岡田監督「2番打者は打つ必要ないんやから。そら守備よ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:04:13.62

さらに岡田監督は、近本に続く２番打者についても言及。「２番は打つ必要はないんやから。そら守備よ。守備でポジションを勝ち取ったもんで、２番に一番最適と思う人間を当てはめるだけやんか」と、打力よりも守備力を重視した上で決定していく考えだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc84d80042927c835e54d835e1728601ed8bea9a

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:13:57.83

２番に雑魚置くのやめろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:14:03.05

なんかまず「打つ必要ない」を言う必要がないわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:14:17.04

>>336
打てるやつを置くって言っても誰置くんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:14:32.28

>>340
2番雑魚のヤクルトオリックスが優勝やからなそら

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:14:44.87

>>339
こうしてみるとクソほど弱いな
打率はいいけどOPSがひどい

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:14:57.02

>>331
日本人ってともかく型にハマろうとするからそのせいやろ
その型ってのは権威的なものたとえば伝統的であるものとかより長く使われてるもののことだから
もし２番最強論が日本で定着したら思考停止で２番に最強打者おいてるよ
そのときにすでに２番最強論が否定されててもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:15:13.36

dxj*****1日前
非表示・報告
貧打の打線こそ2番に強打者を置いて欲しい。1番と2番は8回や9回の攻撃に回ってくることが多く、2番に弱い打者を置いても終盤の攻撃で逆転が起こりにくい。特にセ・リーグでは投手の打順で代打を使うことが多く、2番にも代打を送るとなると野手の層が薄い阪神ではさらに苦しくなるだろう。他にも2番に強打者を置いた方が良い理由はいくらでもある。
開幕までに考えが変わることを期待する。

返信1件　16　21

nob*****2日前
二番は守りができて、しっかり細かい野球ができる選手を置きたいんですよね。送りバントとか進塁打とか。
今年は一番が出て、二番がレフトフライとか多すぎて、岡田監督からすれば、何も考えてないとなる。糸原も島田もそうだった。考える野球ができる二番が置ければ強くなると思う。

返信6件　97　48

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:15:24.88

>>346
これ聞くと皆だんまりなのほんま草
阪神じゃ打てる奴なんかおらんてのが現実なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:15:34.66

>>331
打てる選手を固める
そのユニットをできるだけ前に置く

走者なしだとちょっともったいないので…
出塁走塁特化の選手がいたらその直前に置く

こういうシンプルなのでええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:15:36.17

近本佐藤外人大山外人小幡中野梅野投手
これくらいやってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:15:36.61

消去法で考えたら打てないで守りに専念してる小幡あたりが2番に入るんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:15:58.31

結局2番中野になるやろし打線自体は矢野時代といっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:16:14.40

常に一番が塁出てるならいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:16:54.62

2番中野じゃ嫌、佐藤か大山じゃなきゃダメな理由ってなんやねん...

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:17:01.34

昭和のベースボール始まったやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:17:11.49

小幡小幡言ってるけどどんでんってそんなに小幡評価してるんか？
普通に木浪とかが優先で使われそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:17:16.83

>>336
誰置くんやろな？
今はそういう論点じゃなくてゴミ置くのが理解できんってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:17:38.37

もう二番打てんキャッチャーでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:17:39.10

初回に良くても6割程度の確率でランナー無しで2番の打席になるはずやけど
そいつが出塁も長打も無い打者だったらどうなるかとは考えないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:17:41.68

>>347
オリックス基準だと宗は強打者だろ
他の面子ガチでグロいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:18:13.32

自分の中で一つしかない理想形にずーっと固執してるの怖いわ
撮り鉄がおんなじ構図の写真撮り続けてるのと変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:18:29.79

2番佐藤とか言ってる奴は金本ですら赤星の後の3番打ってた2003年は成績落ちてんの知らんの

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:18:43.70

大山6番とかはやらんしええやんか！！

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:19:10.77

>>348
おう中日なめんなよ
木下　拓哉.630
岡林　勇希.702
阿部　寿樹.735
大島　洋平.743
ビシエド　.792

OPS.8超え0やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:19:41.63

>>365
1番が盗塁しなきゃいけないわけでもないし
ほんま思考凝り固まってるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:20:04.43

>>362
まあ前に詰めたところでチャンスになってから出塁も長打も無い打者に回るだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:20:18.39

>>158
それはもはや日本の野球は国際大会でやるような一般的な野球とルールが違うって言ってんのと同じだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:20:24.30

>>365
チームとして得点力上がればいいんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:20:28.10

来年も駄目そうやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:21:05.35

2番の役割　とか
4番の仕事　とか
そういのがアカン

並び順が機能的なら毎日変更でもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:21:19.09

>>367
阪神も大山がギリ越えただけだし
７越えてるのが複数いる中日のがマシまでありえる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:21:59.64

来年は佐々木麟太郎でも取ればええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:22:00.13

近本　中野　大山　佐藤　外人　森下
近本　大山　外人　佐藤　森下　中野

たいして変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:22:06.30

>>365
これ
打てる奴2番に置いたらそのまま同じ成績残せると思ってる馬鹿多すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:22:08.38

昔の大砲ってよっぽど走れんかったんかな
長打打てる選手が走る側に回る発想がない

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:22:10.47

岡田監督って字面だけ見ると未だに
外れるのはカズ、井上カズのほうが先に出てくる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:22:13.49

2番打者は打たなくていい(鳥谷赤星関本平野)

これくらいは求めるぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:22:44.11

昭和とかなんとか言ってるけど令和でも普通にやってる打順なんだからどんでん否定する方がアタマの中アップデートしないといけんよ
2番雑魚は昭和の作戦じゃなく令和でも通用するぞ
ちゃんとアップデートしようで

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:22:44.76

>>373
出来る選手と出来ない選手がおるやんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:22:45.13

>>331
8番までOPS.7越えできるチームやったら打てるやつ前に固めても大丈夫やな
まあ野手は最低限守れてOPS.7以上見込める選手だけを残していけばそういう理想のチームは簡単に作れそうや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:22:58.76

>>379
どんでんの方がだいぶ面白いな！

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:23:07.55

2番は（3番、4番みたいに長打を）打つ必要はないんやから。そら守備（が上手いやつはバントやケースバッティングもできるから2番に適している）よ。

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:23:21.40

どんでん「高山は復活させなあかんやろ、おーん」https://news.yahoo.co.jp/articles/177f7c89225ad58399411b2c24a315ff906f35d1

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:23:22.82

>>331
打順なんかで大して得点変わらんのにそんなどうでもいいことでイライラしてるほうが理解不能だが

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:23:48.00

２番は成績下がるってことは中野２番から外したら成績あがるってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:23:55.09

2番打者最強説じゃなくて
正確には2番打者にはあんまり雑魚すぎるのは挟まない方がいいよ説か

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:24:02.34

>>374
実際打撃指標は中日の方が阪神よりマシだからな
低いレベルの争いだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:24:21.20

中日の
大島岡林　岡林大島

どっちかで出塁しろ　みたいな感じでええとおもう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:24:24.75

全員バントサイン要らんくらい考えてプレー出来て打てればええねん
とかいう身も蓋もない結論

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:24:26.21

野球なんて芸術でもなんでないんだから意図とかどうでもよくて単に打てるやつ揃えたほうがいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:24:45.26

お前らが岡田擁護するのはええけども
いざ開幕して考え改めてたらどうすんの？
岡田叩くんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:24:51.63

2番にゴミ置くの意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:24:58.52

とりあえず適当な雑魚を置いてほしくはないわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:25:01.29

>>378
長打打てばチャンス増えるし警戒して出塁できるからな
返す役割がーっていうけど2塁に送る進塁打より3塁やホーム送るほうが犠牲フライにしてもゴロにしても簡単なんよな

2022/10/30(日) 16:25:38.50

>>331
https://twitter.com/deltagraphs/status/1219933836898816000

75打席らしいぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:27:09.81

>>395
守備で選ぶ言うてるだけでゴミ置くなんて一言も言ってない定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:27:23.57

まぁ2番に糸原やら島田を挟んだ我が阪神タイガースは加藤球時代すら出来なかった被完封記録を更新したからな
2番には打てるやつもしくは出塁出来るやつが必要なのは確か

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:27:38.78

中野にはG民にはわからん何らかの魅力があるらしいから

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:27:43.36

中　近本
遊　小幡
左　新外国人
三　佐藤
一　大山
右　新外国人
二　中野
捕　梅野

発言聞くとここまで確定やろな
外国人ハズレたらどうするんやろな
中軸打つやつおらんで

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:27:53.17

前川は外野ワンチャンあるやろ
2番にでも入れとけばええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:28:40.45

>>402
外人はいいのおらんってぼやいてたで

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:28:49.56

メジャーでは～て連呼してる奴おるけどメジャーでも2番強打者は賛否両論なの知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:29:36.99

>>402
助っ人当たりませんでした～フロントがサボりました～で言い訳つくし逃げ道はあった方がいい
ついでに高山も使える

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:30:02.06

今更聞きづらいけど、おーんってなに？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:30:16.50

>>400
今年は歴史的打低なのも忘れたらあかんで
中日も同レベルの記録叩き出してるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:30:21.10

クリーンナップすらろくに組めない阪神で2番に固執してもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:30:43.32

>>405
２番が最強ではないってだけで２番に打てない奴おいてる球団はないんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:30:49.63

守れる奴いないんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:30:49.81

もう盗塁するのが目的になってて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:31:30.81

どう考えても5番より2番の方が重要だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:31:34.82

>>404
草
レフト原口ライト陽川とかやるんかな
3番近本にしそう

2022/10/30(日) 16:32:07.66

期待できんわ
ガッカリや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:32:14.49

おーん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:32:28.32

バカ「弱い2番、バントは無能！！！」
ワイ「年間で何点、何勝変わるんや？現実では2番バントチームが優勝しまくってるが」
バカ「」

重箱の隅をつついてプロにマウント取りたいだけだよね😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:32:40.61

>>398
143÷9×5で簡単に概算できるのによく間違えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:32:47.06

2番小林誠司

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:32:52.57

いいバッターには多く打席を回すべきって当たり前のことなのにな
別に打順がどうこう関係なく

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:32:53.27

>>408
パ・リーグは歴史的打低やがセ・リーグは言うほどやろ
加藤球時代とは比べ物にならん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:33:22.09

>>403
両翼マジでおらんからな
来年いきなり島田よりは打てるかもわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:33:40.80

岡田のいう打てないって赤星関本レベルやろ…
それ以下はそもそもプロじゃないと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:33:46.60

>>417
実際これよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:33:59.06

打順に役割与えて当てはめるやつは全員アホ
打つやつを順に詰めていく以外ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:34:11.52

中日レベルの打力なのに一丁前に理想の打線とか言ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:34:29.11

>>417
言うほどヤクルトバントするか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:34:39.29

2番に打てるやつ置けるチームは下位も打てるやつ揃ってると思うけど実際のところどうなんやろな
下位は自動アウトなったけどリーグ優勝できました～っていう分かりやすい結果出てると思うんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:34:44.21

>>331
ぶっちゃけ日本人は打撃能力が低すぎるわ
ホームラン打てません
打率低いです
四球も選びません
こういうタイプが平気でレギュラー固定だからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:34:46.11

>>5
僕が言いたいのは

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:34:50.88

>>417
なるほど日本の球団はどこも漏れなく未だにバントはするから
極端に不利な数字は出てこない仲良し状態なわけか

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:35:25.33

今鳥谷がおったら何番に置きたい？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:35:42.34

>>426
中日以下の間違いや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:35:54.00

あんだけ守備の事ガタガタ言っときながら守備重視になったらなったで不満顔な奴ゴロゴロ出てくるのはなんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:36:19.56

>>417
ワイ「バンドは面白くない」

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:36:31.42

アメリカ人の現実の評価これだ！！
>>1-999
「kpop」と「BTS」のアメリカでのグーグルのサジェスト
tps://i.imgur.com/8f859Sw.jpg
tps://i.imgur.com/QG8zYEF.jpg
kpop ゴミ過大評価癌有毒罪ジャンルじゃない
BTS 過大評価ゴミクソゴミ癌どこから来た過大評価

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )

アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

世界で大人気なはずなのになんでなの？

韓国での日本語学習者数 50万人
日本での韓国語学習者数 1万8000人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1ヵ国での日本語学習者数の半分もないという事実

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:36:38.98

どんでんの脳内では1番の出塁率が10割、2番に2アウトで回る確率0割、3番の得点圏打率が10割なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:36:40.70

まぁ優勝したヤクルトの高津も2番に微妙な選手置いてるし
2番はどこのチームもアレやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:36:42.84

>>434
ヤノシンやろ叩いてるのは

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:36:47.65

>>426
阪神は阪神投手陣相手にしてないから間違いなく中日未満やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:37:05.71

ワイは佐藤一番固定にしたいわ
初回ノーアウトからHR、二塁打が出ると一気に勢いがつく
近本も悪くはないけど結果としてそれで優勝はできんかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:37:18.79

>>410
せやな
234がクリーンナップ

MLB　OPS+
　　2020　2021　2022
1番　104　110　102
2番　112　113　115
3番　116　121　116
4番　112　114　109
5番　106　103 　 98
6番　100 　 98 　 96
https://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2020

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 16:37:53.47

山賊打線の頃の西武はバントしなかったから得失点差はめちゃくちゃプラスだったけどバントしまくったソフトバンクに順位では負けてるからな
バントは得点効率は下げるけど1試合単位だと価値がある