものがおかしいやろ ルールがおかしいと議論してる時に
「そのルールは○○だから必要です」じゃなくて印籠の様に「ルールはルールです」と遮断して来る奴って何が目的なの? >>258
最初は注意すればいい←対局中の助言は禁止←いや他の対局では注意してたんでしょ
こういうことだぞ?ルールを破っていいとかそんな話は全く言ってない >>266
注意で済んだ対局もあるんやろ?
それで公平なんか? >>272
誰かが決めたルールならまだしも
棋士総会で自分たちが決めたルールだぞ
それに対して今更おかしいとか言うのか >>272
外してもいい方法もあるから駄目や
絶対付けたまま対局して下さいなら争える可能性はある >>275
すまん、寝坊とかマスク対局中の助言にあたるかはグレーゾーンやったわ
やから永瀬が指摘しなかったのも一発アウトになったのも正当 マスクのルールが変言うなら二歩にも疑問持てよ
一発反則負けはおかしいやろ うーん負けそうや…あれ、相手マスクしてないやん…せや! きちんと裁判までやった方がいいわこう言う事例は
そもそも同じA級の会長が裁定したとかあかんでしょ、しかも傍から見れば会長に有利の裁定だからな 現在の社会情勢においてこのルールがおかしいとは思わないからだろ
社会に出てれば「ここではマスクしてください」って求められる場面なんていくらでもある 2017王将戦の連盟も結構なカスやと思う
ソフト疑惑直後のタイトル戦で金属探知機検査の拒否を受け入れとか頭おかしいやろ
> 日本将棋連盟は将棋ソフトの不正使用対策として、昨年10~12月の竜王戦では金属探知機で手荷物などを検査。その上で、対局者はスマートフォンなどの電子機器を立会人に預けたが、今回の王将戦では、対局者の意向もあって金属探知機の検査は見送られた。両対局者は7日夜までに電子機器を預けた。 >>283
長年の積み上げで出来上がった盤上のルールと
それ以外のもん同列にされてもな 永瀬が言ったのもなんか印象悪いよな
ロートルのC2順位戦であったらそんなんあるんかで済むがA級でやったらあかんわ 一応佐藤会長にも確認はしてるっぽいから会長が説明する必要あるよな
仮にこれで辞任なら誰が会長になるのか >>265
対局中はマスクをしてろってのが趣旨なんだから趣旨からは全く外れてないし
濫用もなにもルールそのままの運用だろ >>259
お互いが同じ盤面を睨み合ってるのが良いっていうファンが多い >>290
わりとまじで藤井だと注意ですませるような団体だぞ
内容じゃなくて誰がやったかで裁定するような団体や マスクを外してからちょうど一時間後に反則負けになったから規準があるんやろな これで永瀬叩くのはおかしいやろ
人通して指摘しただけで反則負けにするか口頭注意にするかの裁定はルール運営する側の判断やん >>295
「対局中マスクしましょう」←ルール
「目的は感染防止」←趣旨
あんだーすたん? 対局相手が永瀬さんとわかってて隙を見せたらそらそうなるわな >>278
まあそれはそう
ただその理屈の行き着くところって北朝鮮とか中国共産党やけどね >>298
タイトル戦の次に大事なA級での不祥事となれば当然辞任もんやろ 子供将棋大会じゃないんだから完全に自分の落ち度だろう >>299
これか
藤井七段の「待った」疑わせる着手に注意、将棋連盟「反則でない」
[ 2018年7月2日 18:10 ] >>303
でも永瀬なら、警告ありなんて規約に書いてないですよね?とか言いそう >>299
藤井(強)って外して対局したことあったか 囲碁で昼休み外に出ちゃいけないのに出ようとしてた人に寸前で呼び止めて失格免れたって話があったな >>308
棋士が二歩で負けたのと同じなのになんで会長の首になるんや
ガイジなん? >>311
これこれ
これで完全にワイはアンチ藤井になったわ このままだと反則になるから注意して継続とかできんかったんか むしろ永瀬の指摘で反則負けせんかったほうがやばかったやろ
永瀬にあとで指摘したのに反則ならんかった、いわれたら連盟が規定破ることになるやん >>303
警告ありまで外してもいいと考える奴がでてきてからの今回のコレやな >>318
基本的に将棋の反則負けに注意はないんや 規約上、佐藤九段は理事会に提訴する権利があり、今後の推移によっては、今回の決定がくつがえる可能性も残されています。
泥沼にしてほしい 昨日広瀬も外してたみたいだしタイトル戦で一発レッドとかしねえかな
細かい運用なんも考えてないでその場その場のガバガバ運用なのが糞だわ >>294
米長→天国逝き辞任
谷川→ソフト冤罪辞任
康光→マスク裁定辞任
不祥事辞任はこりごりや
任期全うしてクレメンス マスクつけるのは感染防止のためのルールじゃないの?
なんで相手が指摘するんだよ
運営側が指摘しろよ
仮に相手が指摘しなかったら一局全部ノーマスクでうってもいいし、予防にならんじゃん そもそも感染拡大防止の観点からこのルール作ったんであれば、マスク外した状態は危険なのでせいぜい4~5分もしたら誰かが注意しないとおかしい
マスク外した状態を1時間放置してても誰も何も注意しないのならそもそもこのルールは要らない 時代は羽生善治っていう若手やぞ 王将リーグで4連勝して藤井聡太とのタイトル戦が目前や >鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。
>今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。
やっぱガイジ組織やん
注意で済む対局とそうじゃない対局の違いは何や?
気に食わないやつは一発反則負け? これが野球でも同じく一発敗退だったら立浪なんか2回は負けとるわ >>325
注意されるまでOKだとプロレスの反則技みたいになるな >>327
理事会じゃなくて厚労省とか相手取ったらおもろいけどね
ガイドラインがクソ規制の基になってるわけやし >>320
マスクは必須だとしても着用を促せば良いだけなんだから
指すまでわからず指したらその場で終わる二歩と同列になるはずがない
本当に脳みそ雑なんだな 対局中の注意をするしないは任意なんでしょ
スポーツでも審判から注意が出る出ないは審判の判断次第で、出なくて一発退場はよくあることだと思うけど >>333
永瀬が反則負けではないか?とアピールしたからやぞ
相手にマスクつけて欲しいなら注意で終わってた >>333
立会人っていう審判みたいなのを付ける対局と付けない対局がある >>332
永瀬が羽生に勝ってウッキウキで挑戦しそう マスクに規定あったんか
曖昧過ぎるなら時間まで決まるんかな 5分ならOK? 10分ならOK? 30分ならOK? 1時間はアウト?
厳格にルールを運用するのなら規定も厳格に定めないと座りが悪いという定型
世間がノーマスクに移行しようとしてる中でこの裁定はあまりにも空気が読めてないのは相変わらずである >>326
いやあるって書いてあるけど
>鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。
>今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。 >>330
よくよく考えると感染症対策の有無が将棋の勝敗に直結するっておかしい気がする 不着用を注意してそのまま継続できちゃったらそもそもルールブックの反則規定に載せなくていいことになるしなぁ お前ら竜王戦やってるのに
結局将棋には興味なくてノーマスクガイジが騒いでるだけやん気持ち悪い マジでアホ裁定やろ
2回目はレッドカードとかルールにもないのに
勝手に判断して反則にした
じゃあ1回目も記録抹消しろよ ルール作る時にこれ1発アウトは厳しすぎね?とかいう意見無かったんだろ >>336
そもそも技じゃないから指摘は当たらない >>340
そういう審判は末代までバカにされるけどな >>345
>対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない。
>この規定に反した時は反則負けとする
>“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない(2m以上離れている)とき等、とある。
ここまでかっちり決まってる >>349
感染症対策がいろんなところで幅効かせすぎなんよな
病院と介護施設だけでええやろもう 警告2回して3回目でアウトみたいにするとずっと記録係が監視せんとあかんしな…
棋譜取り損なったら本末転倒やしかといって連盟の監視役置くのはダルすぎやろ ルール違反した天彦が悪い
こういうの厳しそうな永瀬相手なんだから尚更やろ >>361
現実はこうやが
>鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。
>今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。 「コロナ感染拡大防止のために絶対マスクしろ、だけどマスクするのうっかり忘れてても指摘したら助言扱いになるので指摘は出来ません」はホンマ意味不明
感染拡大防止したいのかしたくないのか、マスクに意味あると思ってるのか思ってないのか、さっぱり分からんやんこれじゃ
意味のない規定だよ マスク厳しくするぐらいなら個室にこもってリモート対局でええやん
監視する人がいたりカメラ入れて不正対策できるし 藤井なら~みたいな話出てるけど、仮にも名人3期の天彦でもアカンのやな
奇抜なファッションセンスのせいで内心見下されてるんやない? ワイはたとえ立場が逆やったとしても永瀬叩くで
永瀬が嫌いやから 持ち時間に秒読みあるんやからマスクも外していい時間ちゃんと決めて秒読みしろや >>361
にわかでルールすら知らんかったが結構ガッチリ決まってはおったのか
となると完全に違反と認められるレベルだったのかな 以前は注意されたって
注意されてたならより一層気をつけろよ ワイはグニャ彦のこと庇いたくないわ
こいつ言わなきゃずっとルール破り続けるやろ
だからグニャ彦が悪い 話はしまいや >>367
この指摘はほんまそれ
マスク拒否したら負けはそれでええけど
盤面に一切関係ないマスクの有無が助言扱いとか頭腐りすぎの発想や 感染防止目的なら放置してないでさっさと注意しろって話やろ
失格はマスク付けさせる為の罰則やろが 結局自分が不利だったから盤外の勝負に出たんやろ?
ファンや視聴者を失望させるような裁定するのもちょっと… トッププロこそルールに厳しくやるのええことや
三段のキッズ共もビシッとするやろ >>375
要は一時とは言えないっていうのが判断になったわけやね >>373
このくらいらしいぞ
4:19:40 片耳マスク
4:21:20 マスク外して水を飲む
4:21:45 マスク戻さない
↓32分間
4:53:40 マスクつける
↓1分30秒
4:55:05 マスク外して水を飲む
4:55:30 マスク戻さない
↓28分間
5:23:30 大介くる 数十分誰も注意指摘しない時点でその場にいるやつ全員感染症対策違反やん そもそもルールがーって言いたいのはわかるけど参加前に言わなきゃだめだろ
仮にこいつがルールを守って勝ってたら文句言わなかったわけだろ?
発想がださいと思うよ ルール違反だけどどうせ注意されるからそれまでは外しても大丈夫でしょ〜って考えの方が卑怯では? >>386
正直考え事してたらマスク戻し忘れとか普通にあるよね >>383
今回も感染対策のマスクのはずがルールを守らせることだけが焦点になってるからな
形式だけにこだわるいかにも老害らしい話 失格はあくまでもマスク着用拒否した場合の措置であって、本来なら注意してマスク着用促すルールでええやん
何が目的なのか本末転倒やん ルールの是非については議論の余地あるけど今回の決定に関しては覆らんやろな 立会人が反則にするならともかく対局相手に指摘されるまで放置で指摘されたら勧告無しの1発アウトってガバガバすぎるやろ >>386
これはアウトやな
大介が正しいわ
天彦ざまぁw >>386
32分はセーフで28分はアウトなん?
ここの基準は何分と決まってるんや? >>386
なるほどね
まあボーっとして考えちゃう場合もありそうではあるか
かと言って指摘もなかなかしにくいもんな >>394
動画見ればわかるけど戻し忘れじゃなくて意図的に外してるで どうせ始まる前とか感想戦とかは
なんちゃってマスクでやってるんやろ
着けるの拒否してる訳違うし許せよ これ鈴木大介と協議した会長が同じA級におって、しかも天彦に黒星つけられれば自分の残留確率があがるってのもモヤるポイントやな 厚労省はこのルールに文句つけるべきやね
全く感染対策になっとらんやん >>407
将棋なんて濃厚接触にならねえだろ
マスクつける意味ないよ 鼻が出てても注意もせんからな
最近たるんでるわ
これくらい厳しくてええぞ >>407
二人が距離あけて黙ってペチペチやってんだから感染ることなんてねえよ こういうゴタゴタあってもブレないから永瀬は可愛げないねん
ヒカルみたいに動揺したら可愛げあるわ まあ連盟のガバ裁定は今に始まった事じゃないし理事会は現役が兼任するの止めた方が角が立たんと思うわ
ただ元A級の引退済み棋士とか問題児と死にかけのジジイみたいな奴しか居らんから誰に意見聞くのかって話になるけど じゃあ対局中相手を銃殺してもええんか?
ルールブックにちゃんと「対局中相手を銃殺してはならない」って書いてあるんか? >>412
将棋連盟の中で仕事する以上、将棋連盟の作ったルールに従うのは普通だよね
そこに濃厚接触がどうのとかは関係ない まあやってる感で回してるところに
きっちりするのが出てくると嫌われそうやけどな >>417
たしかソフト不正使用問題のときに弁護士先生たち呼んで第三者委員会作ってなかったっけ?
あれ常設にすればええと思うわ >>418
ルールの制定も運用もガバガバやからやけど
一時的な場合の定義も厳密にされてないし >>417
元気でフリークラスやっとる名人おるけど
一番向いてなさそうなのがキツイ 順位戦だろうがタイトル戦だろうが関係なく目の前の1勝を掴みに行く
ファンの反応なんて気にもとめない
ルール内ならなんでもあり
さすが永瀬さん どうせ永瀬叩いてる奴は天彦がマスク外して数分の時点で直接指摘してたとしても叩いてるぞ
「それくらいで文句言うのかよめんどくせえ奴だな」ってな
どうせこの手の輩は理屈関係なく永瀬がどのタイミングでどの手段で指摘しても騒ぐだけ やってる感だけで運営してるからこんなことなるんよな
もっとキッチリ仕切れや >>422
一時的な場合とかいう適当なルールで?
運営の気分次第でアウトか決められるやん
ガバガバすぎて草ァ!
>“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない(2m以上離れている)とき等、とある。 すまんが永瀬ってなんでアンチ多いんや?
若手のトッププロちゃうんか ルールなのにコロナ対策とか言ってる奴は大丈夫か?
ルールはルールだから黙って従うのが普通だろ
コロナとは別フィールドの問題 そのルールがおかしいならマスクつけたままこのルール変ですよねって意見出せばいい >>427
でも法律には「対局中マスクをしなければいけない」とは書いてないよね >>430
やってる感は対外的なクレーム対策やったりするからな
まあ身内でも求めるのが出てくるなら窮屈にもなっていくやろし ルールヤバすぎて草
将棋の世界ってガチで老人だらけなんやな 将棋ってマジでこんな老害みたいなルールやってんのか
すごいな逆に >>432
ちょっと何言ってるかわからないけど
今お前の話ししてたの?
佐藤天彦がルール違反した話じゃなくて? 気に食わんからってルールがおかしいとかセコいって言うやつはなんも建設的な提案せずに現実にもブーブー文句垂れてそう >>410
これ
マスク云々はこじつけとしか思えん >>447
ルールがおかしいって話してんのに棋士の気持ちになる意味はない 永瀬はほんと永瀬だな
基本嫌いな棋士なんかいないけどこいつは無理だわ
なんでこんなんにファンがいるのか不思議 >>449
気に食わないからルールに文句言うのは民主主義の基礎だけど
アホそう >>449
おっ、民主主義の否定か?
勇気あるなあ >>449
いや建設的な提案されとるけど
コロナ防止したいならタブレットで別室でやれよ 改めて見ると、対局中にマスク着用せず反則負けとかいうギャグみたいな字面で草
https://i.imgur.com/mYScjH2.png ルールがおかしいと騒ぐのは後出しジャンケンなんだよ
マスク意味ないって連呼してるやつは感染症の専門家なんだろうけど、専門家として将棋連盟に意見してみたら? >>410
将棋って連盟会長も現役プロが兼任してんの?
ありえんやろ歪み過ぎや 二日制の竜王戦の両者ともにずっとマスクしてるけど?
ていうか将棋すら興味ないノーマスク信者ワラワラで草 >>453
だから自分が不利な展開に追い込まれる前におかしいからやめろって提案すればよかったんだけど
いざ不利になってから文句いうのはダサい >>437
こんなアバウトな規定で反則負けにできるのに?
>“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない(2m以上離れている)とき等、とある。 >>451
おかしいなら将棋連盟にメールなり送れば?
決められたルールを破った佐藤天彦が反則負けしただけやろ? てか事前にPCR検査してマスク無しの対局ってわけにはいかんのか?
今だとそんなに難しくないやろ
大介は麻雀対局出る時それやってるわけやし でも永瀬もマスクし忘れてたのが藤井だったら絶対に指摘せえへんし
連盟もまったくお咎めなしやったやろうな >>460
実力勝負の世界は実力のあるやつやないと重しとして使われへんいうのと
将棋は引退状態になったら気力体力知力全部まずアカンいうのがなあ >>460
実力主義の世界やから経歴のある強い奴がトップじゃないと誰も従わないねん >>467
永瀬なら普通に指摘するだろw
藤井君なら注意で済むだろうけど 二歩さしたり、一度置いた駒は動かせない罰則あるからタブレットの一局は無理かな? ほらルール違反なら負けになってもしゃーないやろ
注意されるまでokとかのやり得はあかん
天彦はマスク外しの常習やし論点のすり替えしとらんと反省しろ ルールはルールって言うけど現実の法律かて制度趣旨・社会常識etcを考慮して運用するもんちゃうん?
曖昧で広範なルールを解釈で雑に謎運用するのをルールはルールって言うんか? >>460
興行だからスポンサーがつくような会長を選んでるんや ルールを破ったのは事実だとしてもルールがまず世論的に異常やからそれ変えような 藤井の待っただか二度差しも相手が永瀬なら反則になってたやろ >>467
永瀬なら相手が藤井でも指摘するだろ
そして連盟は藤井だったら注意で済まして続行 >>459
決められたルール(同じリーグで戦う人が適当に判断するガバガバルールです)
こんなんがルールなん?
>“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない(2m以上離れている)とき等、とある。 >>475
良くも悪くも昔の価値観ってことやな
ネットが古き良き時代っていわれてたのも黙認に溢れてたからってのと逆みたいな感じやろ そういうルールがある以上は指摘されても仕方ない
永瀬責めてる奴はバカ >>475
それは今議論さることじゃないだろ
決まった時にすべきだった >>469
>>470
実力社会とか言うけどルールに干渉できる立場の人間が現役のプロなんて競技他にあるんか?
例が少ないなら単純に将棋界が腐りきってるだけやろ こいつってポナンザをバグ起こして勝利にしたやつ?
勝てれば何でも良いんだなと思った記憶あるわ
何も変わってないんだな 次の会長候補はさすがに羽生か森内あたりか?
羽生もここまできたらやらざるを得ないじゃね?
候補らしい候補もいないやろうし >>475
ルールだからで思考が止まる雑な脳みそのやつに理屈は通じん >>487
決まってるルールも曖昧で、判断するのも同リーグで戦ってる棋士なんやが?
>“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない(2m以上離れている)とき等、とある。 ルールなんて年度ごとに見直されるような部分もあるんやから現行のもので破って負けたからって相手を叩くのはお門違いにも程があるわ
奨励会からトッププロまで同じルールでやってんだから >>475
考慮すべきはルールの運用ではなくルールの制定や >>492
ならそれに従う前に決まった時点でどうにかしろよ >>487
は?
ルールなんてその都度変更されるものだぞ
一回決まったのが固定でずっと運用されるなんてそんなバカな話ないよ >>490
まーじで誰になるんやろな
さすがに名人経験者から選ばれそうだけど >>475
日本人は権威主義者が多いから、ルールが正しいかどうかなんていう議論はできないよ >>483
ホンマそれ
そもそもマスク拒否ってた訳違うやろ >>498
えぇ…法律がコロコロ変わってることとかご存じない? >>498
いや決まってるルールが裁定者の気分次第で決まるガバガバのものなんやから
裁定もルールもおかしいと叩かれるのは当たり前やで 対戦相手永瀬か
永瀬ならしゃーないかもな
感染対策で毎回盆拭いたりする人やし >>499
誰かがなんか言うか何か事件が起こるかしないと変わらんからね法律もそうやけど
今回の一件から変わるかどうかってところちゃうの 警告があったかどうか気になるな
警告なしで一発アウトはちょい厳しいかな 対局中しゃべらないのになんでマスク必要なルールなんや ワイは新幹線や飛行機で隣の奴がマスク外してたら10分当たりの時点でやばい奴だと認識するけど
30分も外してたら注意してよって車掌とかに言うと思う
今回の永瀬もこれやろ >>475
そうだよ
法律違反して逮捕されたあと法廷で社会常識がーとか言って無罪になると思ってんの? >>508
棋士って意外と馬鹿なんやね
こんなルールなら揉めるの当たり前じゃん >>509
そんな感じなんか
風紀委員長みたいやな マスク原理主義ってもはや中国ですらないよな
月曜から夜ふかしの中国インタビューで夜の街の人が誰もマスクしてないのは衝撃的だったわ
マジでマスク原理主義者は日本だけやろ 30分外してたならもう感染対策もないんやしそのまま外しとっても変わらなくない?
感染対策の為のルールなら5分位で注意せな >>515
感染対策やってる感と、高齢だったり持病持ちの棋士に配慮してやろな ルールは時制によって変えるのは正しいやろ
そこまで否定するのは流石に >>513
今回はなかったけど佐藤は以前警告されたことがある
普通は一度警告されたら気をつけるよねと思う 途中まで見てたけどかなり難解な中盤が続く将棋だったのよね
難解過ぎて何かが壊れたんやろな >>488
これがスポーツやったら引退した大物いう選択肢があるわけや
競技レベルには苦しくとも人間としてはまだまだ元気なうちに引退するからな
もしくはチームスポーツなら監督や経営者で一線を外れた人という選択肢もある
これもまだ人間としては元気な可能性が高い
一方で個人競技な上人間としての限界まで競技続けられてしまう将棋はかなり特殊なのよ >>405
相手の温情やろ
1回目で水飲み後ならつけ忘れかなと思うし >>522
それな
やるなら徹底して時間管理せいってことよ >>523
強固な反マスク民がおったから内外からクレームあったんや ルールは曖昧で運用するのは利害関係のある棋士
こんなん問題起きるに決まっとるわ 将棋の世界って時が2020年で止まってるの?
さすがにこのルールは異常ですわ >>520
自分でアルコール用品持ってくるぐらいの徹底っぷりやで 天彦趣味以外は常識人やから好きやったんやけど
こんくらいええやろの精神やったんならちょっと嫌やな 今回使われたガバガバルール
>“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない(2m以上離れている)とき等、とある。
裁定するのが対局者2人と同じA級リーグで戦っていて今0-4で降級危機の佐藤康光(佐藤天彦は1-2)
これマジ? >>537
外せないやつが多いだけで今の日本って匿名アンケートとかとると「マスク外そうや」派の方がちょっと多いよ >>525
たぶんマスク付けてられないタイプなんやろな >>521
もはや中国ってなんや?中国にマスクのイメージ全然なかったけどマスク大国やったんか? まだトレンド入りしてんのかよ、朝になってまたスレ伸びてるなんGもだけど
反マスクの話題のせいでやばいくらい燃え広がってるな マスク警察とか明らかに少数なんだけど絡まれたら面倒だからな ルールがおかしい(基準が定量的でない)のは言わずもがなやけど、違反した本人に席にがないというのはおかしい、と言いたい まあ悪意ある反則ってわけでもないしな
ノーマスクを注意しても無視とかならわかるけど 将棋って案外お前らが思ってるより適当だからな
引き分けのルールまで厳格に決まってるチェスとかと違って
将棋はルール自体適当 >>542
集中する時にマスクって邪魔やしなぁ
ワイも無理や 劣勢だから指摘してどうにかした永瀬はダサいけどいかにもやりそうで違和感ない
規則を知らないはずないのに外し続けた天彦は当然アホ
警告を規則に盛り込まなかった結果炎上させてる連盟はもっとアホ
登場人物みんなちょっとアレ >>545
衝撃だったわ
将棋界ってガチで一昔前のコロナディストピア的な場所なんやなあって 次回からのルールを変えましょうねって話は全然わかるけど
破って負けたあとにルールがおかしいと騒ぐのは違う しょうーもない指摘やなワザとやったわけじゃないのに失格する前に注意すらもできないコミュ障将棋ガイジの末路やな >>554
ルールがおかしい!→だからルール変えましょうね
やろ
スムーズな流れやん 少なくとも今も密集した場所だと大体マスクしてて外してると異端(面と向かって注意されるのは稀)という雰囲気ではあるわな
外で歩いてる分には政府の言う通り外してる人も多くなった印象やしここら辺が落とし所になってる気もする >>554
どの程度で破ったかもわからないガバガバルールで?
>“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない(2m以上離れている)とき等、とある。 「対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない」
うっかりなら一時的でセーフやろ >>554
そうなんよな
これが起きても何も対応しません今の曖昧なままですってなってたら問題なだけで よくこんな卑怯な勝ち方できるな
すげーわこの時代に 牽制のために作ったルールではなっから適用する事考えてないからこんな事になる
誰のなんのためのルールなのか考え直すいい機会だ 動画みたけどこれはあまぴこが悪いな
しかし誰か気づいて注意すれば良かっただけの気がする
長時間マスク外してたのに誰も指摘しないなんて >>6
それな、以前加藤一二三が銀河戦で待った使った時も当局者同士はなーなーで済ませて視聴者からの指摘で反則とかあったしなあ。 >>534
そんななのに相手が30分もマスクしてなくてよく我慢できたな 佐藤が悪いのは確かやけどこれ今後絶縁レベルで仲悪くなるやろ 天彦は馬鹿
指摘した永瀬は卑怯
ガバルール制定した運営は無能
こうやな😁 告げ口して反則勝ち→駒も片付けずに帰る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1666974327/
将棋板行ってきたらやっぱ天彦への同情より永瀬がヘイト貯めまくって炎上っぽいなぁ >>523
何のためにマスクつけてるかって目的が消えてルールだけが残ってるような感じするわ >>569
違うケースでは注意で済ませた場合もあるとか >>566
曖昧やん
お前は1時間で十分と考えたのかもしれんがそんなん人によって全くラインが違うで
しかも実際は28分と32分や
>>386 >>571
そこが彼なりの情け的なところはありそう 人によって恣意的に運用できるルールなんてルールって呼べんやろ なんで永瀬が叩かれてるんや
ルール守らなかった天彦の責任だろ >>572
これは禍根を残すやろな
永瀬はあまり気にしなそうやけど >>580
しかもルール適用の判断するのが同リーグで戦ってる完全な利害関係者やからな 一時期ってなんやねん
パウエルなんか半年間一時的って言い続けたぞ マスクを付けろと促すことを助言扱いされるのならこんな馬鹿な話はない
本末転倒すぎる >>581
長瀬叩きは大体感情論とか論点ずらしやね 多分不服提訴は通るやろうけどノーマスクでやろうや
Mリーグや最強戦はずっとノーマスクでやっとるやん >>577
あまぴこも集中し過ぎてた部分あるから唖然としていたな
まあマスク着用の規定はあるみたいだしあまぴこが注意を怠ったのは事実だから仕方ない
それがプロの世界 >>581
将棋のルールすら分かってない
ノーマスク信者(+反ワク) >>574
将棋ファンはアホばかりで草
ルール違反した佐藤天彦がアホなだけやのに クソどうでもいいけど将棋板の長瀬アンチスレウッキウキで伸びてそう
見てないから知らんけど >>572
カンニング事件とは違って明確に悪い側がハッキリしとるぞ
そんなことはない >>574
将棋ファンもロクでもない奴らなんやなって 逆の立場ならルール守ってない永瀬が悪いって叩かれまくってただろうよ
内容ではなく人で叩かれてる じゃあどういうルールなら良かったのかな
みんなで考えてみよう >>595
>“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない(2m以上離れている)とき等、とある。
こんなガバガバルールでどこに明確さがあるんや? リモートでもできるゲームをわざわざ対面でやらせといて感染対策できてないから負けですこと? 反マスクのレス見てると知性を全く感じないのよね
バカほど反マスク説有ると思います >>460
無名騎士だとスポンサー全然つかないらしいで >>572
ぶっちゃけ勝負の世界だから棋士同士仲良しこよしなわけがない。羽生も森内と名人戦を争ってた頃は雑誌の記者に森内と2ショット撮らしてくださいって依頼があった時、ちょっと撮れないって断った程ギスギスしてた。 反則負けさせるのが目的のルールじゃないんやし
警告してマスク着けさせればよかっただけやないんか >>589
麻雀は全員かなりの頻度でPCR検査してるからな >>598
喋る時だけつけるようにすればいいじゃん
厚労省のアレに従う感じで >>598
別室でタブレット使って対局すれば何も問題ないんやが
コロナ対策もほぼ完璧にできるで 競技内の反則ならまだしもこれでいきなり勝敗決めるなんて普通やらんやろ
ファンがガッカリするわ >>603
同じことを連呼するだけで対話する気もなさそうやしただの荒らしやな 永瀬の過剰に批判する奴こそ理解出来ない
あまぴこも規定違反なら素直に受け入れてるはずだしな
プロというのは厳しい世界だよ >>554
このルールがおかしいなんて最初から言われ続けてるけどな >>606
永瀬はタイトルホルダーで格上やん
格下が負けた方がチャンス増えるで >>614
思考停止して塞ぎ込んでろ
マスクなんていらんやろ >>609
「検査でゼロコロナ*まだおったんか
立憲の一部のアホしか言っとらんぞそれ >>578
流石にそれは病気やわ
常識あったら30分を曖昧とは言わん マスク着用ルールが出来た目的考えたら規定になくても注意するやろ
罰則ないと無視する奴を防ぐ為の失格やろに 反則指摘した相手が永瀬で草
将棋ファンなら全員がやっぱりなという反応しそう >>612
マスク着用に意味が有ったからマスク着用となってるんやで
マスクは不要と言うならその合理的根拠を指摘すりゃええ話なんやで
それを指摘できない時点でお前ら負けてるんやで そもそも将棋連盟に反マスクのヤバいやつがいて
コロナバリバリの時に言うこと聞かせるためにできたルールやからな >>608
以前は警告で助かってたが天彦は常習やから調子に乗ってたんやろな
天彦がズルいだけやで >>622
じゃあ29分はセーフなんか?
ってなるから常識じゃなくて明確な時間基準が必要なんや >>622
常識あったら警告制にするし、厳密にルールを決めてるし、裁定者が同リーグに所属する利害関係者にならない
そしてコロナ対策にこだわるなら別室でタブレットを使って対局してる
何も常識を感じれないんやが? 待ったなしが将棋にとっての当たり前だから、ルール化されてる以上一発アウトは当然だろうな >>623
ルールガイジに目的なんて考える頭ないで これでマスクルール周知されるし二手三手先を読んだんだな >>612
欧米で患者増えたら普通にマスク義務化になるんやが
てかこの件とマスクの効果は関係がない 規定で定められてるのにプロ棋士がうっかり
それで別に良いよっみたいになる方が棋士界に取ったら秩序の乱れだよ >>608
警告するまでマスク外せるってことになったらそれこそ本末転倒や >>632
なぜ待ったした藤井君は見逃されたんだろうな マスク推進派がマスクなんてデメリットないんだからつけろよと偉そうに言ってたけど、今回マスクつけてると集中しづらいからお互いつけてないと不公平と言っててまじふざけんなよ。デメリットあるじゃねーか。 もう逆張りガイジしか永瀬擁護してないやん
終わったなこいつ >連絡を受けた日本将棋連盟の鈴木大介常務理事(48)が佐藤康光会長(53)と協議し、佐藤九段の反則負けを決定した。
鈴木大介って麻雀でしか知らんかったけど常務理事やってるくらいお偉いさんだったんだな
その辺にいるレベルの将棋棋士だと思ってた >>619
そらそうやけどもう会長は目無しだって自覚してるだろ
さすがに陰謀論ガイすぎて >>625
対戦相手が指摘するまで数十分立会人も放置とかやってる時点で対策としては無意味になってませんかね >>628
逆やぞ
抜け穴的に多少外してても注意で済むようにわざと曖昧にしてるんや >>637
これまで注意で済んでる対局があるのはなぜ?
>鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。
>今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。 1月に作ったルールなんて古いんだよカス
今はつけなくてもええんや >>640
囲碁の国際戦みたいにオンライン対局やればええだけやな 注意で済ましたら永瀬から「反則負けではないか」と言われるから今回の処分は仕方ない >>642
将棋連盟の役員は棋士の投票で決まるから人望があるんや 永瀬が指摘するまで立会人が放置するのもおかしいし
佐藤は前にも30分以上マスク外してて注意を受けてるのに今回またやらかすのもおかしいわ
反則負けは妥当 >>651
世界でチェスはそれやった結果のソフト不正やな >>651
オンラインとかし出すとまたAI疑惑でどーのこーのありますし… バカがコンプラ意識持つとこうなるんやね
金科玉条のように「ルールなんで」
こういうヤツに限って基本的な法学について無知なんよ 貴族キライだし
規則違反は明らかだし
負けでいいよ
永瀬はよくやった
軍曹のあだ名は伊達じゃなかったな >>626
これ見る限りルール決まったのは今年やな
http://i.imgur.com/SHUR91J.jpg
そしてこのルールは不服申立てが出来る
天彦が不服申立てをしなければ天彦はルールを受け入れたとなる
そうなったら外野が兎や角言うことじゃないな 規約上、佐藤九段は理事会に提訴する権利があり、今後の推移によっては、今回の決定がくつがえる可能性も残されています。 タブレットも別室じゃなくて同室でアクリル板挟んでやればええな 天彦さんってちょっと女流感あった人やろ
最近は普通な感じなのか >>664
>佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論
佐藤天彦九段、マスク不着用で反則負け 将棋名人戦・A級順位戦 | 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20221029/k00/00m/040/009000c >>69
将棋星人が人間の顔マスクしてるからセーフ >>607
羽生谷川のエピソードで聞いた気がするけど森内やっけ? >>658
タブレットは協会が用意する
外部デバイス等接続禁止
同室に立会人はいないが監視カメラはあり、とかでも防げんのかね >>655
ニューヨークでもフランスでも
コロナ患者が増えたらマスク再義務化やで >>658
>>659
見張り役や監視モニターつければええのとちゃうか
コスト高く付くけど >>662
違反したのは事実やから申し立てとか無理じゃね? >>674
ワイもここのスレでくらいしか知らないんやけど
規定に引っ掛かったのかな >>660
法学に「相当」って言葉いっぱいあるのに「一時的は曖昧」とか言ってる馬鹿にまずそれ言ってほしいわ オンラインでもやろうと思えば出来るやろ全然面白くないからやらんだけで いくら嫌いでもルール違反を指摘したのを叩くのは無理があるぞ >>670
この書き方だと以前注意を"受けていた"だから天彦が当事者なのかわからなくない? 普通は警告でつけさせるやろ
しょうもないルールやで >>679
この負けは揺るがないってこと?
まぁそのままでもええけどそしたら20年経っても30年経っても将棋界の汚点としてこの試合は歴史に残るだろうな >会館内に立会人がいなかったため
対局ある日は必ず立会人がいるはずなんやけどどこ行ってたんや 実際将棋みたいな頭使う時にマスクってキツイよな
よくつけてられると思うわ >>679
申し立ては権利だから出来る
マスクしてなかったのは動画証拠残ってるから
申し立ては却下されて負けが確定する
そんだけの話 >>682
マスク付けてないから一発退場、は将棋界を面白くするんか? >>666
提訴しても勝ち目ないやろ
ルールにありますよね?で終わりや マスクって集中力に影響するやつはするし
苦手なやつは一気に弱くなりそうやな >>519
馬鹿っていうより将棋一本でやってきてるから常識欠けてる人も多い 将棋界の黒歴史になりそうな試合だな
ほんまみっともない 中継にもマスク警察沢山おったんやな
まあ今回は見せしめで強気な対応したのかなって感じるな >>672
さあ確か前に先崎のコラムに書いてあったことやしな >>685
ハッタショかよ
いいよオマエはもうレスすんな >>694
逆に集中力に影響しないとしたらそいつはマスクしてる意味がない 佐藤天彦は以前にも注意されてた
空咳の癖がある
将棋って対局中喋らんように見えても独り言多いし、佐藤康光がそうやけど空咳する人も多いからな 全く想像付かないんだが
この一件以前から永瀬アンチって多いんか? 秒読み中にトイレ行って時間切れで負けた例もあるからな
少し待ってやれという意見もあるけどルールはルールと割り切って勝ちに行くのもありや すさまじく集中しなければいけない真剣勝負の最中でマスクしろとかありえーよ。サッカーや野球でマスクしろって言ったらアホかと感じる人も多いと思うけど将棋だって同じだろ。 >>675
再義務化「することもある」ってだけでフランスもNYももう義務化してないぞ
もしかして知念とかこびナビソースか? ルールの隙をついて反則使って勝つゲームみたいな印象与えそう >>679
この規定見ると、マスク外した時間とか明文化されてない部分の理由とかでも申し立てできそうやけどな
反マスク派の棋士にも配慮した一文のように思う >>708
将棋板なんて自分の推し以外全員のアンチになるようなやつらの集まりや 将棋全然知らないんだけど、この永瀬っていうのは難ありで有名なのか? >>711
それならルールが制定される時に文句言うべきだったな
決まって適用されて負けてから言うのは手遅れだわ >>672
羽生森内であってるけど
2ショットじゃなくてNHKの写真撮影で「握手してください」って言われて拒否った >>708
別になんかしたわけでもないが
余裕無く切れやすい性格と言動やから人気は無い もう手段と目的がわからなくなっているやろ
コロナ対策でマスクじゃなくマスクするためにマスクしている状況やん 将棋の渡辺くんでネタにされてそしてその回の単行本が発売されるのが楽しみや🥰 >>645
ルールは立会人もしくは立会人の代行の判定となっとる
野球のストライクゾーンと同じでそこは立会人によって変わる
そういうルールや
だから救済措置が有るんやで >>700
文部科学省管轄の公益法人やからルール違反を見逃すわけにはいかんのや
公益に反するとみなされたら取り上げられるからな >>705
文盲指摘したら顔真っ赤にしてファビって草 >>723
それなりにいるだろ
貴族とか打って無さそう >>723
むしろ陰謀論にかぶれるやつが多いからこうなったんやわ >>710
漏らすのはセーフなんやっけ
藤井くんのスレでちょっと話見たような >>725
将棋の渡辺くんは渡辺くんの滑稽な姿しかネタにしないぞ まず対局中に盤外の事情で横槍を入れること自体が異例だからな
しかも中身が「マスク外して反則負け」は情けなさすぎる これ10年経ったら完全なる黒歴史として残るよな…
マスクしてないだけで負けになるってヤバすぎるわ >>727
じゃあ見逃してるから取り上げやね
>鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。
>今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。 感染したら二週間休まんといかんし人によっては死活問題やしな 天彦最近調子良いよな
振り飛車やってたときから復調した感 人気が落ちる理由がよく分かるな
藤井8冠達成までは盛り上がるだろうけど、その後はひどいことになるよ >>738
それだけ重く捉えるなら別室でタブレットで対局しろよ
マスクすればコロナにかからないとでも思ってるんか >>733
相手が便所行った瞬間、対戦相手がすぐ指して、そのまま時間切れで負け。とかもあったから
もちろん便所行ったやつが悪い >>731
そやで
負けたくなければうんこでも漏らして指し続けないといけない
こんな理不尽なルールでも勝負のためには従うしかない厳しい世界なんや >>731
脱糞、失禁は規定に無いしセーフやろな
まあ歴史上そこまでして対局続行した棋士はいないけど >>738
濃厚接触者判定うけても対局延期やからな
記録係の奨励会員としたら人生変わる可能性あるからな >>742
実際カンニング騒動の後藤井が出て来なかったら終わってたからな >>734
100年経っても面白反則例として残ってそう >>720
いや、今回負けたことじゃなくてルール自体に文句言ってるんだが >>724
日本の場合は違うで
下手に「マスクとでコロナ抑えられる!疑問持つやつは低脳!」って社会的に喧伝したせいで「マスク関係なく感染は増減する」ってことが露呈したら色んな人間が立場崩れるからマスク外せなくなっとるだけ >>746
だよね覚悟さえ決めればトイレに行かないことも選択肢に入る訳か
厳しい勝負の世界やな このルールを廃止したらええと思うけどな
喋る分けちゃうし もうええわ
藤井聡太以外は見ないようにするわ
勝ち馬乗るのが最善や
すまんな“上”で待ってるで 反マスクがアホすぎたからしゃあない
日本でマスク外しにくいのは反マスクのアホと一緒にされたくないからやぞ 永瀬も何度もマスクの付け外しして気付かせようとしてたのになあ >>759
ほーん
藤井七段の「待った」疑わせる着手に注意、将棋連盟「反則でない」
[ 2018年7月2日 18:10 ] >>718
140 名前:風吹けば名無し [] 投稿日:2020/06/04(木) 20:12:33.09 ID:LBcBCEjx0
永瀬こいつ指導対局でワイが一手指す度首かしげたから嫌い >>760
その言い分が通用したの2020年までやで 夕方まで話題続いてたら今やってる竜王戦と合わせてスレがカオスになりそう >>754
だから、「制定される時に言え」って言ってるだろうが
オマエもハッタショかよ これマスク外してたので反則負けって棋譜残るんよな?
そう考えるとわろてまうわ >>761
集中できないし地味に辛かったんやなって >>737
ルールにはまず注意を入れるなんて書かれてない
つまり注意は判定者の温情でイエローカード相当って事やね
前回イエロー1枚貰ってるから今回はレッド
極めて妥当じゃね >>763
なんG民は指導対局まで行く層がおるんやな 劣勢とはいえあの将棋マシーンの永瀬が対局ふいにしても指摘したんだから相当腹たったんだろうな
俺雀荘よく行くけどマスクしてないヤツと同卓するとめっちゃ気になるから気持ちは分かる どうせ中継なかったら有耶無耶で終わらせてたんやろ?
ワイは知ってるで >>755
一部の人間の「今さら見直しなんてできない」とそれを盲信して従わないやつは非国民扱いする愚民
まさに大日本帝国仕草 永瀬(22歳)「それほっとけば投了しますよ(プロ対コンピュータ将棋の一大イベントでプログラムの不備を突く事で勝利。角不成にプログラムが対応していないというものだった)」
永瀬(30歳)「反則ではないか(勝利)」
これもう半分サイコパスだろ 永瀬批判してるヤツおるけどマスクしない事で思考を妨害してるから負けて当然やで
ただ事務局から注意しろよと言う話ではあるが >>776
ちょくちょく奨励会退会した奴見かけるけど多分ガチなんやろな >>761
善の永瀬(連盟に通報して反則勝ちを取りましょう!それが正義よ!)
悪の永瀬(頼む、天彦…ワイのサインでマスクに気付いてくれ…!!) >>781
永瀬が動いたのは中継で証拠があるってのも理由になっただろうな
水掛け論になる状況なら指摘してなかったと思う >>740
触れてない
同時期にスランプになった(ので三浦に順位戦で負けてA級から叩き落とされた)事になってた >>789
ワイも極度の負け嫌い・形式的な勝利好きやからめっちゃ分かる🥰 >>775
いやサッカーにはイエローカード2枚でレッドカードになる規定があるように
イエローやレッドというのは何となくで決めるものではない
例えばJリーグはイエロー4枚で次回出場停止になる
どこにも妥当要素はない 永瀬「うーん…形勢不利やなぁ…せや!マスクしてないのチクったろ!」 普通に永瀬が正しいやん…
なに揉めてんのかわからん >>782
まあだから幅広くワクチン打たせて「マスク外したけどワクチンのおかげで感染抑えられてる!」で逃げ切りたいんだろうなとは思う >>775
カードに例えるなら対局ごとにリセットされるもんちゃうか?
累積やとしても即座に退場にはならんし いやまず注意しろや
再三の注意を聞かなければ反則負けとかでいいだろ ルールとしてちゃんと定められた事を守らない天彦に失望したわ
お前がしっかりしてりゃこんな事になってねーぞ >>755
>>782
それ全部感情論やん
知性のちの字もねえじゃん
それでマスク外せる訳ねえだろ
マスクは不要なら合理的理由を述べてくれ 取り敢えず天彦は提訴してほしいわ
ルール破った天彦が悪いけど注意くらいはするべきや しかしなんで日本人マスクしたままなんや?欧米でもコロナは同じ状況なのにあいつらもうはずしてるしな >>6
まあ視聴者の指摘で反則取るよりはマシやろ
そういえば藤井聡太が明らかに待ったしちゃった回とかあったな 規定にしてしまったせいで注意が助言になってしまって出来ないのほんま草 立会人がいれば注意はしてたろうな
まぁルール破った本人が悪いんやけど >>794
>>801
将棋はサッカーじゃねえからw
全く同じルールである必要はねえからw
分かりやすく例え話にしてもこれだからなぁ
本当に頭悪いやつは融通が利かないよな 感染対策が目的なら30分も放置しないで注意すべきだと思うんだけど
それとも注意されたのに無視してたとか? 対局中は私語が発せられないことを逆手にとった天彦のズルやからな
この結果は当然やろw うっかりだから一度は見逃せっていうなら二歩とか角ワープもやり直しでええよな 将棋はよく知らんけどプロ麻雀の反則指摘よりはマシやろ? >>808
ほら政治は票田である老人の意見が反映されるからやろ 感染対策ありきのルールで注意すらせずこいつ反則ンゴwwwwwじゃやってられんわな ルール隅々まで読んで、負けそうになったら盤外戦術取る棋士が増えそうやな 棋士としてはあれやがプロとしては当然やな
ルール作ったガイジが悪いわ >>814
天彦自体、前にも注意されてたってのもある そりゃそうやろ
マスクなしならワイでもマスクありの藤井聡太に勝てるし しかし藤井くん以外で将棋がTwitterトレンド1位とか快挙やろ
将棋界盛り上がってるな >>821
そういう番外戦術やりまくった挙句が今のルールやぞ
昔は対局相手にタバコの煙浴びせたりやじったりやりたい放題してたからな >>813
何も分かりやすくないんやが
イエローカード、レッドカードのルールはかなり複雑やで
スポーツによって使われ方もぜんぜん違う 将棋のスレっていつもこんな空気なん?
それともマスク関連のが混ざってこんなことなってんの? >>819
そらそうやろ
麻雀みたいに将棋界から追放なんてされへんしな >>832
ウォーズ流行ってないけどクエスト初段やで
参加資格ある? 当然は言いすぎやろ多くの棋士は同じ状況で反則指摘しないと思うで
対局相手が注意するのは何の問題もないはずやし >>790
これホンマにダサいわ
あの件無かった事にして平然と漫画続けるとか嫁もまともな神経しとらん 昭和の将棋界ならなあなあで誤魔化せたんやろけどなあ
令和なのに頭をアプデ出来とらんクソ彦が全部悪いぞ👎 次の手を考えるのにのめり込みすぎてマスク付けなおすの忘れてたってこと? >>830
マスク派反マスク派が殴り合いしてるだけじゃないですかね… これが永瀬優勢ならいいけど劣勢なのがな
負けそうでふと顔をあげたらあっこりゃ反則で勝てるぞって思っちゃったんやろな 対戦相手が文句言う前に運営側が先に指摘しろよ
なんのためにそこに何人も置いてんだ >>840
そういうので勝敗付けると自分にもマイナスに帰ってくることもあるしな
とは言え永瀬の方に落ち度は全く無いから叩くのはお門違いやと思うわ 自分で気づかないと確かに助言に辺りかねんな
2歩しようとした時に周りがそれ2歩ですよって言ってるようなもんやから >>844
終盤になると呼吸が苦しくなって考えられなくなるから外してる 盤外戦術は将棋の華だから
深浦
僕、アイスクリーム頼みたいんですよ。メニューにも当然あるんでそれを頼みたいんです。それ夢なんですよ。やっぱりいいじゃないですか。冷たくて。もう最終盤とか火照った体をちょっと冷ますって感じで理想的に思うんです。ただ冷たいもの急に入れるとおなか壊しちゃうかなーって、ちょっと競った局面でリスクは負いたくないって。
本田
でもアイス来たらすぐに食べなきゃだめですよね。
深浦
そうそうそう。僕はずっと思ってて、羽生さんとタイトル戦の時に羽生さんが頼まれてて、僕はシュークリーム頼んでて「あー僕のシュークリームちょっと貧相だな」っと思っちゃったんですけど(笑)
将棋もすごい佳境で、でもアイス運ばれてて羽生さん手つけないんですよ。
途中から羽生さんのアイスクリームが気になってですね、いつ食べるんだろうって盤面みながら、
おやつの方みたりして、こっちにちょっと動揺が出てきたんですね。
本田
アイスで動揺(笑)
深浦
10分15分経つごとにアイスクリームが溶け始めてるんですね、対局室も結構暑いですから。
んでドンドンドンドン溶けだして、僕はもう気が気じゃなくて、「アイスクリーム溶けてますよ」って
言いたくなるくらいだったんですけど。
そのうち完全に溶けちゃって、もう液状化されてバニラジュースみたいになってんですよ。
でも羽生さんは全然意に介さなくて、「ああこれはもう将棋に没頭してるんだな」と僕も考えるの諦めて
将棋のこと考え始めたんですけど、3時30分くらいですかね?やおらに羽生がその器を持って、
バニラジュースをズズズッと飲み始めましたね。
あれを見て「今日の将棋はダメだな、負けそうだな」と思いましたね。 未だにジャップはこんな事やってんのかよ。世界の笑い者だよw >>842
令和なのに
ガバガバルールで、注意がある対局と無い対局が何となくで決められて、
裁定者を同リーグを戦う利害関係者にするんか?
お前の令和の認識が知りたいわ 忘れてた
気づいてなかった
うっかりしてた
過去に注意はされてた(だから平気だと思った)
甘えん坊か????将棋舐めてんのかよ 1. 対局中に反則を犯した対局者は即負けとなる。
2. 両対局者が反則に気がつかずに対局を続行し、終局前に反則行為が確認された場合には、反則が行われた時点に戻して反則負けが成立する。
4. 終局後に反則が判明した場合には、終了時の勝敗に関わらず、反則を犯した対局者は負けとなる。ただし反則が判明する前に、同一棋戦の次の対局が始まった場合は、終了時の勝敗が優先する。尚、待ったや時間切れについては終局後の指摘は認められない。
二歩とかと違って厳格に運用されてこなかった過去がある規定に何の効力もあらへん
天彦の反論は真っ当やし連盟がガイジなのは確かやなあ 考え事してるときにマスク邪魔やってなることもあるやろからなぁ…
反則になる前に注意してやればええのに >>850
実際これやね
ルール作った側がジャッジしないのほんまカスや
お前に言っとんやぞ青野 >>861
規定にマスク反則負けとあるから助言行為になる
「マスク外れてますよ」←利敵行為 > 鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。
注意されたらつけたらええと思ってたのかもしれん >>860
ちなみに待ったすらガバガバ運用だぞ
藤井七段の「待った」疑わせる着手に注意、将棋連盟「反則でない」
[ 2018年7月2日 18:10 ] >>863
マジ?
欠陥競技やろ…
そもそものマスクルールがおかしいけど どこぞの将棋道場ですらルール違反は反則負けだろうに 細かい運用を定めずによりによって順位戦でいきなり反則負けとるのはそら揉めるやろ
天彦からしたら過去の経験から「マスクつけ忘れても注意してくれるから意識割かなくてもOK」って認識やったんかもしれんし 因みに注意できないなんてことはないぞ
ちょっと前に相手が2手指し(2手連続で指す反則)をやらかしそうになった時に指摘をしたことがあるがこれはスルーされてる ルールがある以上悪いのは普通に天彦やぞ
立会人いないと注意もないんやなってだけで >>871
それがあかんのやで
許されてるのは見逃されてただけ
今回のケースみたいに立会人に申告されたら厳格に処分される
それが見える化されただけ >>866
なんなら永瀬もアベトーでガッツリ時間切れしとるからな
普通に反則やし視聴者があれだけザワついたのにお咎め無しやからほんま胸糞悪いわ >>876
広瀬「そのおやつ俺のやん」
みたいなのだった気がする >>876
注文したおやつが逆に運ばれてきたんや
ワイが注文したのそっちやで!ってこと そもいるはずの立会人が会館にいないってのがアカンのや
誰やねん >>863
反則を第三者が指摘するのは助言に含めないとする規定はあるけど注意については規定が無いのか
まあ確かに二歩しそうな時にそれ二歩ですよ!って周りが指摘できたらやばいから助言とするのが妥当か >>875
一応記録が指摘出来なかったっけ
タブレットでわかる違反以外はダメなんやろか? 永瀬→中継局で負けてる時に反則アピールとは意地汚い
天彦→ルールなんだからマスクつけろ
連盟→適当なルール制定に適応、裁定するのは同じA級の会長、立会人不在、杜撰な組織運営が今回の事態を引き起こした
1ファンとしての感想がこれや、登場人物みんな株を下げた >>884
二歩の場合は指す直前まで分からないから置いといてそれ指したら2手指しですよ!って指摘はスルーされてるからガバガバやで ネットでは叩かれてるけど永瀬の勝利への執着は見習いたいな
こういう意思の強さが今の地位の一因なんだと思うし
今の世の中こういうメンタリティも持ち合わせてないと都合のいいように搾取されるだけだからな >>867
ワイでもここはほとぼり冷めるまでしばらくTwitterはやめとくやろな >>874
反則とられた側は申し立てするつもりらしいのに? 最初から指摘してたんじゃなくて負けそうになったからってやばくね >>806
マスク着用率世界トップでも世界最多の感染者やったやん
これ言うと「死亡は抑えられてる!」とか言うやついるけどそれはハイリスク群のジジババにワクチンしっかり打たせてるからであってマスクのおかげで防げてるならシンガポールあたりの死者が増えたりはせーへん >>877
判例という言葉がどうしてあるのか考えたほうがええよ君は 永瀬って天彦VS仲間らしいけど今後どうなるんだろうか >>887
将棋もできないチンカス君に言われてもねw
詰めろ、かかってるよ?w 棋士がこぞっておかしい言うてるから普段マスクしてないやつたくさんいるんだろうな 将棋趣味としてるやつには「一時的」に厳密さを求めるアレな人も多いからな だいたい酸素濃度下がったら集中力落ちるだろ
将棋の質落としたいんか >>874
鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。規定には判定に不服の場合は「1週間以内に、常務会に提訴することができる」とあり、佐藤九段は提訴することも検討する意思を示した。
https://mainichi.jp/articles/20221029/k00/00m/040/009000c
十分揉めとるやろ >>898
山本博志や
相手は瀬川やね
因みに今回の件について山本はツイートしてるで 将棋中にマスク義務はやりすぎだよなあとも思う
対局中対戦相手と会話するわけでもあるまいし、無言なのにマスクしてる意味あるのって感じるわ >>902
永瀬はいつもこんな感じだから何事もなく普通に関係続きそう >>889
調べたら対局相手か
他の人は知らんけどワイ的にはそこは論点じゃない
あらゆる反則で対局相手が注意するのは問題ないはず 助言行為という規定または文化が適用され得るのは第三者の行為に限ると思う >>901
まだ本人は決めてないけど検討中って意味や
これでももめてないって言えるんか? >>905
そういうことやろな
またこっそりAIでカンニングでもするんやないかこいつら❓ >>905
というか注意したらマスクして終わりなんやから負けにしなくてええやん >>907>>909
どうして検討するが申し立てるになるんや… 試験とか将棋とか頭使う時って酸素すげえ使うのにマスクきついよな。しかも飛沫飛ばないのに >>911
マスクで集中力落とすことでミスを誘発して対局時間の短縮をする狙いらしい >>913
すまんよく読んでなかったわ
周りが指摘は明確に助言行為になるやろうな >>905
急なレッドカードなんかにも不満ある棋士は多いやろな
これを機に多数の棋士が納得できる形にルール改正されると良いけど >>907
・立会人がいないと反則の判定が出来ない→いなかった
・永瀬王座が反則を指摘 そんなにコロナが怖いならオンラインでやればええやろ
やってる感の為に失格とかほんまガラパゴスジャップに相応しいガラパゴス競技やわ 詳しくないんやがルール通りなら29分59秒ごとにマスク一瞬だけつけてずっと外しててええんやろ?
反マスクはそれでいけ なんでもかんでも、思考停止でマスク義務はやめてほしいわ
周りの人と近距離で会話するようなイベントならマスク義務にする理屈は分からなくもないが、終始無言の将棋対局中にマスク義務はいくらなんでもやりすぎ 橋本が正論吐くレベル
Takanori Hashimoto@motopurokishi
こんな凄まじい規定があるとは知らなかった 個人的にはあり得ないと思う
飛沫に関しては会長の空咳ゴホゴホの方がよっぽど気になってたし 他の反則疑惑は別にこれまでもいくらでもあった 僕はこんな下らないことで1発レッドはあり得ないと思う
対戦相手の永瀬王座が主張するのは正しいが 規定に従って相手にクレームをつければよいだけのことでもある 今回の天彦九段のように 夢中になっていてマスクを外したまま忘れてしまうこともある 僕も携帯をロッカーに入れるのを忘れていて対局始まってからこっそり預けに行ったことがあった
将棋連盟の規定なんて所詮そんなもの
例えば スーパースターであれば待ったしてもぎりセーフなのか?
絶対人によって決めてるやろ
有耶無耶が大の得意なんだから有耶無耶にしとけよと思う
日本有耶無耶連盟
しかも同じリーグの人間が裁定下すとか誰がどう考えてもおかしいやろ コイツを負けにしておいた方が自分は得だとかの見方も普通にあると思う だから再三行っているように役員は引退者と外部で組み立てるべき
佐藤康光会長はダメだね 谷川前会長よりダメ 藤井人気で上手くやってるように見えるだけ >>927
こうなるから時間の規定は入れてもダメなんやろうな 反則負けはちょっとね。無効試合にしてもらう訴えぐらいはいいんじゃないか >>927
違うぞ
最初32分で次に28分や
もっと複雑な条件で決められてるで
>>386 >>932
高校バスケでマスクしてるから運動しても問題ないぞ 天彦が提訴したらかなり紛糾するやろなあ
ここぞとばかりに反マスク棋士が騒ぐだろうし
あとは天彦が渡辺あたりを抱き込めるかどうか 韓非子みたいな法厳格論を初めて見たとき過激やなと思ったけど日本では結構スタンダードなんやな ハッシーが反論したってことは連盟と永瀬の勝ちだな
天彦とハッシーの負けや
ありがとう元八段さん >>928
申し立てを検討することと申し立てることは全然違うやろ
そもそもルールなのに揉めてるもなにもない
ルールの確認の上反則負けになって、ルールに則った申し立てをするかどうかって話に対して「検討する」ということは何もおかしくないやん まあ提訴は認めずに規定は丸くするのが丸いやろ
マスク反則のみ第三者の注意を自由とするように明記したらええ >>945
ABEMA見に行ったけど富士山の映像やんけ😠 >>931
こっそりロッカーに戻したから知られてないだけで誰かに教えて戻しに行ったら一発レッドだろアホすぎや >>687
100%規定違反なんだから揺るぎませんね
撤回されたらそれこそなんのための規定だってなるやろ
そっちのが遥かに汚点 >>931
谷川をダメにした一端はお前のせいやんけ >>935
負けそうになったらマスク外せばええんか >>947
馬鹿正直にマスク付けてる方が不利になるっていうね マスク外したほうが呼吸楽になって有利になるんだから意図的に外してた天彦が悪いわな >>361
すまんこの規定に不備見つけちゃったんやが
マスク嫌いな棋士同士が競合するように両方マスク外してたらどうなるんや?
両方反則負けという前代未聞の事態きちゃ?🤭 天彦って名人やったと思うけど橋本の中ではスーパースターじゃないんか そもそもなんでマスク外し続けてたんや?
考えすぎてマスクつけるの忘れてたんか? 永瀬王座が「反則ではないか」と関係者に指摘。
ここセコすぎて好き ルール違反なら仕方ない
今回は受け入れてルール変更を訴えな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。