原発←ダメ、石油←ダメ、火力発電←ダメ、太陽光発電←森林破壊

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 02:44:01.86

どうすればいいのよ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 04:59:00.23

>>510
東電関係者の解雇で新しい体制作って欲しいなぁ
どうせ福島の処分は百年単位である以上費用捻出と技術発展のために原子力は不可欠ｙっし

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:00:23.76

真面目な解決策として段階的に人口減らせんのか？
流石に増え方狂ってるやろ
https://i.imgur.com/1Mp7LNN.png

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:00:52.93

技術革新で電気代安くなんねぇかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:00:53.94

>>504
最近やたらプラ製品を紙にしたりするのも中東の原油を世界に使わせたくないっていうのが第一にあるんだろうか
だとしたら環境理論以前にドル利権ありき感がすごいけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:01:22.43

原発って仮に核融合の方が実現しても廃棄物の問題は変わらんのが辛いよな
それに安全性の問題考えるとやっぱ他国はともかく日本でやるのは怖さが抜けんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:01:54.75

>>515
アフリカすら僅かに出生数減りはじめてるからそのうち人減りそうではある

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:02:11.36

>>515
全世界で一人っ子政策しよう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:02:28.76

>>513
普通にGWP（GLOBAL WARMING POTENTIAL）に関する論文とかあるわけだけど
温暖化は嘘説っていったいいつまで残り続けるんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:02:59.01

>>518
宇宙技術が発達するしかないな
地下に埋めるのがコスパ最良やけど気になるなら宇宙に飛ばすとええ
気軽にロケット飛ばせる環境が整ったら宇宙に廃棄物飛ばせば解決や

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:03:59.82

>>515
世界的に出生率は低下してきてるぞたしかインドも2を割りそうだったし
ただ問題は現在の人口でも全人類が先進国並みの生活水準にするには資源が足りないってのがある

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:04:39.61

>>522
ワイもそれ出来たらええなとは思うけど地面に埋めることの数万倍は事故が怖いわ
載せたロケットが中空で爆発とかしたら最悪や、太陽にポイ捨て出来りゃそれがええんやがなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:04:58.75

「原発作るな！でも火力も減らせ！」←こいつどうしたいの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:05:12.24

>>523
するとやっぱりガッツリ減らさなアカンのやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:05:24.62

>>522
ミスって大気にばらまかれたときの損害デカすぎるやろ
千回連続打ち上げ成功くらいの枯れた技術にならなってやっと議論が始まりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:05:39.83

石油ガンガン焚いて空気中から二酸化炭素取り出す技術開発した方が早そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:06:35.06

>>528
すでにあるで
程度に差はあれど日本はもうやってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:07:44.46

原油の元は何かといえば太古の植物などかつて地球表面上にあった二酸化炭素を吸収した有機物たち
その凝縮されたエネルギーが大気に放出されてると考えるとそれをまた吸い取る存在が必要
だから半端なく二酸化炭素吸ってくれる木を植えて育てるという古典的かつシンプルなことが実はめちゃくちゃ重要

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:08:28.54

>>530
それ何千万年後とかの話にならんか…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:08:38.14

クッソエネルギー食う化学肥料が目の敵にされてるのどうかと思うわ
近現代の農業なんて化学肥料ありきなのに、飢え死にしたいんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:08:56.66

まぁそもそも今の温暖化対策って
それで温暖化問題を解決しようってものじゃなくて
今からやらな間に合わんから無理やりやろうって話やし

まぁそこに欧州の自国産業の優遇とかの思惑がからんでるから
めんどうな話になってるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:09:02.18

>>525
ワイは火力賛成やそういうの言っとるのはただの出歯亀理想論のアホやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:10:29.91

海で風力が最強
はっきりわかんだね

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:10:33.59

電気自動車とかしょーもないのに金かけるより砂漠緑化ガチればええねん
サハラ全面緑化したらヒェッヒエになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:10:44.04

>>525
自分以外の他の人が電気使うの我慢しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:11:35.01

以前にTVで見た情報だと既にソーラーと蓄電池は各家庭にあれば電力会社と契約が必要ないくらいのものが完成しているが利権争いなのか一切報道されなくなった

2022/10/30(日) 05:12:13.65

日本人の環境意識はロシアレベルという調査結果
https://i.imgur.com/G8hH2le.png

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:12:31.53

結局のところ日本国内における反原発論は
自民党と東電によるガバガバ管理が原因で事故が起きたのに
だれも責任をとらず、改善策もボヤっとしてて具体性がないっていう
中世ジャップ国のお家芸への不信感が原因やろ

賛成派も反対派も違う土俵で意見言い合ってるから解決せんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:12:53.38

原発作るな→×
原発は必要かもしれんけど国家予算注ぎ込んで汚職しまくってリスク無視するのやめろ→○
まともな人間は大体こんな考えやと思うで
一部の活動家みたいなのが目立ちすぎてるからあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:13:22.98

>>538
普通にコスパクソやで
耐年数の問題もあるし
巨大蓄電池は家に爆弾置いてるようなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:13:30.96

>>532
出来るだけ農薬使わずに有機農業の農作物はいいよねは全然わかるけど

化学肥料や農薬を使う農業なんてけしからん！無農薬で有機農業しかみとめんとかは
都市エリートの傲慢というかエゴだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:14:44.05

>>540
管理体制がしっかりしてないのが1番の問題やねんな
馬鹿でも安全に動かせるように、非常時は安全に稼働が停止できるようにマニュアル化するなんて仕事の基本やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:15:07.21

>>531
木は小さい時から成長する時に圧倒的に二酸化炭素吸いまくって大きくなるんや
成木から古木くらいになるとその割合は減ってくるから材料として使われていく
要するに若い木がいっぱい必要なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:15:09.50

結局のところ今の生活水準を維持しながら気候変動を解決するのは無理だと思ってる
途上国は偉そうに規制かけてくるEUのせいで健全な成長を妨げられとるし一回文明のレベル押し下げるしかないな本気でどうにかしたいなら

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:16:15.89

>>537
偏見だけどアメリカの意識高い系のリベラルは
自然環境保護の為に意識の低い田舎の高卒白人労働者は死んでくれと内心ちょっと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:17:31.74

今ある石炭石油って樹皮を分解できる微細菌かなんかが生まれる以前のものやから現代で木植えても分解されてCO2になってくんやないかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:17:52.22

>>546
てかぶっちゃけて言うと今の世の中回してるのは企業やし企業がやる気ださんことにはどうにもならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:18:11.44

なんとなく、またやらかしそうな気がする

核セキュリティ体制など問題相次ぐ柏崎刈羽原発　安全意識向上へ「決起大会」【新潟】
10/28(金)
核セキュリティ体制の不備など問題が相次ぐ中東京電力・柏崎刈羽原発で安全意識の向上を目指す決起大会が開かれました。
今年で40回目となり、東京電力と協力企業の社員約180人が参加。稲垣武之所長は冒頭、「災害のない信頼される発電所を目指す」ことを呼びかけました。

原発敷地内には約660社5300人が勤務していて、そのなかで、IDカードの不正利用や核セキュリティ体制の不備など問題が相次いでいます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b8d49ecc934408a0e4bc7dad33725d705642e430

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:18:38.20

まあ仮に夢の無限エネルギーが開発されたとしても利権やなんやらでどこかに消え去りそうな気もする

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:19:04.76

ぶっちゃけると
実は世界の二酸化炭素排出量の削減って観点なら
モーターや圧縮機、熱交換器なんかをぜんぶ日本製に変えると
大幅なエネルギー削減になるんで当面はしのげたりする

まぁ普及のコストと長い目で見たときの根本的な改善にならないのと
欧米にうまみがないのとでどこも推進しない
でもこの辺の地味な技術の省エネは普通に日本がトップだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:19:23.09

>>546
やっぱこれよな
SFレベルの技術革新か人類全体の衰退以外に存続の未来見えん気がするわ
前者になってくれたらええけどそんな気配せんし

2022/10/30(日) 05:19:34.74

なんか一部の過激派活動家とか事故例を引き合いに出して再生可能エネルギー全部ダメみたいなこと言う奴多いけど
現実にはCO2と放射性物質がもたらした経済的損失のほうが遥かに大きいのは無視されるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:19:42.76

>>546
というかアメリカ中国あたりが真面目にやらんと意味ないわ
大国にも強制力働かせる仕組み作らんとどうにもならん
国連とかいう無能組織は潰すべき

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:20:19.91

>>544
事故ったのはオンボロのアメリカ製だから
最新のは電源切れてもスクラムして溶けることはないらしい
全部この方式の原子炉にしてからやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:20:53.16

>>538
発電パネルはともかく直流から交流に変換するパワコンが大体十年ごとに交換しなきゃいけなくて
これが交換費用で数十万くらいはするから
これの交換費用が数万レベルしないと安定的には維持できないだろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:21:04.78

電気代補助より国民にポータブル電源とソーラーパネル配ってくれねえかな
ベランダに放置して充電したぶんで生活するわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:21:10.67

>>555
中国は一応頑張ってるから
アメカスと違って

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:21:42.19

>>556
東電だけじゃなく日本の原発はオンボロがそこらにあるからな
関電も故障発見で稼働停止を何回やってんねんと

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:21:52.72

>>86
リスクを考えると資源ないない国家の日本は原発動かした方がええけど
どこかが不運のせいではなく利益を取ったせいで派手にやらかすだろうから動かさん方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:22:31.83

>>540
アンチ乙。本当に中世だったら無罪放免でも襲撃されて殺されるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:23:41.87

>>559
金儲けチャンスってことで国策も絡んでEVはアホほど普及し始めてるけど
モントリオール議定書の脱炭素施策では後進国と同等の削減基準だぞ中国って

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:23:48.62

>>540
これはあると思う
東電って聞くと不祥事浮かぶようになったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:23:49.65

核融合炉完成まであと何十年かかりますか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:24:21.60

>>559
どこが？
2030年まではCO2増やすって言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:24:22.86

>>565
50年は待て

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:24:33.69

>>562
や、山上…

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:25:31.36

>>567
まだそんな遠いか…

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:25:58.37

水力

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:25:59.16

電気代がどんどん値上がりしても原発を動かせとは全く思わんな
爆発したら比べ物にならんくらいの大損害を被るのを福島で知ってしまったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:26:03.46

原発つけろや
田舎に住んでるようなやつどうでもええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:27:23.37

>>563
再生エネルギーの成長率がかなり高いはずやった上に砂漠化阻止政策のイメージあったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:27:24.52

森林削って又は広い土地に太陽光してるけど
あれってヒートアイランド現象起こしてね？
余計に気温上がりそうだけどどうなん？
誤差なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:28:55.15

>>574
ヒートアイランド現象はアスファルトやコンクリートが太陽光の熱を吸収するのが原因や
太陽光パネルは光の反射率がそこそこ高いから同じようにはならん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:29:21.48

原発は爆発の阻止だけを考えるなら、海沿いの地下につくっておいて
大事故が発生したら海沿い隔壁破壊して完全水没させれば
原子炉爆発だけは阻止できるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:30:12.21

>>573
いうて再エネって世界トップのドイツでも4割とかだし
ロシアのウクライナ侵攻でEU各国が脱石炭の話をいったん白紙にするぐらいの
当てにならんもんだからな再エネって

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:30:16.96

色んなものを組み合わせるのが一番屋と思うがな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:30:27.21

>>556
原子炉ってなんぼくらいなんやろか、億はするやろけど国立競技場程やないやろし入れ替えたらええやん
後世への遺産を考えりゃ原子炉の方がよっぽどええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:30:59.79

太陽光つけようとしたけど蓄電池の有無で三倍は違うな
日中も結構電気使う家庭なら無しでもOK?

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:31:00.77

地熱は期間と経費と場所の問題がデカすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:33:02.78

>>580
そもそも家庭用の蓄電池は太陽光パネルが無くても有効やぞ
夜中に充電して昼に使うんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:33:36.74

>>580
家庭の太陽光発電はトラブルが起きないことを20年間祈って
初期投資をペイする博打ってイメージがあるわ
実際どうなのかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:34:23.91

宇宙に原発作って電気送ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:34:51.08

日本みたく自然環境がコロコロ変わるとこで太陽光パネルが
どれだけもつかって考えると博打にすらなっとらんような

2022/10/30(日) 05:36:00.48

真面目に原子力やりたいならまず本当の核燃料サイクルを確立してからだな
輸入燃料と再生輸出に頼ってる原発は発電コスト太陽光以下だからな

まあフランスですら1％しかサイクルされてない訳で無理やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:36:02.56

家庭用は儲かると思ってつけん方がええやろ
いざとなれば電気を自給できるという安心感のためだけに買え

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:37:22.08

>>2
アンチ乙
支社建てて雇用創出やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:38:30.27

発電機と軽油買った方が現実的ちゃうか
200万くらいでいけるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:39:16.53

水力発電なんかはそれ自体はクリーンなんやけど作るために死ぬほどコスト掛かるし環境破壊するからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:39:34.56

>>582
費用対効果はどうなん?
蓄電池だと平気で100万～150万近くするやん
寿命も太陽光の半分以下みたいだしパネルだけでええかなーって思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:40:21.50

>>589
ほんこれ
劣化する電池心配せずに済む

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:40:34.40

>>308
東北電力が動かしてた女川原発は大丈夫やったからまともやったらまあまあ大丈夫だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:41:17.10

太陽光は買取値段下がりすぎてもう売電より自家消費の方がコスパええからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:41:26.07

>>589
これ
ホンダのエネポなら10万で買えるし
なお爆音

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:44:54.91

>>591
使い方によるで
毎日昼にめっちゃ使うなら元取れるはずやけど
昼間は出かけて誰もいないような家庭が導入しても無駄や

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:48:25.22

太陽光パネルって景観的にキモすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:50:01.33

日本って再生可能エネルギーに対してハードモード過ぎないか？

全部他の国と比べて金がかかるじゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:53:49.89

ガチれば地熱最強やけどな
マントル近くまで穴掘って地球が出してる熱でタービン回せば無限のエネルギーを天候とかに邪魔されずに手に入れられる
温度も高いから効率も良し

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:57:29.49

日本って資源は取れないし自然災害は多発するし呪われた国だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 05:58:52.89

ウクライナの戦争報道見てると一般人にエネルギー問題の本質を知らされるのは利権争いなどがすべて結果出た後だろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:00:25.06

ハムスターで発電しろ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:01:52.50

地熱はその土地の温泉の温度が下がるとか聞いたけど
マントル近くまで掘ってそっから取り出したらデカい落とし穴がありそうな気がする

2022/10/30(日) 06:03:58.26

化石燃料資源 ←元々大昔は天然ガスの宝庫だったけどほぼ毎日のように揺れるガイジ地盤のおかげで全部抜けました
太陽光発電←海に囲まれているおかげで降水量が世界平均の二倍でいつも雨や曇天です、平地がありません、台風や地震で壊れます
風力発電←偏西風が吹きません、平地がありません、台風や地震で壊れます
水力発電←そもそも国土が矮小なので河川やダムの規模が矮小なので発電量も矮小です、日本のダム全部合わせてアメリカのダム一個分です、もう新しく水力発電開発できる河川ありません
地熱発電←採掘がギャンブルでとても採算が合いません、無限のエネルギーだと思われがちだけど割とすぐに枯れます、地熱発電できる可能性のある場所は既に温泉街があります

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:06:04.96

>>604
地熱は国有地か何かで入れないと聞いた気がするが

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:06:16.07

>>603
地熱ガチると地震起こせるからな

> 韓国政府は２０日、２０１７年１１月に韓国・南東部の浦項（ポハン）市で起きた地震について、周辺で進めた地熱発電開発が原因だったと発表し、謝罪した。国策による開発が拙速だったとの指摘も上がり、被災者が政府に賠償を求める騒ぎになっている。

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:07:01.25

海洋温度差発電定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:07:47.62

>>599
地熱は資源量の絶対値が小さ過ぎで話にならん
日本の地熱発電の資源量（潜在的な発電量）は約2300万kW
2020年の日本の太陽光発電の発電量が約6100万ｋWだから、既に地熱発電の資源量を遥かに追い抜いてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:08:20.56

みんなで一緒にオナニーしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:12:26.40

駅の改札の道路版とか作れないんかな
耐久性と発電量が安定せんから無理か

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:13:38.58

人類の間引き

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:14:02.11

コロナで温泉旅館潰して地熱発電所にすればよかったのに😂

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 06:14:02.74

>>606
えぇ…