【19代将軍】徳川家が当主交代、19代家広氏が家督継承へ
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徳川家康の子孫にあたる徳川宗家18代当主の徳川恒孝さんがことしいっぱいで退き、長男の家広さんが19代当主として家督を継ぐことが関係者への取材でわかりました。
徳川宗家18代当主の徳川恒孝さんは昭和38年、先代の死去に伴い家督を継ぎ、平成15年には徳川家に伝わる資料や文化財を保存・展示するため徳川記念財団を設立するなど60年近くにわたり当主を務めてきました。
関係者によりますと恒孝さんは82歳と高齢であることなどを理由にことしいっぱいで当主を退くことを決め、長男の家広さんが19代当主として正式に家督を継ぐことになったということです。
徳川家広さんは東京都出身の57歳。
アメリカの大学を卒業後、政治や経済、歴史の評論家などとして活動し、3年前の参議院選挙静岡選挙区に立憲民主党から立候補しました。
現在は徳川記念財団の理事長を務め、来年のNHK大河ドラマ「どうする家康」の「浜松大河ドラマ館」の名誉館長にも就任しています。
家広さんは11月から久能山東照宮や栃木県の日光東照宮など徳川家ゆかりの6か所を訪れ、先祖に当主の交代を報告する法要を行ったあと、来年1月1日に正式に家督を継ぎ、徳川宗家19代当主となります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221025/k10013869731000.html >>14
まあ慶喜からして一橋の養子ではあるけど水戸生まれやし こいつ担ぎあげて徳川幕府再興目指すやつらおらんのか 遠い先祖のせいで好きなこともできない人生とかつまらんだろうな >>24
明治維新からまだ150年しか経っとらんししゃーない 息子おらんのやっけ
ついに徳川宗家が終わるのか
どっかから養子とるんかな？もう今更感があるがいろいろ継がさないと面倒くさいのが多い気がする こういう武家の末裔って意外と未だに権力持っとるらしいな
学者とかに武士の子孫が多いらしい 16代徳川家達ってこんな人
同性愛の指向があり、華族会館の給仕を鶏姦し[132]、そのことが度重なり、給仕に事を荒立てられ、
1917年（大正6年）頃、この醜聞の口止め料として1万円（当時は大卒の初任給が50円程）を支払った。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E9%81%94 21世紀になっても令和になってもお人形遊びをずっとやってる哀れな一族やな >>28
立憲民主党から出馬して落選してた子孫おったやろ 母方なら自民党の平沼も慶喜の子孫なんだよな
こっちは自民だから将来の総理もあり得る >>53
隠語大辞典 皓星社
鶏姦
読み方：いち
〓姦－男子同性間猥褻行為－〔東京附近不良少年間用語〕。〔第三類 犯罪行為〕
鶏姦の隠語、東京附近の不良少年間の用語、「隠語輯覧」に出づ。
男子同性間の猥褻行為を云ふ。〔東京不良少年〕「すまた、おかま、えツち」等皆同意。
男子同性間のわいせつ行為をいう。「すまた」「おかま」「えつち」等皆同じ。〔東京、不良少年〕
分類 不良少年、不良少年／東京附近、東京不良少年、東京／不良少年 なんか宗家の直系は子供いないとか言ってなかったか？
どっかの分家？ たいした報酬もなく残さないといけない親ガチャも大変やね >>41
別に落ちぶれとらんぞ。徳川美術館は折からの刀剣ブームで激混み大入りやしやっぱ羽振りは今でも御三家で一番ええ
何といっても徳川美術館のマスコットはこれやからなんG民にも優しいで
https://i.imgur.com/XcKZPUk.png
https://i.imgur.com/D9aOiTk.jpg 徳川統治が270年くらいだっけ
明治時代から今まででも長いのにさらに続くとか ワイの後輩にも一族おったな
濃さを別にすれば結構おるんやろな >>31
言うてこの経歴にしては割と自由にやってねーか？
ベトナム人と結婚して野党から立候補とか自分の意思で生きてる >>65
こいつがこのまま死んだら松平家から次代当主が出ることになっとるで https://i.imgur.com/DnUXh1b.jpg
右奥 徳川宗家第19代 徳川家広
左奥 島津宗家第33代 島津忠裕
左下 毛利家宗家32代 毛利元栄
右下 薩摩藩家老調所家7代 調所一郎 長州や薩摩の息のかかった政府みて思うところはないんなろか >>81
種無し猿と違って
セックスマシーンタヌキやったからね >>78
少なくとも敗戦の頃はクソほど馬鹿にしてたであろうことは間違い無い >>87
発覚したのは枢密院議長の日記が20年ぐらい前に公開されたからや
それまでは華族の間のヒソヒソ話だった 親ガチャ当たり民
徳川家の資料や文化財を保存・展示・管理するだけの簡単なお仕事 でも正直言ってこういう人生って楽しいのかな？
生活に困ることはなさそうなのはわかるけど >>81
この人は会津松平からの養子に入った現当主の嫡男だけど
旧華族だと養子に入ったりで血が繋がってないのはといるで
ワイの地元の真田宗家は明治時代に宇和島伊達家から養子になったのが継いでるから真田の血は入ってないし >>94
飯に困らないってクリエイティブな事に時間を費やせるってことやぞ！なお政治はやめとけ >>48
16代は長年貴族院議長を務め(当て馬で実現可能性はなかったとはいえ)首相候補にもなった
19代は貴族院の後継の参議院選挙落選
なぜ差がついたのか ベトナム嫁との間に子供を作らなかったのは
なにか言われたのか？ >>85
もし調所のこと指してるんやとしたらこいつが1番教科書で名前暗記させられたろ 立憲民主から出馬しても当選するはずがなかろう
イロモノが当選できるのは自民の比例だけや 徳川宗家の当主と前田家の当主が一時期日本郵船の同じ部署にいて
当時の上司が徳川と前田の当主を部下にしたのは秀吉以来と言ったとか 気になるのは緊張するとウンコする癖は遺伝してるのかってことや >>104
果たして調所広郷が家康より扱い上だったか覚えとらんなあ 宮崎哲弥と仲良い人よな
昔、宮崎哲弥の討論番組に出てたわ ぶっちゃけ日本人なのにグエンと結婚するってもったいないよなあ
そんなにグエンは美人やったんか？
グエンとか徳川の末裔っていう血統のすごさわからなさそうなのもまた悔しいンゴねえ 幕府存続してたら連合藩国みたいな名前になってたんやろか 15代将軍の命日は有給とって墓参りしなきゃいけないから大変だったらしい >>119
そっちも阮朝の子孫とかやったら草なんやが >>103
流石に徳川宗家の跡継ぎがベトナム人との混血だと問題になるんじゃないかね
天皇が黒人ハーフとかフィリピンハーフだとみんな嫌だろうし >>44
意外とっつーな薩長の流れとか含めてガチで権力持ってるやろ
肥後だけど平成入っても細川護熙とか出自見たら頭おかしくなるレベルだし すんごい家康っぽいけどコーエーに刷り込まれてそう思わされてそう やっぱ今の政治体制が危うくなったらワンチャン幕府復活みたいなのあるんかな >>124
まあヨーロッパの王室も色がつくの露骨に避けとるしな
メーガンもあんな事になったし >>129
逆やろ
世襲が成立するのは平和な時代だけや ワイは旗本の家系やからこのおっさん畏敬しとるわ
全然会ったこともないけど つーか家広はマジで後継どうするんだろうか
選挙出てしかも立憲に不義理かましたりと色々責任感無さすぎなんやがコイツが徳川後継で大丈夫なんかよ >>129
武家の棟梁が将軍そして幕府なのに肝心な武家がもうおらんからな >>107
御三家から当主選ぶとそれこそ血統的に尾張家のトクさん1択やがええか?
こいつも親父の代からの養子やけど元をたどれば鍋島家と徳川家斉の娘との子孫で紀州徳川家の血も入っとる徳川エリートや https://i.imgur.com/GQzAww3.jpg
4代目、7代目、13代目、14代目が子無し時点で直系から4本も離れてるぞ
もはや家康とは関係ないレベル 細川ってガチのまじで名門やからあそこくらいやと政権取れるんな
なのになんであいつは無能やったんや >>134
ベトナム人と結婚したけど子供いないんよな >>129
天ちゃんが自民党追討令出したとして
その能力があるのは警視庁か自衛隊だけやから
軍事政権が始まる >>137
天文学的な金額もらったボーイのその後が気になるは >>142
しかも最近やったろ
他文化に理解あるとかじゃなくて普通に遊びまくっとるだけにしか思えん >>143
そういやミャンマーの軍事政権クーデターってどうなったんやろ
誰も話題にしなくなったけど 中高生の時はウンコ漏らさないように人一倍気を付けたやろな >>124
後継ぐころにはだいぶ価値観変わってそう
何十年も後のことは予想つかん >>126
家広言うてもコロンビア大院卒の上長く国連勤めやで超エリートや
一方大塚長男は名古屋芸術大学というど底辺卒やで いまでも尾張紀伊水戸もおるんやな
神社の奉納とかみると五摂家とかの他にも南部や毛利とか聞き慣れた苗字の人おおいわ >>139
分家から拾うのは天皇家もどこでもやってるで >>153
今のイギカス王朝も実はムハンマドの血を引いとるらしいからな 過去主君臣下関係だった一族(酒井さんとか井伊さんとか)との付き合いとか今現在どうなってるんだろうか >>152
大森か大井町かで駅に看板あってビックリしたわ 英王室もほぼドイツ人やフランス人やけど黒人はおらんな インブリード繰り返してるから種無し率が上がる
むしろフィリピンの血を入れるのはいいことではないか？ ベトナム人と結婚したのは河内（ハノイ）源氏を興すための仕込みやぞ >>156
ワイが立候補してもええか？
先祖は清和天皇系の武家らしいから資格あるやろ >>160
土佐やと一応山内の子孫を立てて自分らは下についとるな >>139
家康とは関係あるやろ
家光とか吉宗とは関係ないけど >>150
アメリカイギリスとかやとデモ結構起こってるしニュースでも取り上げられるの見るけど日本の場合あの軍隊は日本が育てたからって変に愛着持ってるお偉いさんいるからあんま取り上げられないんよな >>148
もう松平家から出ると決まっとる。
末裔同士の親交を目的とした松平一門会みたいなんがあるらしいが家広が正式就任後改めて一門のどこから後継出すか決めるんやと ワイは一般庶民やけど名族はやっぱ残ってる方がええわ
イランとかエチオピアとかオーストリアとか勿体無い >>174
やからメーガンを排撃するのはおかCみたいに言っとるのもおった >>172
旧日本軍の残党が育てたのが現在の軍事政権なんやっけ？ 現代でも明智憲三郎みたいに言ったもん勝ちみたいなムーブかましても一定数の信じる奴いるんだから
戦国時代とか清和源氏の末裔とか自称してもそりゃ信じるしかないよね
まあ明智憲三郎の場合は親や祖父の影響もあるんだろうけども >>173
ベトナムハーフ生まれても後継がせてもらえんの決定しとるのか >>181
でもこの子が結婚するとこの立派な姓は途絶えるんだよね >>178
徳川家の系譜調べた時養子の流れややこしすぎてビビったわ >>182
それだけならともかく
日本財団とがっちり繋がっとるんや
ミャンマー国軍に寄り添うままでいいのか…日本財団･笹川陽平会長が続ける｢沈黙の外交｣のリスク
https://president.jp/articles/-/52926?page=1 >>184
武田の子孫名乗って一族会から顰蹙買ったモデルおったよな >>187
ワイが養子に入ればええんやないの？
父系の血がどうこうは無くなるけど姓は残る >>190
そんなことしたら男系子孫ではなくなるやん >>184
信長を殺した男は読み物としては面白いから…
漫画版の力がかなりでかいけど >>185
言うて嫁も46や無理やろ。可能性はゼロちゃうから一応家広と宗家に配慮して正式に決めてないだけで
内々ではもう松平家のどの家に継がせるかも含めて全部決まってるパターンやろ 細川は総理出したし佐竹は県知事とかだけどこう言う昔の大名ってのはどれくらい残ってるものなんや 前田利家の子孫と同僚なって今太閤誕生させたのは今回引退した先代か？ >>195
ハプスブルク家だって男系男子はマリアテレジアで途絶えてるし
英国王朝もそうやから平気平気 愛新覚羅先生は学会でアメリカに行ったら亡命かと疑われたって小噺すき 男系男子とかいうまんさんの気まぐれで断絶するものよりも
確かな証拠が残る女系を重視したほうがええやろ >>195
どのみち男系続ける手段ないんやから名前だけでも残すしかないやろ >>202
徳島の蜂須賀家は今の代で途絶えるってなんJ民が言ってた >>199
あっちは男系で先祖崇拝しなきゃならんから女系じゃ繋がらんぞ
女の役割は他家へ入ることや >>195
満州民族は女系やから男系に対する拘りは無いぞ 日本の家督相続ってほとんど意味ないやろ
信長も家督は継がせてたけど普通に信長が実権握ってたし >>200
そういう時こそなぜか生まれちゃうんだよなあ
南部信継みたいに >>214
女真族とかおったのはそういうことか！？ >>139
むしろ家康だけは関係あるやろ
秀忠以下が関係ない >>220
知らんかったわ
ちなみに織田無道は信長と関係あるんか？ >>54
溥傑さん所は長女はストーカーに無理心中で殺されて次女は日本人に嫁いだから違うんちゃうか >>224
信成は出してきた系図が間に空白がある学術価値ゼロやし
無道も似たようなもんやぞ 自分で遺伝子途絶えさせることの重みがワイとは桁違いやな ワイもガチモンの武家の家系に生まれたかったわ
下級武士なのか農民なのか微妙なラインの家系でおもんないわ >>144
よくワカランが今の価値でいくらぐらいなんや >>217
家督を継がせることで家庭の雑務から開放されて自由にできるとかはあるんやなかったか
上皇の院政とかもそうやし
伊能忠敬も家督を禅ったあとに日本地図作ってるし 日本は大名より神主の家柄の方が古いし偉いのは内緒やで 皇室と違って公家武家は血筋より家を残すこと優先で他家から養子入れまくっとるイメージや >>237
いや大名が成り上がりばっかなのはみんな知ってる周知の事実やろ 山内って今でも高知で嫌われてんの
もうどうでもええんかな 紀州徳川家はもう最後の当主女やし子供もいないみたいやから終わりや >>230
なんだよ
傍系すぎるやん
保科正之の子孫かよ >>237
偉さで言えば官位やろ
大名の官位は前田利家とかでも従二位程度あるし >>243
高知じゃ酒盗の山帝って神の様に崇められてる
長宗我部なんて忘れられてるわ >>217
めんどくさい親戚「信長様は当主なのでこの会合に出席して各方面に挨拶してもらわないと困ります💦」
信長「めんどくさいンゴねぇ…せや！当主なんて息子に押しつけて、めんどくさい親戚はワイは当主ちゃうからって追い返せばええんや！」 議員はやめないでええんか？
そんな楽なもんなの議員って >>237
宗像大社の人前なんかで見たけど
たしか苗字も宗像やったわずっと続いてるのかな 秀忠の子孫って考えるとむしろ吉宗とかより本来の宗家に近いのでは… >>249
こくまろは全然偉く見えないけどな
ネトウヨやし >>237
このレス謎すぎて草
神主より大名の方が古いと思ってる奴逆におるんか 皇室の人が出雲大社の人と結婚してたわな
なんかいい話は聞かんけど しかも徳川家広には子供がいないから
この次の家督は更に別の分家になる >>243
幕府の目をかいくぐって全力で神格化して崇拝させるようにしたからな >>261
自分と思想が合う合わないで偉いか偉くないか決めるんか… 子孫がいっぱいだからどこからでも引っ張ってこれるやろ誰もやりたがらないだけで >>200
こういうのってどう決めたら一番揉めないんだろうか
徳川宗家って霞会館の中では頂点の五摂家と同等で武家系の旧華族では頂点に立つことになるし、ビジネス的にも徳川記念財団理事長の経営出来たりとまぁそれなりに潤うわけだろ？ >>260
天皇家こそ途絶えたらアカンから
宮家っつーシステムがな
それこそ今でも秋篠宮家があるやん >>230
容保も御三卿ぐらいからの養子じゃなかったっけか？ >>267
そら竹田平民は血統ガチやけど偉いかって言われたら違うやろ 徳川家が薩長の連中の末裔で構成されてる自民なんかに行くはずないしな >>264
順当に行けば田安家からやろ
尾張は養子で水戸紀伊には後継がおらん >>267
高円宮のと速攻別居して子供も作っとらんらしいやん
系図を繋げるのが最大の任務なのに 昔この党首が尾張様も水戸様も紀州様も全員残っとる言うてたな >>279
ポツダムしたのに死刑なった東條英機さん… 徳川とはいえ遥か昔の時代の人間やろ
なんで今でも権力維持してるんや 徳川と松平の名字って
ガチの家系しか見たことないよな
一般人は名乗っちゃいけないかったんやろうな >>213
そんなん関係ないやろ
ぶっちゃけ女系云々が一番言えない理由は秋篠宮家に男系が産まれたからや >>281
高円宮の子孫とかmixi女みたいなガイジ生まれそうで怖いやん >>283
そいつらは慶喜で言えば五稜郭くらいまで徹底抗戦してから降伏してるようなもんだからそら斬首よ >>247
まぁ今の当主が投げやりのまま没しても流石に御三家が絶家は許されへんから養子は入れるやろどこかで。
それやらんと紀州関連の祭礼継ぐの恐らく血縁と資産のある尾張家が面倒見る羽目になるから次代以降の尾張当主が年300日稼働しても祭礼やイベント消化しきれんで過労死してしまうわ。 >>284
持っていないから野党で地味にするしかないのでは >>284
むしろ一気に権力失ったやろ
君のひいひいじいさんとかの時代は大衆はなんだかんだ徳川家を尊敬してたんやで >>271
宮家最近の分家したやつほど断絶してるやん
やべーよこれ そういえば杉田玄白の子孫がドラフト指名されたよな今年 >>50
愛新覚羅氏とか朝鮮王家の扱いみたほうがわかりやすそう >>284
権力はないでしょ
今は普通の伝統がある家 >>274
ガチって言うけど600年以上前に天皇家から別れてるし
足利尊氏からみた清和天皇より遠い >>290
勝手に継ぐのはこの時代法的に厳しいやろ
現当主には妹がおるからそいつ次第やな >>50
数世代というか悠仁が子供作らなかったらそれで実質終わりやん 結局旧宮家とは裏で話ついたんかな
最近議論下火やけど >>304
そこで皇別摂家ですよ
18世紀に天皇家から別れた鷹司家の子孫がおるで
代表的なのが西園寺公望を出した徳大寺家や 家康は阿呆みたいに子孫残しとるわ
血筋が残ってない訳無いやろにわかも大概しとけや 足利宗家調べたら全員仏門に入って途絶えたって書いてあって草 >>270
そら一番力のある親戚が自分とこか息のかかったとこから養子出して揉める以外方法ないで
それが武家や
貴族だってうまくいっとらん >>301
朝鮮王家の扱い酷すぎやろ
どこの国がこんなことしたんや >>270
その分宗家の家長として毎月毎週の様に各代将軍の没後何周忌祭礼やらなあかんのやで地獄やぞ。
やっとこの10年ぐらいであんま重要じゃなくて死去の時期が近い先祖の法要は纏めてやるようになったけど、それでも家康からの3代と最後の慶喜は別格やから別個にやらなあかんのは変わってないからな。
それ+後援やらドラマ監修のイベントやらアホほど仕事せなあかん。 >>304
武田信玄から見た清和天皇レベルだからな
武田信玄が男系子孫だからと言って天皇になってても誰も納得せんやろ 家康「幕府に危機が迫った時はお前たちが江戸を守るんやで」
水戸藩「ん、おかのした」 江戸時代は「家」が重要であって血の繋がりはそれほど重要じゃなかったらしいで 20代目は家広の妹の子(いるのかわからんが)か16代家達を出した田安家から出すのが確定的やで
他に選択肢無いし >>322
16代目は養子やぞ
隠居した後に生まれたんや慶喜の子は >>299
よど号パイロットとか君が代制定に関わった人とかいろんな人おるよなあの子のご先祖 >>323
正しい手続きで正統性があればOKやで
武士だけじゃなくて庶民も養子だらけ >>323
これはガチ
血にこだわってたのは天皇家と徳川家くらいで他は大名から庶民に至るまで当たり前のように養子入れまくってるしそれを残念とも思っていない >>321
72代目は日本にいる
嫡孫は台湾にいて政府の顧問とかやってるらしいけど
https://i.imgur.com/2EO3sCW.jpg うちの近所にも殿様の子孫おるけど話すたびにお金ない言うて大変そうやったな ゆかりのある土地にもしょっちゅう挨拶回りとかもせなあかんみたいやし >>335
あいつはまだ分からんやろ
ワイが今から殺しに行けば負けやし >>317
弟の紀州頼倫も兄には困ったもんやとか言うてたしな >>325
あそこも当主90超えで娘しかおらんで。 >>340
そして18代目は17代目の娘婿や
白虎隊の会津家から養子へ入ったんや >>332
ワイんとこもひいひいひいひい爺さんとひい爺さん婿養子で全くの別家系やったわ 慶喜ってクーデターで政権追われたのに無傷やし明治でも貴族ヅラしてイキってたし
子孫にも徳川家の恥と思われてないし強運ってレベルじゃないおっさんやな >>347
>>280は田安のことやったんか
なら水戸徳川やな >>351
家系図に明確に載ってる人で200万人やな >>352
部下置いて逃げ出したゴミカスがやたら評価高いの謎だわ >>351
末裔でも一番正統な一族がが台湾に居るからそれも事態をややこしくしてるんや。
チベットの化身ラマ問題と同じやね 細川護煕は父細川家の源氏で母親近衛家だからガチ血統 このレベルでも不細工だとベトナムの彼女しかできないという絶望 上杉の血筋とか途中から上杉とあんまり関係ないところから養子貰ってたんやっけ？ 徳川宗家
次期当主に子が無いので妹が頼み
尾張家
養子入りで血が絶える
紀伊家
当代で消滅
水戸家
32歳が次期当主、徳川宗家も継ぐかも？ >>361
細川の中ではあんまりな家からすっかり長者に
幽斎有能 >>352
封建制度が時代遅れだから権力の座から
降りて貰ったけど徳川家自体は恨まれていなかったし
権力から降りたら大事にして貰えるわ >>365
女系で血は残ってる
一回他家から養子迎えたがそれは次期当主が育つまでの中継ぎや >>368
京兆家は天狗のせいでもうめちゃくちゃだよ… >>367
家系図は全80巻、総ページ数は4万3000ページにまとめられている。報道によると、1人5元（約66円）払って家系図に登録したという >>270
15代は若くして当主辞めたぞ
16代と18代が長いねん 真田は信之の93歳超えるのが難しそう
当時のギネスかな？ どうせなら共産党から立候補して「天皇制廃止！」とか言うてみて欲しい >>377
石田三成の息子は100歳まで生きたらしいけど、北条早雲みたいに20歳マイナスみたいなことありそうやね アベは朝鮮王朝の末裔
小泉進次郎の祖先は朝鮮王朝純宗 >>69
地味に顔ガチャも大当たりだな
家康っぽい顔してる 上司に戦国時代に九州に逃れた足利義昭の子孫の人いるわ
すげー酒癖悪い >>387
治憲の前と後がそういや繋がっとるからか >>391
あいつの子孫孫の代で絶えたやろ
一人息子の息子二人は子供おらんで >>351
日本で医者やってる子孫だけで5人いるらしい >>392
っぱ横田め○みは金正恩の母親説は一理あるな 松平容保って国滅ぼしたクズだよな
領民からも実は嫌われてたみたいだし >>394
そうなんか
まぁ宗家とかでは無さそう
明治期に事業家で成功したけど太平洋戦争で没落したって言ってたし そう言えば仙石家って残ってないの？
秀久直系が滅んだのは知っとるんやが戦後はどうなったんやろ 【悲報】三代将軍徳川家光さん、300年経っても落書きが晒され続ける
https://i.imgur.com/blJOhVz.jpg >>405
ちなみに吉良上野が恨まれた理由の一つとして義兄の上杉家当主を毒殺した疑惑があるからや
なぜなら跡継いだのは上野の長男やからや 足利は平島の方か喜連川しかおらんのでは
喜連川の方はかなり風格があった >>403
容保以前に会津の体質がアレやからね
家老連中とかも相当アレ >>404
あるとしたら胡散臭いが足利義輝の子孫やろな >>18
菊次郎の方の家系はいいやろ
もう片方は暗愚やけど >>413
会津藩が悲劇のヒーローみたいになってるの納得いかんわ >>420
トリビアの泉で武田と上杉の子孫がオセロ対決してたの思い出した >>420
そもそも秀秋は裏切ってすらいないしなあ 子孫子孫ってアピールする割に織田信成とか明智みたいなんだとガッカリする >>420
秀秋酒の飲み過ぎで早死して御家断絶してたから分家かなんかあったん？ >>411
まーそんなおそろしことほんまあったのかなあの時代に >>422
これさらに拡張すると溥儀とかロマノフ王朝に繋がるの好き >>429
近衛はそうや
本物は２家しかない片方しか知らんが兄は弁護士や 江戸時代って聞くとめちゃくちゃ前のように思うけど自分のひいばあちゃんのばあちゃんが江戸生まれだと思うと最近に聞こえる >>29
徳川家自体は新政府に取り込まれてる上級側やし担ぎ上げる理由がない お前ら詳しいな
>>437
それほんまか？普通に敵国やったろ >>412
義栄の子孫もなんとか残っとるんやな
初めて知ったわ >>434
そう言えば西園寺公望の子孫ってどうなってるの？
息子はガチガチのスパイでマジの国賊なんやが >>18
子孫の一人はヘルメットの会社の社長やってはるで >>414
姓も○山やし筋は通ってなくもないなと思ったわ
本人もそんな学がある方ちゃうし酒の席での作り話にしては…って感じだった >>432
明治になって毛利本家が再興した
秀秋とは何の関係もない NHKのアナにマジの松平家の末裔おったよな
殿様っぽい雰囲気やったわ >>429
平安時代に絶頂期を築いた藤原北家の末裔なら五摂家として公家のトップクラスにあったし
単純に藤原氏を名乗る家なら無数にある アベ下痢ゾウのお陰で今や薩長は国賊とは面白いもんやなぁ！ わいも上級の家に生まれて代々の家来の家のお姉さんで筆おろしされたかった >>448
ロシアとも日露戦争後は関係改善してた
ずっと敵国だった訳ではない
どう家系繋がるのか知らんけど >>454
けっこうな畜生だった記憶があるけど思い出せん >>454
ワイ昔大学でそいつの講義受けたわ
まにアクセント強めに置いて発音しろって強要された >>453
実際に会話交わしたことある人のおばあちゃんが江戸時代生まれってなんか不思議な感覚にならんか？ ワイの曽祖母の御先祖がこいつやけど信長の野望で雑魚やから悲しい
https://i.imgur.com/3bQX9Vh.jpg >>458
そういやあいつも安倍貞任の末裔とかふざけた事言ってたな >>442
尊師→愛新覚羅溥儀
https://krsw-wiki.org/images/8/89/7iVxtwq.png
遠戚
・チンギス・ハーン
愛新覚羅家はチンギス・ハーンの子孫の女子を多く娶った。
・ニコライ2世（ロシア皇帝）
チンギス・ハーンの子孫ウズベク・ハンの妹がモスクワ大公ユーリー3世に嫁いだ。その家系図を辿ると登場する。
・イギリス王室（ニコライ2世の従兄がジョージ5世）
・ムハンマド（イスラーム教開祖）
チンギス・ハーンの子チャガタイ・ハンにホラズム・シャー朝のスルターンであるジャラールッディーンの姉妹が嫁いだ。ジャラールッディーンの配偶者にセルジューク朝のスルターンであるマリク・シャーの子孫がいて、マリク・シャーの娘はアッバース朝カリフのムクダディーに嫁いだ。ムクダディーの祖先アッバースの甥が預言者ムハンマドである。 >>439
こんな感じやろ
パッパ…昭和後期
ジッジ…戦後
曾ジッジ…戦前
曾々ジッジ…明治後期
曾々々ジッジ…明治初期
曾々々々ジッジ…江戸 >>441
いうてプロイセン王朝の末裔はドイツに君主制の復活を希望してるらしいしそういう願望を持っててもおかしくはない 藤原氏って近衛家が一番格が高いんだろうけどそこが歴代最低レベルの首相かつA級戦犯輩出してるの凄いよな
藤原氏って基本いらんことしかしないイメージ >>460
いうほどお姉さんではなくて閉経後のおばちゃんやけどええか >>11
麻生太郎「薩摩藩士・大久保利通の玄孫です」
安倍晋三「長州藩士・佐藤信寛の来孫です」
こいつらが仕切ってる政党とか徳川の末裔からしたらテロ行為で国を乗っ取った悪魔やろ >>470
アレは掴みの演説用の言葉で本人も流石に信じてないんとちゃうか？ >>472
チンギスハーンすげえけ
画像で説得力皆無や 薩長憎しで歪んだ政治観歴史観持ってるやつって毎回湧くよな >>471
怖えわ
悠仁の性的指向とか何の配慮もないんやな ネトウヨが「自民から出馬しなかった徳川の恥晒し」とかほざいてるけど薩長の自民から徳川が出馬するわけねーだろ馬鹿タレ >>392
A宮は兄貴と全然風貌が違うからな
異父母から生まれたと思われても疑問に感じないやろ >>479
藤原がどうこうってより公家の末裔なんだからしゃーないやん
岩倉具視みたいな有能も下級の貧乏公家じゃなきゃ出てこなかったし >>468
こいつのせいで織田と武田が仲違いしたという事実 >>484
まあ薩長云々は現代政治に直結してるから仕方ないわ
徳川とか足利とかはもう表舞台から降りてるから時効みたいなもんやけど >>482
そらまぁそうよ
安倍貞任の末裔名乗って何の利益あるんかわからんけど 親ガチャってこう言う事やないかワイなんか家系図いくら辿っても農民やで 佐竹とか宇喜田とか知事やってたし権力って割りとそのまま現代でも残ってるよな 慶喜以降でまだ4代？
早死にが多かったとはいえ、やっぱりまだ100年そこそこ前だもんなぁ >>471
この人ってどんな地位にいるの？こんなツイート100%アウトやろ >>497
ずっと農民の家系って生き残ってるんやったらかなり丈夫な遺伝子やから誇ったほうがええと思う >>486
そもそも出馬したこと自体批判の対象やからな
政治家なんて選挙で金も無くなるし、家に傷がつくんだし
家広については最後の最後で立憲と揉めてたのもアホ過ぎる >>484
今のジャップの体たらくみたらそりゃ恨みたくもなるわ
自民に繋がるんやし >>484
薩長の作った皇国史観に知らぬ間に洗脳されてる現代人のほうが圧倒的に多いし >>497
ワイも1600年代まで遡れる由緒正しい農家やぞ😁 >>471
過激フェミニストもおればその逆も然りや ワイガキの頃徳川最後のBBAって見た気がするんやが気のせいやったんやろか >>472
尊師の先祖が平家物語に登場しているという事実 >>497
いうて家系図辿れるような農家って普通に豪農やろ >>504
大日本帝国がおかしくなったのは薩長の元勲が居なくなってからなんだよなぁ >>481
麻生が内務卿として権力独占した大久保の子孫なの納得させられるよな >>509
金日成の前半生が他人のものやから日成が何者かわからん以上なんとも言えん >>500
その後の家達とか今の当主とかも長生きやしな >>128
ふと松平健ぐぐってWikipediaみたら本名は鈴木さんなのかよ…
なぜ松平にしたんだろ 尾張家は言うても名古屋に常駐しとる訳やなくて家は目白の大邸宅やで。
何なら持ち出しも多い宗家よりも資産あるかもしれんなこれ。
やっぱ金稼ぎの才は宗春の代からの尾張の特徴なんやろかね
https://i.imgur.com/80ECa8j.jpg
https://i.imgur.com/DaCSfQE.jpg >>502
そうかそんなもんか戦前だったら大地主で羽振り良かったみたいやけど戦後は農地改革でジリ貧で実家貧乏や >>518
金日成のモデルは日本陸軍士官学校に留学してた朝鮮人の軍人の抗日パルチザンやな >>510
こないだ亡くなった徳川末裔の婆さんは高松宮妃が亡くなった時数十億円の財産相続したのに息子が全部事業で溶かして今は公営住宅に住んでて草やった >>497
そんなん伊藤博文も山縣有朋もみんなそうやろ
近現代に生まれて家柄しか誇ることないとか哀れや >>522
これって目白駅のそばにあるんやろ？
ワイもいってみようかなあ 徳川ってまだ19代なん？
鎌倉時代から続く由緒正しい家系やないんか >>513
地元の出城に仕えてた記録があるからな
その当時の有力な三つの一族同士でいがみ合いがあるの凄いわ 姓氏と名字を全部一緒くたに統一したのって明治政府の一番の失策やと思う
氏(うじ)と名字と姓(かばね)って本来全く別の概念で
昔の上級は藤原(氏)朝臣(姓)近衛(名字)～みたいなクッソ長い名前を持ってたんやが
明治政府が全部雑に統一したせいでごちゃまぜになってもうた >>513
小作人は貧しさで3代で途絶えとかいうしな >>531
松平側の設定が婿養子に取った設定だからそんな代長くないんやろ ワイ道民
先祖なんてようわからんわ
母方の方にアイヌはいたらしいけどよくあることやろ >>529
家康とかも実力先行で家柄は後から付いてきたようなもんやからな
家康の爺さんの代にはすでに三河ではかなりの実力者やったみたいやが家の格としては言うほどやったらしいし >>537
設定そうやけど草
松平って各地を回った僧を騙った山賊だったんかな >>531
そんなわけ無いやん
新田性名乗ってるけど出自は不明やぞ >>298
まあ戦後めちゃくちゃ減らされた上に高齢化も進んで今は女系天皇容認とかいう声もあるからなあ >>531
松平から徳川になったのが家康だからやない？ >>521
地元でこの家は本家で～とかこの家はどこの分家で～とかいう資料作ったら
「個人情報の漏洩！」って裁判まで発展したの草生えた
裁判に持ち込んだのは北海道に移住した一族で
やっぱり道民はアレやな…っていうイメージがあるわ >>543
豊臣と羽柴は同時には名乗ってなかった気がするけど違うんかな？ お前らそんだけ詳しかったら来年の大河見るときとかくっそ楽しそう 幕末の偉人って急に出自の低い人間が増えるよな
それだけ実力ないと生き残れない時代だったのがわかる >>53
鶏は排泄と卵が同じ穴から出てくるから転じてホモセの意味がある >>544
新田氏って話はもちろん、僧って話も出てきたのは江戸時代になってからで
実際はただのよく分からん旅人とかそんな感じのやつが婿入りしたらしい >>551
日本でやらかして開拓民に混じって蝦夷に逃亡ってパターンが結構あるからしゃーない >>559
いや豊臣と羽柴はワイも同時には名乗ってないとも思う
ちょっと特殊や いまだに秋田の県知事やってる佐竹氏が最強やろ
本家ではないんやっけ？ 家康「ちょっと家系図みせて」
新田「(勝手に名前書かれそうだし)うーん、ダメ！ｗ」
家康「お前60石な」 >>554
地元に大河ドラマ館できるからもうチケ買ったやで
なおドラマは見ない模様 >>557
初期のなろうみたいなよほど教養があった旅人やな
普通外部の人間を自分の領域にいれんし >>554
去年の大河で北大路欣也が「徳川家康です」って出てきただけで大盛りあがりやったからな >>564
こいつはこいつで新田裏切って足利に媚び売ってた奴の末裔だから言うほど新田感ないよな >>543
みんな姓を豊臣にして親戚にさせよう作戦は草 >>543
例えば徳川家康やと
徳川とくがわ………名字(家名)
次郎三郎じろうさぶろう…通称（字）
源みなもとの…………氏(本姓)
朝臣あそん………姓(かばね)
家康いえやす………諱(本名、実名)
がフルネームやな
明治政府は華族とか制度化した割にこういう日本古来の上級の名称文化抹消したのが意味わからん
今のヨーロッパでも名前クソ長いやつは貴族の生まれだって分かるけど日本もそれと同じ感じやった >>555
幕末の偉人って家督とかあるんあやろうか西郷桂大久保とか高橋是清とかは継いでるよな 曹操の子孫とか何人いるか調べてみたいわ
不可能やろうけど >>531
徳川は元々は三河の地侍、所謂土豪の出や >>576
そのへんは爵位貰って華族になってるからな ベトナムハーフなんぞになった地点で徳川なんてゴミクズみたいなもんになったな
むしろ消滅してくれていた方が良かったレベル >>576
幕末どころか戦前まで家督は民法上・戸籍法上の制度としてあった >>577
朝臣以外の姓かばね見るとレアキャラ感あって内心盛り上がるわ >>531
河内源氏新田義重の子孫松平氏の家系図は
鎌倉時代くらいまで遡れるけどでっちあげだと思うわ >>583
こいつは子供いないないからベトナムハーフにはならんで >>578
直系は曹操の墓が出土したときに調べておったらしい
ちなみに曹操の墓の出土品三国志展で出てたけど白磁器があったんやが本当は不明やな >>575
そこは身分差別みたいなの無くそうみたいな信念があったんちゃうか？
庶民に名字名乗らせたり、新しく名字つけるときに既存の名字つけるの禁止にせんかったのはこれからは身分関係ないし名字で身分わかるとかもないようにするで～って感じな気がするわ
フォンがつくと貴族みたいに名前で出自分かるとやはり身分制がちらつく >>358
今家康入ってないんちゃう？
少なくとも男系ではないはず >>579
じゃあお前も新皇名乗ろうぜ
なんか今でも明治天皇の本当の子孫は俺だとか言って天皇主張してる奴もおるらしいしな行けるやろ >>591
普通な男系で家康やで
そのうち途絶えると思うが >>44
明治期に高等教育受けられたのは武士が多いからな（もちろん武士以外も受けられたけど） >>580
羨ましいなあ
ワイには一生住めないところや 縁もゆかりもないはずの土地に自分の名字の神社があると何かロマンを感じるわ 歴史上1番子孫が多い強者は誰なん？ローマの皇帝とか？ >>589
羽柴氏も豊臣朝臣もばら撒きまくったで
みんな大坂の陣までは豊臣朝臣やったんやけど大坂の陣のあとは木下氏だけになった >>575
たぶん明治の元勲は下級武士遡れば農民もいる奴なのもある >>592
なんでそんな近い天皇なんや
安徳帝の子孫とかでええやろ >>578
中国は単純に人口クソ多いからなあ
実際孔子の子孫言うてる人死ぬほど多いらしいし >>230
宗家自体吉宗の時点で紀伊から持ってきてるんやからしゃーない >>575
華族は憲法議会作ること約束しちゃった後で民権派に勢力取られないように既得権益層でもっとしっかりまとまってこうぜ！って感じで作られた制度やからな
明治と言っても時代が違う >>597
そいつよりそいつの父祖の方が子孫多いやんってなるから結論は出ないが
最も栄えたって意味ではチンギス >>590
でも名前に朝臣とかついてる奴が存在してればロマンあったとは思うけどな この人立民から立候補しようとして思いっきり落選してなかったか？ >>605
中国人口多いけど名字はあんまりばらけてないよな… 御三家と御三卿ガチャのハズレって何処や？
終わり？ この筋の主張やと朝鮮王朝の子孫がやべえって扱いなんか
ふつうに華族もおるやん >>601
悲しいなぁ
木下一族言われてもってとこもあるし >>595
こういうの金が幾らあろうが審査で弾かれるやろうからなぁ。
身分や所作を厳しく見られてプライド折れそうG民やと 将軍家とか執権の4代目ってどれも空気だよな
北条、足利、江戸
どれもパッと出てこないし何してたのかよくわからん 徳川はあんだけえげつない後宮持ってたわりに直系はあっけなく途絶えてるんよな
家康は60代まで機械のように種付けしてたのに分からんもんや
まぁ大体秀忠のせいやが >>597
チンギスハンじゃね？
その辺の遊牧民からイギリス王家まで血繋がってるやん >>250
容保は養子で、血筋的には尾張系だったはずや >>620
義持が空気は流石にない
室町幕府で一番まともな将軍 >>575
そら欧米に合わせたからやろ
国民全員に姓名届け出させたのもそれ >>620
時頼、義持、家綱か
たしかに地味かも知れんな >>590
その割には華族制度を設けたり、戸籍に族籍の項目残したり中途半端なんよな
ワイは明治の元勲連中が姓も持たない下級ばっかやったから嫉妬で潰したんじゃねえのかと思っとるけど理由はわからん >>597
ローマ帝国時代のカエサルとかやない奴隷だらけのとこで全部中出しやろ >>621
家綱、綱吉辺りの家康ひ孫世代が全然子供作らないのが悪い >>627
ほーんそうなんや
ワイにわかからすると義満の印象が強くてどうもあんま印象がないわ はよワイを征夷大将軍に任命しろよ
悠仁とうまく連携して大日本帝国復活させるから >>627
室町幕府の将軍自体が空気やしな
義満ぐらいで初代の尊氏すら影が薄い >>635
まあ室町幕府自体空気みたいな政権だったのがアレだけども >>575
といってもその時点でほとんど名字になってたし本姓は結局日本には根付かなかったってことや 今の大河でとんでもない糞やろうとして描かれてるけど北条の末裔は抗議したりしないんかな あと足利といえばものすごい暴虐で赤松に殺されたやつも印象に残るわ >>632
皇族の結婚相手がいなくなる
華族の存在意義は「皇室の藩屏」 田布施みたいな陰謀論貼り付けてる時点で反薩長史観なんて逆張りのゴミなんだよ
わかった？ >>648
そこからは死なないと代替わりしなくなったし、割とみんな長生きやしな 家康人気ないって言うけど最近じわじわ人気上がってる気がするわ
最終勝利者なんだからもっと人気出てもいい 執権北条氏の最後ってド派手だよな
どっかの寺で一族何百人と同時に自害やろ
冷静に考えると狂気の空間だな >>636
王政復古の時点で征夷大将軍は消滅したからね >>648
家達だけで70年ぐらいやし
現当主も60年ぐらいやから16代と18代だけで130年ぐらい稼いでる >>651
一応長野に北條峠ってあったがあそこに住んでたのは子孫ではないかという浪漫もある 何も誇れるものがないやつが最後に持ち出すのが家柄と住んでる国やぞ
みっともないからやめろ >>659
まずは上皇様から院宣を出してもらって現体制を潰そう 北条氏子孫は絶対結構な数おるはず
隠したり嘘ついた結果分からなくなっただけで >>658
最後ド派手やなやってる事は違うがヒトラーの最後みてえdくゎ >>632
まあ現実は妥協に妥協重ねるもんやからな
妙だったり中途半端になるのはしゃーない >>612
定期的に人が死にすぎてそこら辺の多様性薄れてそう >>657
源氏の長者は義満あたりから将軍が兼任してたわけだけど、今は源氏の長者どうなってるんやろね 維新の奴らも結局は士族の上級やろ？この国は下級が勝ち取ったものなんてなんも無いのな 政治家も上辿れば維新の有名人やし没落士族なんてあんまおらんな >>673
後北条はたしか大名家になってるやつすらいた気がする
徳川は北条とか武田には優しいんだよな >>632
政府の財政はめちゃくちゃ厳しかったからあの手この手で予算削減狙ったんやろ >>641
まあ形骸化してたというのはある
氏(うじ)制度の形骸化は古代王政、共和制ローマの名門ノーメン(氏族)が時代が下って帝政期に入ると成り上がり共に好き勝手僭称されまくるようになったのと似てて面白い >>656
家康すごいは散々やったからみんな飽きたんやろ
最終勝者がすごいとか当たり前すぎるし >>656
秀吉の正体がバレてきてるからな
相対的に家康の人気が上がる この人子供作る気ないらしいな
ワイを養子にしてほしい 鎌倉北条も完全滅亡ってすごいよな 地方にいるような北条は名字変えてしらばっくれればよかったのに 秀吉は朝鮮と跡継ぎ問題除けば文句なしの有能なんだよなぁ
刀狩は戦国のドンパチなんかより遥かに重要な歴史上の画期だし >>673
おらんやろうけど、自分らの先祖が室町幕府政所の伊勢家の係累だったことは忘れる程度には落ちぶれたんやろうね >>640
義教が悪いよー義教がー
日本で近世以前に明確に恐怖政治敷いた為政者ってこいつくらいやろ この前目黒雅叙園で徳川さんのお家が大きな宴会場使ってたみたいだけどなんか関係あるんかな？ >>679
ワイが詳しくないから分からんが北条の方は都市構造の方を家康が参考にしたみたいなの見たから尊敬してたんかな？ >>677
伊藤博文は百姓やぞ、父親が足軽の家に養子に入ったから博文も足軽になったけど
あと山縣有朋は中間っていう百姓と足軽の間の身分
いずれにしろ底辺やどっちも >>694
コロンビア大院卒で国連勤務なんだよなぁ >>677
倒幕運動頑張ってても、維新の時点で生き残ってないと爵位すら渡さないの割とひどいよなとは思う 徳川好きやけど参議院から出てた人が尊師に似てて無能そうやったな 長宗我部とか何処行っちゃったん山内家に潰されて末裔いないの？ >>644
現存してる北条の血をひいてる人は確実に足利の子孫でもあるからね… >>657
一応、征夷大将軍名乗る時に徳川は源氏の血筋とか後付けしたから徳川家=源氏やったんちゃうっけ？ >>695
軍制は武田で官僚系は北条やからな
北条は元々同盟してたし >>656
昔は司馬遼太郎みたいな腹黒ラスボス狸キャラか山岡荘八みたいな太平の世を目指す聖人君子キャラかの二極端だったのが
最近は真田丸とかの情けなさと貫禄が同居した人間臭いキャラも定着しつつあるからな
どうする家康もその路線になりそう >>696
山縣有朋は非人階級の出って噂もあったみたいやで 今歴史物の小説読んでるんやが浅井家だの織田家だの豊臣家だのはまだ単体ならなんとなくわかるけど蒲生家とか朝倉家とか明智家とか入り混じってくると理解するのにマジで時間かかる
日本史から逃げて世界史一本でやってきた報いや >>691
赤松やっとけば将軍親政出来たんやけど
なお政務の能力は >>696
山縣有朋なんて高杉晋作にすげーバカにされてたそうだけど、高杉や久坂が生き残ってた世界線が見てみたいよな
西郷さんが西南戦争で死んでなかったり >>681
日本以外の東アジアは今も本姓だからね
日本は本姓とそれが表す血族より名字とイエが定着していった流れで本姓はどうでもいいものになっていたと思う
実際本姓は僭称されまくっていたし >>585
昔ずーっと朝臣って朝廷の臣下と言う意味で官職もらう時は天皇に敬意払うために誰でも必ずつけて名乗るものやと思ってたわ 葵徳川三代の津川家康すき
全体的に言葉遣いも文語的で良い 今ガチ源氏で一番由緒正しいのってどこの家なんやろ
喜連川の子孫か？ >>716
津川さんの徳川家康にまさる家康は今の所一人もいないと俺も思う >>705
流石に侮辱やぞ尊師顔の方はちゃんとこことミシガン大で修士取っとるからな。
頭良すぎてそれ以外が無頓着なタイプのガイジというアレのタイプや家広は >>708
ワイはナチスドイツのWW2戦記何度読んでも名前覚えられん
ドイツ人の名前面倒くさ過ぎや >>627
地味に室町幕府弱体化の戦犯だわ
5代目急死後後継者決めないで死ぬって意味分からない 一昔前の家康
太閤さんに背いて秀頼から天下を奪った極悪狸
現在の家康
キチガイ秀吉政権を打ち倒して太平の世を築いた偉人 これすき
1169 西田敏行、法住寺殿において出家、法皇となる。
1180 西田敏行、父と共に源頼朝の挙兵に加わり、山木館を襲撃
1561 西田敏行、武田信玄に啄木鳥戦法を献策するも謙信に見抜かれ討ち死に
1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る
1860 西田敏行、会津藩の家老となる
1861 西田敏行、愛加那との間に西田敏行を授かる（それをナレーションする西田敏行）
1867 西田敏行、西田敏行に命じられて江戸薩摩藩邸を本拠として江戸市内を混乱させ、薩摩藩邸焼討事件を起こさせる（それをナレーションする西田敏行）
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す （それをナレーションする西田敏行）
1869 西田敏行、五稜郭の戦いで新政府軍に敗れる
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃 （それをナレーションする西田敏行）
1883 西田敏行、共立学校の初代校長となる
1904 西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する
1904 西田敏行、京都市長に就任し、父である西田敏行のことを、部下に語りだす
1945 西田敏行、フィリピンの戦場で誤って兄に撃たれる ワイらも2000年くらい遡ったら天皇家に行き着くかもしれないから… 藤氏長者は近衛で分かりやすいけど源氏は成り上がりの武家共に僭称されすぎててあーもう滅茶苦茶だよ >>731
まぁそれくらい遡ればどこかではぶつかりそうではある しかも城ってめっちゃあったんやな
現存するやつしか知らんかったけど城多すぎて草生える >>731
実際行き着くかもよ
昔の庶民の血なんてそうそう残らんからな
どっかで没落した連中が祖先の可能性が高い >>716
津川雅彦晩年はネトウヨおじいちゃんになってて残念だわ >>737
天守閣あるようなのは少ないけどな
大半は砦みたいなやつよ >>733
そもそも武家源氏はそんなもん
源氏の棟梁だとか源氏長者なんて頼朝と北條が創り出したもんで後に足利も乗っただけ 外国人と結婚する時めっちゃ揉めてたよな
結局結婚できたんか 山内とか立花こそ初代が早速養子取ってるのこそつながってないって言うべきやろ(弟の子やけど) >>737
所謂天守閣があるような城とは違うで
大抵平城や >>737
小屋みたいなものも城と名乗ってるのもあるしね >>719
源氏全体なら久我じゃないか
長いこと源氏の長者を独占したし維新後も侯爵もらえたし >>721
なんか歳取って使える場面ないのに知識欲湧くよわ 犬山城はいいぞ
あれがずっと残ってるってすごいよね この新当主 天皇の妹の旦那様候補で週刊誌で昔よく見た >>716
このドラマのせいで家康と秀忠は津川雅彦と西田敏行のイメージしかないわ >>720
あー言う貫禄があって時代劇が似合う役者が少なくなってるね >>752
そうなってたら和宮以来の事になったんだな >>743
源氏長者って平安時代からあるんじゃなかったか >>632
秩禄処分出来ただけでも世界史規模の奇跡だぞ
華族廃止は先鋭的過ぎる 近所に源さん住んでるけど、源氏の親戚っぽいようなこと聞いた >>737
城跡地元でもいっぱいあるで天守なんてほんま平屋でただ石垣あっただけ >>757
氏の長者はともすれば大化の改新の前からある >>712
中国とか韓国が夫婦強制別姓なのもその名残なんかね
植民地時代の朝鮮の創氏改名とかもかなり誤解されとるよな
朝鮮には姓氏の区別が残ってたっての知らんと理解が難しい >>756
そう書かれると割とよくあることなんかって思う >>758
華族廃止しても旧華族って貴族気質全開の上級国民が存在してるのがなぁ >>760
源が氏であって苗字でないこと知らなそうその人 >>742
>>746-747
なるほどなあ
〇〇城めっちゃ出てくるやん💦って思ってた >>760
源とか藤原とか名乗ってるやつはたいていパチもんや
本姓を苗字にはしない >>52
上杉隆憲・敏子夫妻の長男で、旧米沢藩主上杉家の17代当主にあたる（山内上杉家[注釈 1]では32代目）。また、母・敏子は徳川宗家17代当主・徳川家正と、最後の薩摩藩主・島津忠義の娘・正子の次女である。初代米沢藩主・上杉景勝の直系子孫であり、血統上の主な先祖には他に吉良義央[注釈 2]、石田三成、佐々成政、今川義元、北条氏康、武田信虎などがいる。
鬼のように元藩主と血縁者で草
天皇家よりも必死やな 葵徳川三代は江守徹の石田三成とかもいいんだよな
役者忘れたけど福島正則の粗暴な感じとかもこういうのでいいんだよ感がある >>762
ワイの国のことやのに知らんことばかりや >>757
実は頼朝の親父がワイやでって言っただけでほかからスカン(特に佐竹で後に書状も残っとる)けど直ぐ入道にコロコロされたからな >>766
合法的に資産継承してるだけやん
何を否定することがあるねん 鎌倉殿で、北条の通字が時だから「時」を継ぐ者ってタイトルの回あったけど
徳川たと「家」を継ぐ者ってまんまの意味になるのが面白いと思った 昔から恋愛結婚が当たり前だったらブスが淘汰されてもっと日本人の顔面レベルましになってるのにな >>766
気分すら廃止したいなら共産主義しかない >>765
長い歴史の中でも、将軍が皇女を嫁にしたのは家茂だけのはず >>756
当時のお婿さん候補でカッコいい方だった
まとまらなかったんかーと今も残念 >>777
顔面の良し悪しの基準がちゃうからなんとも… >>767
人伝に聞いただけでそのお家の人から聞いたことないからなんとも言えない >>186
習近平が経済ぶっ壊しそうだけど
日本もぶっ壊れて来てるから
どっちがマシなのかわからない
中国は医師のステータス低いらしい >>775
財閥という形で家系を継承し続けてたら同じやん >>777
昔から恋愛結婚してたらオカメ顔しか残ってないぞ >>777
大陸から人攫いでもしてこないと恋愛結婚でもガタ来そう 改めて見ると徳川の時代ってつい最近の話なんやなあ
色々ありすぎたけど >>776
足利なら「義」を継ぐもの
織田なら「信」を継ぐもの
毛利なら「元」を継ぐもの >>757
藤原氏が実権握ってから義満出て来るまではなんの意味もない名誉職よ 徳川家って世田谷区あたりでいまだに領地経営してんだよな ワイが北海道民だからか人脈が少ないからか歴史ある家系の人間が近くにいないからこういう話ちょっと羨ましいわ、京都奈良いけばそういう人いっぱいいるのかな 井伊直弼とかいう動乱期に家柄にこだわって日本滅ぼしかけたガチ戦犯 >>764
強制というか「東アジアにおける本姓」ってのが血族集団を表すからそもそも夫婦（姻族）で姓は違うもので中韓は普通に昔から同じように運用されてるってだけだしねｗ
日本はイエとそれを表す名字のほうが大きくなっていって明治民法で氏姓を名字にすべて統合してるから夫婦別姓問題になってるけど >>777
偉いさんは宛行われた正室よりも、自分で選んだ側室に子供産ませるから子孫はそれなりに美形になっていきそう こういうのとか明治維新の中核が今どうなってるのかって意図的に大衆に知らせてないと思うわ
有名な政治家、総理が血縁ばかりでそいつらで回してるだけやって思われるとよくないんやろ >>792
でも三菱や三井や森ビルとかのデベロッパーと比べるとしょぼしょぼやね >>556
なんやニワトリとセックスしてるのかと思ったわ >>796
>>797
無名を常識扱いされてもちょっと 家康公「ワイは藤原氏や」
家康公「いや豊臣やわ」
家康公「やっぱり清和源氏だったわ」
ええんか… >>803
高校の日本史で普通に出てくるで なんなら中学でもやるかもな >>801
そこらへんの創業者一族って資産どんくらいなんやろな
でも柳井とか孫のほうが金もってるんだっけ >>710
山縣ってマジで下級武士足軽の息子なんだけど、伊藤みたく留学した訳でもないのに奇兵隊掌握してるの凄いよな
相当頭の回転早くて強かだったんだろう >>804
織田
「平氏で藤原氏うそだよ本当は物部氏だよ♡」 >>809
同族経営じゃないなら大したことないやろ >>799
別に困らんやろ
平安時代の家業よろしくノウハウが継がれていくのは結局効率よろしいんやろ >>804
一応家康的にはずっとワイは源氏やって感じだったらしい
三河守任官する為のアクロバットで藤原氏名乗らざるを得なかっただけで
尊敬するジッジの頃から源氏名乗ってるからな
なおもっと先祖は加茂氏とか名乗ってた模様 >>806
義昭に振られたあとに金に目が眩んだやつがいて良かったや >>794
そいつ殺した水戸ウヨのほうが家柄重視しまくってるんですが 源頼朝（京都の外で自由に軍隊指揮できる役職ないかなぁ…せや！w）←こいつ頭良いよな >>814
東漢氏さん、何をしたかわからないが帝に対して重大な犯罪をしたと書かれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
