岡田監督「2番打者は打つ必要ないんやから。そら守備よ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
さらに岡田監督は、近本に続く2番打者についても言及。「2番は打つ必要はないんやから。そら守備よ。守備でポジションを勝ち取ったもんで、2番に一番最適と思う人間を当てはめるだけやんか」と、打力よりも守備力を重視した上で決定していく考えだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc84d80042927c835e54d835e1728601ed8bea9a なんで打つ必要ないんや?1番が出塁せんくても永遠とバントするんか 打線組みます
1番は足が速くて出塁率が高い人
2番は打つ必要ない
アホなん? 守備位置に対して言うならわかるが2番打たないなら2番にいれるなよ…
それなら2番抜いて前に詰めろや 阪神でいうと中野が入るんだから別に良いだろ
他にいないし まぁでも普通に行けば近本ー中野ーテルー大山とかの並びになりそうやから現時点の岡田の発言はどうでもエエか 2番セカンド、バント職人って固定観念はどうして生まれたの? 2番大山とかやるより良い
中野が出塁率ゴミなら中野が悪いわ やってしまいましたなぁ…これは大変な昭和脳やと思うよ 打たんでいい(.250 5本)
なんやから阪神基準では打つ方やで 打てるやつ多いヤクルトですら2番に雑魚置いてるんやからよほど根強いんやろな 盗塁したいのに2番強打者は邪魔やん
そんなんも分からんか 1番近本
3番佐藤
4番大山
って入れたらもう中野か糸原か島田くらいしかおらんのよ 2番最強打者じゃなく2番そこそこ打者でもいいのにな 8 近本
4 中野
3 大山
5 佐藤
9 新外国人
7 髙山
2 梅野
6 小幡
今のどんでん構想はこんなんやと見た 05年は赤星鳥谷でほとんどバントせんかったのになんでや…(絶句) 2番を守備重視にしてもいいくらいサトテル大山新外人のクリンアップが強力なんでしょ
横綱野球やってますわ 2番強打者ってもうブーム過ぎたやろ
極端シフトも対外人にしか使わなくなってきてるし >>32
それがわからん奴が佐藤2番とか言うんやろな
打つやつおらん打線で佐藤のカウント悪くするの勿体ないと思わんのかね どうせ3回以降になったらグチャグチャになるし意味ないよね 出塁率がいいやつとは言ってたから
近本大山佐藤以外のスタメンは守備重視で選んでその中で出塁率がいいやつやろ 別に2番に強打者置けって言ってるんじゃない
2番に自動アウト置くなって言ってるだけ どんでん監督として何年もつと思う?
あっさり休養モード入りそうなんやが 守備コロ死ぬほど嫌やったから守備重視してくれるだけでありがたく思えてまう 別にヤクルトも2番山崎とかやっとるし優勝するにはそこではないやろ >>40
陣容が変わっただけやで
元々岡田はバントに否定的 水口をコーチに呼んだんもわかる
2番はたいして打たんでもいいから
選球眼よくて四球選べる2番が理想なんやろ 中野の出塁率のことは言ってたな
最低でも50四球は選ばなあかんなって さすが大卒
メジャー最高峰の打者アーロンジャッジも打てないせいで2番に置かれたしな😃 2番は打つ必要ないをそのまま受け取ってる奴多すぎるやろ 全打席バントでもええけど成功率9割超えさせろよ
それすら徹底せんのにバントやらすな 2番雑魚でも軽視でもないやん
レギュラーのなかで2番に合ってる奴当てはめるんやぞ
ソース読めてる? その理論ならなんで投手おかんの発言に一貫性がないよ 守備でレギュラー取れたやつは固定出来るからってことやろ
上位は基本的に固めたいんや 2番だから打たなくて良い理論って1番が全打席出塁するという前提だよな 試合序盤にできるだけ点をとっとこうという発想にならない理由がホンマわからんな
相手よりも1点多く取ろうとするのは終盤の戦法やろ >>62
二番は打つ必要ないって言葉からそう受け止められるなら
どん語わからんわ なんか最初有能そうだったのにどんどんメッキ剥がれてて草 現有戦力やとサード佐藤で固定して外野に余裕持たせるよりライト佐藤で外野圧縮してサード糸原の方がええよな間違いなく >>74
守備でポジションを勝ち取ったもんで、2番に一番最適と思う人間を当てはめるだけやんか
この部分読んだ? 2番に強打者置いてる巨人がとんでもない雑魚なんやからやる必要性がない >>82
絶対しない
佐藤4番で大山5番が理想だと思うけど場合によっては大山3番 なんで2番目に多く打順が回るところに脳死で雑魚を置こうと思うのか そもそもバント自慢のやつとかプロ野球選手にはなれんしな
ピッチャーとかキャッチーが練習しとったらええ
進塁したいとかゲッツーいやなら叩きつけたらええやん >>85
2番に打てる奴置いた影響で守備が壊滅してるの知らんのか 2番強打者やなくて1234に打撃トップ4おいてりゃええねん >>77
今の糸原は四球取れんしわざわざ打線に入れたくないやろ
髙寺外野コンバートの方がまだ可能性ありそう >>86
スペらない外野のマルテが来ればそいつが3番やね >>88
近本が出塁した時にスイングしちゃダメだから
佐藤や大山の打席の邪魔させるな >>32
盗塁自体が成功率8割ないとマイナスでしかない作戦 こんなワクワクしない新監督もねえな
時代に逆行しとるだけ しかし今年のフェニックスの成績には意外性が無いな
2軍で良かった奴はそのまま良くて
2軍でゴミだった奴はダメなままや
桐敷と岡留は明らかに格が違うからそろそろ鳴尾浜卒業でええやろ 今必死にどんでん叩いてる奴っていざどんでんが結果出したら「矢野先生のおかげ」とか言い出すよな
そのくらい阪神ファンの宗教汚染は深刻 夕暮れ時の甲子園で「岡田塾」の開校だ。全体練習終了後、岡田新監督の下に二遊間メンバー8人が大集合。ゲッツーの猛特訓が始まった。遊撃と二塁の2グループに分かれ、藤本コーチが転がす球を遊撃→二塁→一塁に転送していく。交互にグループが入れ替わりながら、約50分間、反復練習を繰り返した。
「動き?そりゃ、まだまだや。見とったら分かるやろ(笑)」
岡田監督は苦笑いで振り返ったが、秋のテーマに掲げていた「二遊間強化」がいよいよ本格スタートした。練習中は鋭い視線を送り、身ぶり手ぶりを交えて助言を送る。二塁手がグラブトスした球を遊撃手が一塁送球する、かつて中日の名二遊間、荒木と井端が得意にしていた“アライバスペシャル”も組み込まれた。練習のための練習でなく、実戦を想定したメニューに指揮官の意図がある。
「どんなプレーが起こるか分かれへんからな、ゲームの中ではな。予期せぬことが起きるわけやから、トスとかでもやっぱり手首を使ってしまうから、もっとやらなあかんな」
チームは5年連続リーグワースト失策数を記録。投手が打ち取りながらも併殺崩れで走者を残すシーンも度々見られた。一つのプレーが流れを変えてしまう。指揮官は「ゴロを一つアウトにするのと一緒でゲッツー取れるボールはアウトに取らないと。1人ランナーが残るとだいぶやられるよ」と1球の怖さを強調した。
午前中の秋季練習初のシートノックでは遊撃に中野、山本、植田、二塁に木浪、渡辺諒、板山が入り、糸原と北條は三塁に回った。岡田監督は「まだそこまで誰がショート、誰がセカンド、そんなもん、まだアレや、11月で決められへんよ」と当面は見極める方針。小幡、熊谷、高寺ら“フェニックス組”も宮崎で牙を研いでいる。注目の二遊間バトルのゴングがついに鳴った。
https://www.daily.co.jp/tigers/2022/10/30/0015764457.shtml?pg=2 阪神opsトップ4
大山佐藤近本中野
近本
中野
大山
佐藤
これで文句なし ちょっと昔のプロ野球知ってる程度の友人とこんな話したけど2番にはバントが~って言ってたわ 何を言うてんねん
2番以外も打たんから困ってるんやろ 1番は30盗塁できる中野
2番は2割15本20盗塁できる近本
が理想なんやが >>22
イチローは日本のほとんどのチームにイチローがいないことを計算に入れていない >>80
じゃあピッチャーかキャッチャーが1番適任では? 岡田て何でこんな熱心なアンチおるんやろ
一つの発言だけでこの叩きて異常やろ でも二番に打つ奴入れた方がつよくないか?打席も多く回るのに 2番に打てないやついるときに1番凡退したときの無力感すごいよな
何も期待してないわ >>118
普通の意見がお前みたいな信者からはアンチに見えるだけや 現状の阪神で出塁率考えるなら糸原と中野以外の選択肢はない >>106
そらどう考えても無能やろ
バリバリの昔の日本野球信者やし >>113
2番は打つななんて岡田は言ってないぞ
ちょっと引くレベルで頭悪いやん君 >>80
一三四五くらい打てるやつ置くつもりやろが守備重視で勝ちとったやつって
条件つけて選び直した二番が軽視でないといいはる意味が
わからないのやが >>118
一つの発言で叩き続けるのは阪神ファンの習性や
ワイも阪神ファンだからよく知ってる
セカンドゴロレボリューションが~とか言って
妄想で話し膨らませて叩き続ける知的障害者の集いや >>126
2番は打つ必要はないんやから。そら守備よ。 セカンドは打つ必要ないって話なら百歩譲ってわからなくもない
守備的ポジションにする人もいるだろう
でも二番は打つ必要あるだろう
打たなくても許されるのは8番9番だろう 二遊間を含むセンターラインを、ほぼ固定する方針の岡田監督。正遊撃手の中野を二塁へ転向させる可能性も示唆している。「ショートだけだと出場機会も減ってくると思いますし、どっちも守れれば使いやすくなってくる」。中野自身も、その方針を意識するようなコメントを残した。
この日の二遊間特守後には「中野はやっぱり器用やな、おーん」と、目を細めた指揮官は「そら使いたいよ、中野は。やっぱりバッティングは、二遊間では飛び抜けとるもんな」と打撃力を評価した。大激戦の二遊間レギュラー争い。攻守ともにアピールを続け、その座をつかんでみせる。 マジでさ
障害者は人の話聞くときに何を言ってるかじゃなくて何を言いたいかを捉えようや これの恐ろしいところは優れた打者であろう1番と3番の間に入れようとするところ
2番にどうしても雑魚入れたいならもう周りも雑魚にしなよ >>32
盗塁したいから打てる奴を置くのは勿体無いとか本末転倒すぎるやろw >>132
今はもうセカンドは打撃ポジションなんよな
ショートキャッチャーと合わせて守備専が3人もいたら点入らん
セリーグならピッチャーも入るわけやし >>127
小技の役割をやらせるから打てる奴置いたらもったいないんやろ >>135
来年はショート中野セカンド小幡でいいのにな
小幡の打撃が未知数なんだから埋めづらいショートに中野を置いとくほうが安牌やし
ショート中野セカンド小幡のアドバンテージが少なすぎる こんなん程度の話やろ
文字通りにしか受け取らない人が多すぎる 打順なんだから打力で決めるんだよ
そいつを使わないというならともかく使うなら打てる奴を上位に置くんだよ
2番は打てなくても良くて守備で選ぶとかスーパーガイジ以外の何物でもない バッターのこと考えて盗塁はなるべく一球で決めるって公言してる選手はけっこういる
真の一番打者はこの考え
これなら二番は強打者でもいいんだ >>139
阪神タイガースがヒッティングだけで点取れる訳ないやん >>32
結局ここなんだよな
目的と手段が監督もファンもごっちゃになってるんだよね 7、筒香
5、宮崎
8、蝦名
9、楠本
4、牧
2、松尾
3、佐野
6、大和 でもヤクルトが怖かったときって二番強打者に置いてた時だよな
外国人置いたり、川端置いたり >>128
岡田叩きは阪神ファンじゃなくてヤノシンっぽいな
虎メダル廃止で怒ってるような層 >>149
こういうこと本気で言ってる障害者ばかりだから野球スレって嫌になるんだよな >>140
シフト敷くメジャーではそうだが
あまりシフト敷かない日本だとやはりショートセカンドは守備重視がいいな
メジャーも極端なシフト禁止になるからたぶんセカンドが守備求められること増えると思う NPBじゃ2番強打者なんてほとんどのチームがやってないのが答えやん
単純に日本の野球に合わないってだけ 二番鳥谷って強いよな
鳥谷を二番に置けるくらい打線が充実してるってだけなんだろうけどね 実際は(そこまで)打つ必要はないって言いたかったんやろけどな
本質は現状の主力打者以外は守備優先で決めますよって点 >>158
ほんまそれ
あと中野とかやったら阪神の中で打てる方やし
何で叩かれるかマジで分からん >>158
セリーグで唯一やってる巨人があの弱さやもんな
こんな分かりやすいサンプルが身近にあるのにアホ過ぎる どんでんの感覚だと打たないって言っても打率.250のOPS.7近くくらいは当たり前に求めてそう 打撃優先で決めろ!!
えっ渡邉セカンドみたいんか? >>132
岡田の中で134567番くらいはある程度入れる人決まっててあとは二遊間を2番と8番に入れるんだよ
だから結局岡田の言う「守備で2番決める」ってのは守備重視で二遊間を決めてそのうち打てる方を2番にするくらいの話なんや >>161
それだったら2番は打てなくても良いから守備で選ぶとは言わないだろ
打順を守備で決めるんだぞ?
言ってる事の狂いっぷりを理解した方が良い 打つ必要ない(塁に出る必要はあるから出塁率は上げろ)
こういう意味でもあるんじゃないかな
別にバントするって意味でもない気がする 2番は強打者置くよりある程度球見れる出塁率形の打者置くのがええと思うわ
ストレートカットして変化球のタイミングで走らせればええしな 野球観をアップデート出来てない老害
これは阪神空中分解待ったなしやろ >>170
違う
守備でレギュラーを選ぶ
レギュラーの中で(おそらく二遊間)2番向き打撃できるのを2番、できないのを8番に入れる >>170
何を言ったかではなく何を言いたいかを想像しろや障害者 他ファンやが今の阪神の人気順は
近本サトテル藤浪のスリートップでだいたい合ってる?
大山は少し落ちるかな
藤浪はかつてのポテンシャルがスゴかったしマナブ18号もファンやから >>167
頭が悪いのか惚けているのか知らんけど渡辺が打てるという条件でスタメンで使うなら下位にする理由ある?
わざわざ2番に雑魚入れて打てる(仮定)の選手を下位に置く理由ある?
使わないという選択肢はあるが使う前提の話だよな? 何で最近の野球見てるのにこんな価値観のまま時が止まってるの? 二番強打者論は結局二番に強打者置けるくらいいい打者がたくさんいる前提だからな
二番に足遅い強打者置くと塁詰まるリスクもあるし 全員ボンズ並みに打てるのが理想やから全員強打者がいいやろ >>171
言っていないことを推し量って話をするのはガイジなんですよ
書いてないことを読み取るのと同じことだ 2番に雑魚いれるな!!
いや中野は阪神の中じゃ割と打てる方なんやけど... 結局この話の肝は「人間は頭の中で大量のことを考えてて言葉に出るのはそのうちのごく一部でしかない」ってことを理解できてるかどうかなんだよ
理解できてない障害者は単純に発言内容だけで判断するし
理解できてれば何を言ったかではなく何を言いたいかを想像するんだよ >>188
人間ってそうやって生きてるもんなんやで
お前みたいなアスペルガー症候群にはわからんのかもしれんけど あとバントは打てないチームこそ有効
というかバント自体有効じゃないんだけど
打てないチームならどうせアウトになるんだしバントで進めるのも悪くないというレベルの話 そもそも今の野球に打順の役割とかあんの?
何番でも長打、出塁、粘り、サインプレー、ってだけだろ
何番タイプ、みたいなのが実はよくわからないんやが >>192
普通の人間はそうじゃないんだ
社会でも勝手な判断をするやつはガイジなんだ セオリーなのかもしれんが
ワクワクする感じが全くねえな >>181
そのへんは一つでも先の打順に打てる奴並べるのが正解とは思ってないんやと思う
2番がホームランを打つの期待して打順組まないと思う
細かいことしたい監督やろうし 2番打者に高い守備力の奴置くと野球の神様から恩恵が得られるんや 2番は(必ずしも長打を)打つ必要はないんやから。そら守備よ。守備でポジションを勝ち取ったもん(の中)で、(出塁能力や走力、チームバッティングができるかなどを見て)2番に一番最適と思う人間を当てはめるだけやんか どんでんの「打たんでいい」は
2割5分5本やからな >>195
その時の状況で役割が変わるはずなのにダジュンガーになってしまってるんよね 守り勝つ野球を目指しているんだから2番は打てない打者を置くのは当たり前 どんでん「金はあるのよでも良い助っ人いないよな」
もうFAでいいじゃん…
お断りックスされたくないんだろうけどさ >>203
守備力で二遊間はレギュラーを決める
決まってない打順は2番と8番やから守備力ある奴が2番に入ることになる >>196
それはお互い意図を確認しあえる状況や
野球の記事なんかで意図を確認しあえるわけないんやから同じようにはならない
アスペルガー症候群って生きてて大変そうやな >>192
書いてないことを読み取ったら点もらえないし言われてないことをやったら処分食らうで 他人を障害者呼ばわりする奴がガチの手帳持ちだった話はよくあるんだよな
悪口って自分が言われて嫌な事を言うのが基本やから >>207
マジでこれすら理解できない障害者が暴れまくるんだからネットって怖いよな >>204
いや、イメージとしてなんとなくこういう打者は何番タイプってあるのはわからんでもないんやけど
なんであるんやろな?
やきう漫画とかの影響なんだろうか 2番がバント要因ってのはほんと謎
それができるのは1番が絶対に出塁する上でのお話やし
でなきゃ1番2番共倒れになる 中野は2番向きの選手やと思うがな
ショートにしては打てるほうやし 各球団の2番適任候補は
ヤクは塩見か山田
横浜は桑原か楠本か大田
阪神は近本か中野
巨人は坂本か丸
広島は野間か菊池か西川
中日は大島か岡林 老害が老害を擁護する地獄のようなスレはこちらですか? そもそもなんで2番は小技みたいなイメージなんや?
打てるなら打てた方がいいのは昔のやきうでも同じはずやんけ 現実的にそんなん無理やろってのは置いといて、何番打者でもポジションどこでも打てた方が良いには決まってるやろ どん信者って統失手前のやついるよな
どんでんが言葉足らずなのを利用して自分勝手に解釈する
意図と違うことどんでんが言ったらまた自分のいいように脳内改変するんだろうな たぶん岡田いろいろ勘違いしてるよな
打たないやつはガチで1割台だしほぼシングルヒットしかないから個人成績の印象以上に残塁まみれで点入らんし こいつの就任で喜んでる奴はもうファン辞めるか人生辞めてくれ
岡田さっさと辞めろ >>211
コミュニケーションってのは学校の勉強じゃないんだよ
正解を出させるために最適化されたテストの問題とその場その場で喋らなきゃいけない人の話ってのは違うんや
そういう違いを理解できずに勉強で培った事だけを持ち出すからアスペルガー症候群なんやで >>152
川端2番の時はその代わりに1番に貧打者の上田や比屋根置いてた 中野二番やな
でももうちょいボール見れるようになるとええな
どんでんもたぶんそういう意味やろ (出塁率を重視するので)2番打者は(ホームランを)打つ必要ないんやから。
そら(同程度の出塁率なら)守備(能力の高い方を起用する)よ 新打撃コーチ水口が
現役時代2番で鬼の選球眼の持ち主やったからな 坂口青木山田の並びがかっちりしてた時のヤクルト打線怖い印象やったわ クリーンアップが3割30本打つなら2番ゴミでもええけどな
岡田現実知らなすぎホンマに試合観てたんかこいつ 小幡がショートを勝ち取ったとする
そうなるとセカンド中野
ショートのバックアップは誰になるんや?
小幡が1シーズン出ずっぱりは難しいやろ >>207
2番と8番が決まってないっていうのが意味不明なんだよなあ
いいバッターから打順を決めていったら残るのは7番と8番やろ >>240
中野せっかくショートでゴールデングラブ争えそうになってたのに… 日本一になった85年は守備型の打てない弘田吉竹2番に置いてたけど3割近くはうってたな ほんまによく分からん理屈やな
2番=守備ってどういう認識なん 矢野信者鬱陶しいな
岡田が嫌ならファン辞めて野球見なきゃ良いだけの話や
口出しするな >>242
岡田がやる野球と違うってことやろうね
打たなくても点入るように、言ってたし 批判してる奴は本気で佐藤や大山に2番打たせろって思ってんの >>207
結局意味不明で草
守備力で決めたようなバッティング無い雑魚は後ろに回せや >>254
頭悪いんやろな
佐藤2番やって全く点取れんかったの忘れたんやろか ショート小幡がショート中野より守備力高いとして
おそらくセカンド小幡もセカンド中野より守備力高いから
小幡をショートで使っても大してアドバンテージにならないんだよ
それに対して中野をショートから動かすデメリットが多すぎるから素直に来年はショート中野セカンド小幡を目指せよ 基本的にバントするんやから打力は言うほど必要ないやろ そもそも打てる奴並べろ言ったって打てる奴が少ないから
佐藤や大山を2番にしても勝てると思えないやろ
近本の足を使う野球したいよそら >>253
まあワイは他ファンやから岡田がわざわざ敗退行為してくれるならそれはそれでええけど
阪神ファン可哀想やわ この手のスレで岡田叩いてる奴に「じゃあ誰2番にするの?」って聞いたら皆だんまりなの草 ぶっちゃけ12球団どこの監督にもバントと2番弱打者理論は浸透してるから岡田が何しても大した差はつかないよ どんでんの言う打てないっていう基準は2割後半だからな
2割そこそこのまったく打てない奴なんか使わないよ 候補の中野か小幡が2番でいい仕事できるなら問題ないけど
今の成績だと難しいからな >>262
中野か大山か佐藤でええやん
この4人か+外人を1~4番で適当に並べる以外にないやろ 日本は4番から打順決めるのがアカンのやろ
1番から決めてけばええやん 大谷が2番出まくっとるのになんかおかしいと思わんのかな >>262
打順詰めればええだけやん
2番に悩むのが理解不能なんやが そりゃ打てないより打てるほうがいいに決まってるけど優先順位の問題よ
134567で打てる奴使いたいからどうしても守備力で選ばれた人が2番打者になるのは自然やん >>254
別にそれでもいいけどね
そもそもバカが思ってるほど打順なんて得点効率に影響しないからどうでもええけど >>262
適任者はおらんからな
今の段階では誰が入るかは決められない
外国人もとってないわけやし NPBで2番に強打者おいて優勝したチームあんの?
打てて守れるやつがチームに5人も6人もいないのが今のNPBなんだから打てて守れるやつの最下位の打力のやつを2番に置くって話なだけだろ
別にええやん >>276
まあその発想がそもそもおかしいんだけどな 2番はバントする機会が多くて普通のヒッティングする機会が少ない >>276
134567を123456にして7にそいつ入れたらいいだけでは? >>274
シフトの穴ついてバントしたり盗塁したりしてるの見てウンウン頷いてるやろ まぁファンや球団の脳足りんなド派手さに対して、チームの強みは地味なのが阪神やからな
分厚い投手力を活かすために守り勝つのが一番よ >>266
守備重視するのと完全矛盾しとるやん
守備重視するなら2割5分切る選手も使わざるを得んやろ >>282
現に岡田が言ってるのがそういう話やと思うんやけどな >>267
アメリカは徹底したデータ主義やからな
そこから導き出されたのならば信用性高いのは当然だといえる
データでシフト導いた結果シフトが禁止になるくらい信頼高い 2番強打者やってる巨人やエンゼルスがクソ雑魚なの見たら結局打順なんて大して勝敗に影響ないんやろな >>289
せやね
岡田が言ってるのそういうことやね >>291
ショボいバッターを打席数多くしてどうすんの? >>292
ないよ
打順なんかで本気で敗退行為とか言ってるやつは障害者や 佐藤大山の長打頼みで優勝できるか?
スモールベースボール目指すのが老害なんか
チーム分析できてると思うけどなぁ >>298
いや>>276だけ見ても君の意見か岡田の意見の翻訳か判断つかんし >>296
近本が出て盗塁しようとチョロチョロしとったらテルは絶対打てなくなるやろ 盗塁盗塁って言うけど近本や中野の盗塁はカウントが煮詰まってから走り出す意味の無いものって意見もあるしなぁ >>278
エンゼルスはトラウト大谷で勝ってるようなもんやで
もしこの2人が3番4番だったら打順回らずに負けててもおかしくない
それに大谷が4番だとすると普通に3凡してトラウトと分断されて相手は一気に楽になる 守る野球するとか言って両翼に外国人とかアホやろ岡田
日本に来る外国人なんて守備難しかおらんのに矛盾しすぎやで老害監督さん >>308
チョロチョロは例えや
走るまでスイングできないって話やろ 近本中野佐藤大山新外人高山梅野小潘投手
近本佐藤大山新外人高山梅野中野小潘投手
どっちがええかよ、おーん
しかしライト高山って、、、他におらんのか >>304
バントってことはアウト要因だよね
野球は27個アウトあげたら試合が終わってしまうんだけど
敵にアウト与える回数を増やすってことだよね >>281
ちょっと前の巨人は2番坂本で優勝したやろ
その前の広島の菊池もヤクルトの川端も打ちに行くタイプの2番やし >>267
1ヶ月くらいはやってたやろ
それでさっぱりやから止めたんやぞ
現実見ろアホ パドレスを「メジャーで1番弱いチーム」って言ってる時点で怪しいと思った ワイも1,2番は最悪打たなくてもいいと思ってる
盗塁めっちゃ上手くて4割近く出塁してくれるなら つよい
8北村or吉竹
9真弓
3バース
5掛布
4岡田
7佐野
6平田
2木戸 結局日本だと強打者自体が少ないからな
中野ももしセカンドやるなら全盛期平野みたいな感じになるとええな 来年は初回からバントとか昭和の野球見せられるのかよ 別に状況に応じてバントさせるのは良いけどバントさせることを前提に打順を組む、2番にゴミを置くのは本当にやめて欲しい 昔はともかく、今のどんでんはファンの都合の良い妄想をそのまま持ってきてる感じがある
いざ始まったらオープン戦の段階で文句百連発雷ドッカンしてると思うわ 6割ぐらいの確率で1番がアウトになるんやから打てない奴が2番やとキツイやろ どんでん左右のバランス結構気にするから2番梅野でええやん NPB「2番に7番よりops低い打者を置きます」
https://i.imgur.com/hPC9aZF.jpg
MLB「234で打てるやつ固めます」
https://i.imgur.com/sWYdxBy.jpg
2番と7番で年間100打席違うのに2番に雑魚置くの理解不能なんだが
日本の野球ってオカルト過ぎるだろ 金本が糸井2番にして叩かれまくってたの知らん奴多そう 真の一番打者や真の盗塁プレイヤーは一球で盗塁決めるからな
それを信条としてる選手もいる
一球で決めないと打者に迷惑かかるからな
バッターによっては怒る人もいるし >>22
イチローがランナーならそら盗塁失敗せえへんしそうなるよ 日本の昭和野球って多分2番が小技を使って~とかそういうくだらん先入観のせいで簡単な算数が出来ないんやろな 4番に仕事させたいって風習やと思うけどそれなら1塁空けん方がええよな 阪神って規定到達5人しかおらんのな
大山.827佐藤.798近本.704中野.647糸原.606 2番強打者やってる〇〇は~とか言うやつって2番雑魚やってる大量の雑魚球団は一切無視するのがおもろい ラミレスが筒香2番にしたらOBから数々の不平不満が出たのが日本球界だぞ >>336
打てるやつを置くって言っても誰置くんや? >>340
2番雑魚のヤクルトオリックスが優勝やからなそら >>339
こうしてみるとクソほど弱いな
打率はいいけどOPSがひどい >>331
日本人ってともかく型にハマろうとするからそのせいやろ
その型ってのは権威的なものたとえば伝統的であるものとかより長く使われてるもののことだから
もし2番最強論が日本で定着したら思考停止で2番に最強打者おいてるよ
そのときにすでに2番最強論が否定されててもな dxj*****1日前
非表示・報告
貧打の打線こそ2番に強打者を置いて欲しい。1番と2番は8回や9回の攻撃に回ってくることが多く、2番に弱い打者を置いても終盤の攻撃で逆転が起こりにくい。特にセ・リーグでは投手の打順で代打を使うことが多く、2番にも代打を送るとなると野手の層が薄い阪神ではさらに苦しくなるだろう。他にも2番に強打者を置いた方が良い理由はいくらでもある。
開幕までに考えが変わることを期待する。
返信1件 16 21
nob*****2日前
二番は守りができて、しっかり細かい野球ができる選手を置きたいんですよね。送りバントとか進塁打とか。
今年は一番が出て、二番がレフトフライとか多すぎて、岡田監督からすれば、何も考えてないとなる。糸原も島田もそうだった。考える野球ができる二番が置ければ強くなると思う。
返信6件 97 48 >>346
これ聞くと皆だんまりなのほんま草
阪神じゃ打てる奴なんかおらんてのが現実なのに >>331
打てる選手を固める
そのユニットをできるだけ前に置く
走者なしだとちょっともったいないので…
出塁走塁特化の選手がいたらその直前に置く
こういうシンプルなのでええのにな 近本佐藤外人大山外人小幡中野梅野投手
これくらいやってくれ 消去法で考えたら打てないで守りに専念してる小幡あたりが2番に入るんやろ 結局2番中野になるやろし打線自体は矢野時代といっしょ 2番中野じゃ嫌、佐藤か大山じゃなきゃダメな理由ってなんやねん... 小幡小幡言ってるけどどんでんってそんなに小幡評価してるんか?
普通に木浪とかが優先で使われそうやけど >>336
誰置くんやろな?
今はそういう論点じゃなくてゴミ置くのが理解できんってことやな 初回に良くても6割程度の確率でランナー無しで2番の打席になるはずやけど
そいつが出塁も長打も無い打者だったらどうなるかとは考えないんかね >>347
オリックス基準だと宗は強打者だろ
他の面子ガチでグロいぞ 自分の中で一つしかない理想形にずーっと固執してるの怖いわ
撮り鉄がおんなじ構図の写真撮り続けてるのと変わらんやろ 2番佐藤とか言ってる奴は金本ですら赤星の後の3番打ってた2003年は成績落ちてんの知らんの >>348
おう中日なめんなよ
木下 拓哉.630
岡林 勇希.702
阿部 寿樹.735
大島 洋平.743
ビシエド .792
OPS.8超え0やぞ >>365
1番が盗塁しなきゃいけないわけでもないし
ほんま思考凝り固まってるんやな >>362
まあ前に詰めたところでチャンスになってから出塁も長打も無い打者に回るだけやし >>158
それはもはや日本の野球は国際大会でやるような一般的な野球とルールが違うって言ってんのと同じだろう >>365
チームとして得点力上がればいいんちゃう? 2番の役割 とか
4番の仕事 とか
そういのがアカン
並び順が機能的なら毎日変更でもええやろ >>367
阪神も大山がギリ越えただけだし
7越えてるのが複数いる中日のがマシまでありえる気がするわ 近本 中野 大山 佐藤 外人 森下
近本 大山 外人 佐藤 森下 中野
たいして変わらんぞ >>365
これ
打てる奴2番に置いたらそのまま同じ成績残せると思ってる馬鹿多すぎ 昔の大砲ってよっぽど走れんかったんかな
長打打てる選手が走る側に回る発想がない 岡田監督って字面だけ見ると未だに
外れるのはカズ、井上カズのほうが先に出てくる 2番打者は打たなくていい(鳥谷赤星関本平野)
これくらいは求めるぞ? 昭和とかなんとか言ってるけど令和でも普通にやってる打順なんだからどんでん否定する方がアタマの中アップデートしないといけんよ
2番雑魚は昭和の作戦じゃなく令和でも通用するぞ
ちゃんとアップデートしようで >>331
8番までOPS.7越えできるチームやったら打てるやつ前に固めても大丈夫やな
まあ野手は最低限守れてOPS.7以上見込める選手だけを残していけばそういう理想のチームは簡単に作れそうや 2番は(3番、4番みたいに長打を)打つ必要はないんやから。そら守備(が上手いやつはバントやケースバッティングもできるから2番に適している)よ。 >>331
打順なんかで大して得点変わらんのにそんなどうでもいいことでイライラしてるほうが理解不能だが 2番は成績下がるってことは中野2番から外したら成績あがるってことか? 2番打者最強説じゃなくて
正確には2番打者にはあんまり雑魚すぎるのは挟まない方がいいよ説か >>374
実際打撃指標は中日の方が阪神よりマシだからな
低いレベルの争いだが 中日の
大島岡林 岡林大島
どっちかで出塁しろ みたいな感じでええとおもう 全員バントサイン要らんくらい考えてプレー出来て打てればええねん
とかいう身も蓋もない結論 野球なんて芸術でもなんでないんだから意図とかどうでもよくて単に打てるやつ揃えたほうがいいんだよ お前らが岡田擁護するのはええけども
いざ開幕して考え改めてたらどうすんの?
岡田叩くんか? >>378
長打打てばチャンス増えるし警戒して出塁できるからな
返す役割がーっていうけど2塁に送る進塁打より3塁やホーム送るほうが犠牲フライにしてもゴロにしても簡単なんよな >>395
守備で選ぶ言うてるだけでゴミ置くなんて一言も言ってない定期 まぁ2番に糸原やら島田を挟んだ我が阪神タイガースは加藤球時代すら出来なかった被完封記録を更新したからな
2番には打てるやつもしくは出塁出来るやつが必要なのは確か 中野にはG民にはわからん何らかの魅力があるらしいから 中 近本
遊 小幡
左 新外国人
三 佐藤
一 大山
右 新外国人
二 中野
捕 梅野
発言聞くとここまで確定やろな
外国人ハズレたらどうするんやろな
中軸打つやつおらんで 前川は外野ワンチャンあるやろ
2番にでも入れとけばええんちゃうか メジャーでは〜て連呼してる奴おるけどメジャーでも2番強打者は賛否両論なの知らんのか >>402
助っ人当たりませんでした~フロントがサボりました~で言い訳つくし逃げ道はあった方がいい
ついでに高山も使える >>400
今年は歴史的打低なのも忘れたらあかんで
中日も同レベルの記録叩き出してるし クリーンナップすらろくに組めない阪神で2番に固執してもしゃーないやろ >>405
2番が最強ではないってだけで2番に打てない奴おいてる球団はないんちゃう? >>404
草
レフト原口ライト陽川とかやるんかな
3番近本にしそう バカ「弱い2番、バントは無能!!!」
ワイ「年間で何点、何勝変わるんや?現実では2番バントチームが優勝しまくってるが」
バカ「」
重箱の隅をつついてプロにマウント取りたいだけだよね😅 >>398
143÷9×5で簡単に概算できるのによく間違えるよな いいバッターには多く打席を回すべきって当たり前のことなのにな
別に打順がどうこう関係なく >>408
パ・リーグは歴史的打低やがセ・リーグは言うほどやろ
加藤球時代とは比べ物にならん >>403
両翼マジでおらんからな
来年いきなり島田よりは打てるかもわからん 岡田のいう打てないって赤星関本レベルやろ…
それ以下はそもそもプロじゃないと思ってる 打順に役割与えて当てはめるやつは全員アホ
打つやつを順に詰めていく以外ないわ 中日レベルの打力なのに一丁前に理想の打線とか言ってて草 2番に打てるやつ置けるチームは下位も打てるやつ揃ってると思うけど実際のところどうなんやろな
下位は自動アウトなったけどリーグ優勝できました~っていう分かりやすい結果出てると思うんや >>331
ぶっちゃけ日本人は打撃能力が低すぎるわ
ホームラン打てません
打率低いです
四球も選びません
こういうタイプが平気でレギュラー固定だからね >>417
なるほど日本の球団はどこも漏れなく未だにバントはするから
極端に不利な数字は出てこない仲良し状態なわけか あんだけ守備の事ガタガタ言っときながら守備重視になったらなったで不満顔な奴ゴロゴロ出てくるのはなんなん? アメリカ人の現実の評価これだ!!
>>1-999
「kpop」と「BTS」のアメリカでのグーグルのサジェスト
tps://i.imgur.com/8f859Sw.jpg
tps://i.imgur.com/QG8zYEF.jpg
kpop ゴミ 過大評価 癌 有毒 罪 ジャンルじゃない
BTS 過大評価 ゴミ クソ ゴミ 癌 どこから来た 過大評価
【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
1位 スペイン語=720万人
2位 フランス語=144万人
3位 ドイツ語=47万人
4位 日本語/イタリア語=13万人
5位 中国語=12万人
世界で大人気なはずなのになんでなの?
韓国での日本語学習者数 50万人
日本での韓国語学習者数 1万8000人
という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって
全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1ヵ国での日本語学習者数の半分もないという事実 どんでんの脳内では1番の出塁率が10割、2番に2アウトで回る確率0割、3番の得点圏打率が10割なんやろ まぁ優勝したヤクルトの高津も2番に微妙な選手置いてるし
2番はどこのチームもアレやろ >>426
阪神は阪神投手陣相手にしてないから間違いなく中日未満やぞ ワイは佐藤一番固定にしたいわ
初回ノーアウトからHR、二塁打が出ると一気に勢いがつく
近本も悪くはないけど結果としてそれで優勝はできんかったからな >>410
せやな
234がクリーンナップ
MLB OPS+
2020 2021 2022
1番 104 110 102
2番 112 113 115
3番 116 121 116
4番 112 114 109
5番 106 103 98
6番 100 98 96
https://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2020 山賊打線の頃の西武はバントしなかったから得失点差はめちゃくちゃプラスだったけどバントしまくったソフトバンクに順位では負けてるからな
バントは得点効率は下げるけど1試合単位だと価値がある >>438
ヤクルトは村上が異常に打っただけで総合的にはそんな打力強くないで 日本の本当の時代遅れはホームラン信仰
本塁打38本だけどWAR0.7のメヒアに4年20億払う非効率さ
なのに年間数点も変わらないバントと2番打者だけ ずーーーっとネチネチ言い続けてるのがなんJ民
ホームラン大好きキッズだからしゃーない >>447
外人野手とかもうオワコンでしょ
オクスリ禁止されてから獲ってきたのって全部中距離打者止まり
30HR打ったやつおらんやろ >>447
warも別に盲信するほどの指標じゃないぞ >>447
ランナーを返せる打者とかいう失笑物の概念を信仰しまくってるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています