ひろゆき「円買い介入6.3兆円が1ヶ月で消えました。6.3兆円を日本で使えば景気良くなったのに」
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利確してるだけやぞ
また負けそうな気配がしてきたな そう言われたらそういう使い道のほうがマシだった気もしないでもない この人経済の分野においては専門外だからあんまり言うことあてにしないほうがいいよ >>15
でも>>1には消えたって書いてあるけど😅 正論
利上げして住宅ローン破綻者が首吊ればいいだけのこと >>18
専門ってあるん?
今はなき2ch専門家か? 2000億ドル程バレないようにちょっとずつ売っていけば来年の補正予算の財源確保やん 儲けた金でまたドル買えばよくね?
そんでそのドルで円買えばよくね? 日銀は6兆円で消耗品でも買ったんか
知らんかったわ 座り込みの件で右に偏りすぎたのを左に修正しようとしたんだろうなぁ 景気対策に使うにもそのお金まず円にしないと使えなくない?
海外にドルバラ撒くんか?それとも日本の通貨をドルにするんか? ひろゆきはまた152円まで行く言うとるから
消えてもらわんと困るんや >>21
ソースはひろゆきかよ
それなら絶対正しいな 【超悲報】たらこは消えたのはドルだとマジで気付いてないガチガイジと確定 ひろゆきがどんな的外れなこと言っても
「わざと馬鹿な発言することで問題提起している」とかひろゆきチルドレンが擁護してくれるからまさに無敵モードよな 介入が焼け石に水なのは分かるけど
買ったドルずっと持っとくのも大馬鹿だろ
普通に今放出しないでいつ放出するんだよ >>50
それだけか
アメ公の許可取ればオッケイやな ひろゆき為替取引したこと無いのにこんなベラベラ喋ってるんか? >>44
これからもっと円安になったときに介入するドルが減ることくらい?
まあ円安になったら困るから円安放置しようって言ったらアホだから介入してええんやないか とりあえずもうこの辺の話はしない方が良いで
統一教会攻めたり座り込みで揚げ足取ったり
その辺やっとけひろゆきは まぁこんだけ放出してもまだ148.7円なのが地味にやばいけど 日銀「ドルを円に6兆円分両替しました」
ひろゆき「6兆円が消えた!1人1000万配れたのに」
日銀「?」
ひろゆき「?」 ひろゆきめっちゃ金持ってるはずなのに為替取引とか全然しないのかな >>50
アメちゃんだって過度なドル高は望まないやろ >>52
2回目はちょっと釘刺されたで
聞かされてないんやけどって ドルが消えたとかならまだ言い訳もできたけど円消失は言い訳のしようがねぇわ >>57
まだまだ全然本気出してないやろ
米国債爆弾投下するまでもない >>44
信用を失う可能性がある
アメリカが文句言ってこないから今の所は問題ない 世の中からおカネが消えるのは借金返したときだけやぞ
これをほとんどのヤツがわかってない 有識者ワイの予想だとそろそろアメリカ限界で円高ターン来るで ひろゆきは専門的な話より文系のゴリ押しできる話の方が向いてるよ >>44
外貨(主にドル)が消える
信用の低い通貨の国は借金するにも基本ドル建て
つまり借金の支払いが出来なくなり最終的に破産する
日本の場合日本円の信用が有る内はこんな事には絶対にならない
あくまでも信用が有る内はな
黒田が日銀の信用をこれでもかと毀損し続けてるから近い将来どうなるかは分からない 翻訳するとこうなるらしい
政府の外貨準備400億ドルが無駄な為替防衛のために消えました
これを円に換えて6兆円あれば少子化対策できたのに 介入したらすぐ言う時もあるし、しないときもある🤗
短期筋焼くこの仕事楽しそう
https://i.imgur.com/8IkvnHn.jpg ひろゆきはあえて間違えるレス乞食かと思ってたけど「ガチモン」なん? >>62
ユーロも150円近くになってるからわかるやろ
原資はいろいろあるし10年アメリカ国債とか80円時代だから倍以上になってるし ひろゆきが知識人面してる日本ってほんと落ちぶれたよな
煽りとか抜きで素直に嘆かわしい >>98
コイツだけじゃなくてコイツの信者もおかしいのしかおらんやん >>100
まだな
しかし上の方アホしかいないやろ
このまま行けば最終的に大凋落が待ってるで たかしくんはりんごを1個買いました
たかしくんがりんごを1個買ったので、たかしくんはりんごを食べれなくなってしまいました
は? 日銀「円高ドル安のときに買ったドルが高くなったのでドルで円買いします、2兆円ほど儲けました」
これを6.3兆円失ったとか言っとるひろゆきガイジか? こんなのに1万5000いいねも付いてるのに恐怖を覚える
まんさんってそこまで頭悪いんか? >>91
草
この前の介入は一気に介入せずにリバったら介入リバったら介入を繰り返してて殺意マシマシで笑ったわ 日銀が日本でどう使うのか具体的に教えて欲しいもんや こういうのですら擁護がちらほら湧いてるのが狂信者たる所以だな ドルを85円で買って145円で売るだけでたくさん儲かる ひろき崇拝者って何者なんや?
マックスむらいみたいな感覚か? >>108
円高になった時にまたちびちびとドルに戻すためにとっておくんやない >>104
今まで頭の悪いのが目立たなかっただけだと思うで
その証拠にこいつの信者はうだつの上がらない中年以上のやつかキッズばっかりや >>91
日銀ってやっぱ東大卒のクソ頭いいやつしかおらんからやることなすこと正しいよな
利上げしなかったしボラティリティみて対応するし、覆面介入も使ってきたし
臨機応変やわ 最近は日本の政治経済にも論破(?)仕掛けてるみたいだし政治家狙ってるのかね 間違ってる上に1000万配るって毎年の話やろ
頭おかしくなったんか >>117
最近ひろゆき知ったガキやからしゃーないんやない
ワイらはひろゆきが適当なの知っとるからこいつの言うこと鵜呑みにせんほうがええの知っとるし 岸田「景気刺激策として、2021年に生まれた子にだけ1人あたり1000万円配ります」
実際これやったらどうなるんや?
1歳児とその親への嫉妬と政権への罵倒の地獄と化すんか? >>108
円高ドル安のときにまたドル買うための資金や こいつマジで言ってんのか 流石に構ってほしいだけやろ 2兆稼ぐより将来的にもっと国のためになる使い方をひろゆきは知ってるだけやぞ
それはまだ言えないんや >>98
さすがにリプ欄でも突っ込まれまくってるな >>134
このさき生まれる子供に配るなら少しは少子化改善するかもしれんけど生まれてしまってるのに配ったら文句言うのは出てくるわな >>1
利確と抑制兼ねてんだから最高のタイミングじゃないか?
何をやってるかわかってなさそう
コレにケチつけれるならエスパー並の先見がないと >>134
思考実験としては面白いと思うけどな
まあ今も医療補助とか考えたら数百万円程度は税金から子供に出ててそれでもめちゃくちゃ少子化なわけで 次は得意の論点ずらし来るから頑張れひろゆき!負けるなひろゆき! >>108
介入用の原資は外国為替資金証券つまりアメリカとかの短期の国債だから今ならアメリカ以外の国債になる >>134
2023年で良くね?
いっぱいセックスしてもらおうぜ ガチで頭悪すぎるこいつ
論点ずらしもやっぱ論点わかってないアスペやと確信したわ
2ちゃんねるの親玉やし性格も悪い陰キャが論破王(笑)とかいうて持ち上げられて勘違いしてるだけやろ 焼け石に水なのねえ
単独介入で成功した例はないわあ ドルを円転してるだけやのに消えたってどいうことやねん
外貨が消えたなら分かるけど消費したみたいな言い方は何も分かってないやろ 為替介入の資金は外貨預金だぞ
問題は円がいくらの時外貨預金したかって事
もし1ドル=100円の時にドル買ったら今回のドル売り介入で日銀は差益50円の儲けが出た
ググればすぐわかる事なのにアホすぎるww こいつはフランスに行く時に日本の資産はただ投げ捨てて、フランスでゼロから金を作ったんか? >>162
それじゃ沖縄叩き民が馬鹿になっちゃうじゃん・・・ いつでも使い捨てできる都合の良い存在だからとはいえ
メディアがこいつを持ち上げ続ける異状さ https://i.imgur.com/7WvOf7E.png
1ドル100~125円くらいに10年弱安定させてたアベって凄いんか? 岸田「今のクソ老人の年金減らして子ども手当3倍(600万)にします」
これやったらどうなるん? >>134
それの財源全部借金や
そいつら子供がそしてこれから産まれてくる赤ちゃん達が莫大な借金返す為に莫大な税金を死ぬまで支払い続けるだけやで >>147
ジャップは馬鹿だから貯金に回して、市場には回らない
よってインフレにはならない >>172
海外で大きな事件が起きんかっただけやろ
コロナやウクライナ紛争がなければ今も安定したままや とういかひろゆきってリスクヘッジもやってないんかな
リスクヘッジやってたらこんな事間違えよう無いけど これに反応するのもひろゆきの手のひらの上で踊らされてるんだよなあ
ひろゆきは現代のお釈迦さまか >>173
それって結局意味ないやろ
親の年金が減って子供が支援する→孫の手当減る ひろゆきの話がいい加減なものって
自分が詳しい領域のことひろゆきが喋ってるの聞いてると分かりやすいよな
野球の334のこと話してるの聞いて驚いたわ >>149
ドル買った数が分からないから最初の6兆は150が掛けてある >>178
様子見してるだけで、結局流れに流される >>13
これまた円高い時に円買うんやからなんも儲からんやろ 持ち上げる連中がいる限り無敵状態だし
宗教のTOPってほんまこんな感じなんやな >>195
ひろゆきは自分の得意分野のはずのIT 関係のことほとんど語らんのだが
たまに語ってるの見ると知識ないのバレバレなのよね >>176
なんでこれで目が覚めるんやろ
位置エネルギーやF爺、ラテン語さんの時も明らかに狂ってただろ >>173
年金は別会計だから子ども手当の財源は借金か増税が必要
つまり子供がそれ全部背負わされるだけ >>172
バーナンキ以降全世界で低金利に誘導して経済成長させた方がええと気付いたからな
金利差あんまないから為替も安定 持ってたドルを利確したら6兆消えるマジック
コロナ支援金じゃないんだからさあ 昔は2ちゃんねるの代表者のあんちゃんみたいな印象やったが今は適当なこと言ってる屁理屈おじさんって印象しかない >>187
さすがにここまで酷くはなかったやろ
ガイジ並みやん 円買い介入って何?
円高の時に買っといたドルを円安の時に売るってことで合ってる? ドルが消えたんだって言い訳はあるが円って言ってるからなあ…
どうすんのこいつ ひろゆきが何を言っても「ひろゆきは頭良いからこの発言の裏には何かすごい意図がある」
って信者が口々に言ってくれるしほんと無敵 「ギリギリのところで一理あるかも」ってのがひろゆきの戦い方やったけどこれに関しては完全に嘘だからなぁ ラテン語ネキ、F爺、位置エネルギー、三橋にあれだけコテンパンにやられてもこの調子なんやから一生このままやろなこいつは 老人締め上げの産後手当増はアカンかったんか...
短絡的過ぎたわ
じゃあ女性の高卒出産と年齢制限有りの出産手当はどうや?
25までに二人産んだら200万とか 日本叩きしたい嫌儲メンもこればかりは困惑してて笑う >>221
閉じた世界の王様だし
フランスでもろくに人付き合いせんかったんやろ ひろゆきの話は基本自分がしたいことと関係ないからつまらん ひろゆきってもしかして円買いで金がなくなったと思ってるのか?
ドルになって手元に残ってるぞ >>213
F爺以前からこんな感じのイメージやが🤔 子供の為に未来の日本に借金背負わせるのはあかんけど老人の為になら未来の日本に借金はOKやで 小沢が与党叩きたいだけの為に無茶苦茶言ってるのを真に受けちゃった説
https://i.imgur.com/etvEZlU.jpg 知名度さえあれば頓珍漢なこと言っててもアホが騙されて再生回数上げてくれるからええな さすがに今回は奥義の論点ずらしも通用しないだろうし
第2の奥義の「無かったことにして別の議論始める」かなあ >>1
んー
高いドルを売って円に代えたって事だよね?
その円を日本で使えば良くない? >>239
それは別の論点やろ
消えたみたいなのがおかしいわけで まあ今の内に手持ちのドル処分して、無くなってから利上げ発表すれば効率よくロンダリング出来るなw 沖縄のアホ相手にレスバしてりゃええのに無理するから >>236
アメリカは利上げ幅縮小するかもなんて話出てきてるのにこれからが本番なのか 政府がアメリカに買わされて糞ほど死蔵してるドル売って円買っただけちゃうの? 平均1ドル110円の時に120兆円の特別会計が急激な円安で160兆円位になってるからな
政府は40兆も儲かってて税収も過去最高なのに何故か増税議論してると言うw
気付けよ日本人 ドルが消えたっていうのならまだわかるけど円が消えたって言ってるのは流石に草生える 日米金利差って16~19年くらいもけっこうあったのに
なんでこん時は円安にならなかったんや?
https://i.imgur.com/wfV20XZ.jpg 円高が酷くてドルが安い時にドル買って介入してたよな
正直儲けたやろ 為替にかかわらずさ
政府が1億円の物を買いましたって言ったら1億円が消えた!とかいうガイジ割とわくよな 原油の価格調整にトータル6兆ぶっこんでるから
ドル利確でこの6兆をカバーできるのは意味あるで
収益が入ってさらに円高に進めば原油の価格調整に必要な金が減るから2重に効果ある え、すまん
世界最強の日銀がついに動いたのに批判してるのってなんなやろと思ってしまうんやが異端なんかな
最強と言われる日銀に批判することすら間違いなんだよなニヤリ >>245
日本国債買うだけやん金利安定化するのに必要やし >>252
で、本来野党はここを追求しなきゃいかんのに、利上げしろだのアホな事言ってるから日本の政治は与野党どっちも終わってる
国民民主だけが希望だわ ひろゆきが言ってるんだから正論だろ
消えたのなら仕方ない 介入の原資があってしかもタイミングを自由に決められるって最強よな
絶対損しようが無いやん >>255
現時点での金利差というより将来の金利差の予測みたいなもんやからな
当時はインフレがひどくなくてそのうち金利戻る見込みが高かったから >>235
ちゃうんやで
予算は有限なんや
ワイのとこはこれだけ必要やと限られた予算を分捕っていったら
新しいこと何も出来なくなるんや
全員泣いてくれと一律で何割かカットしてこれで遣り繰りする方法を考えろやで新たに自由に使える予算創り出さなきゃ意味ないんやで
けど無能どもはそれはしないで安易な借金に逃げてるんや
そして財務省もそれを容認してるんや
なぜ財務省が容認してるかというとこんなに借金増えたから増税しますと言い出せる環境を作り出す既成事実となるからや
で苦しむのは国民と >>264
まあ無敵すぎて普通ならアメリカも許可しないからな
いいよって言われてる今が未曾有の大チャンスや >>255
今回のアメリカの利上げは急激やったからや
市場が過剰に反応して急速に円安ドル高が進んだんや ネタやなくてガチで言ってるんやったらその辺の大学生よりアホやろ >>264
だから本来はめっちゃ米が切れる案件だけど
今回は見て見ぬ振りしてくれてる ひろゆきって中央大の夜間やし、地頭の悪さがたまに出ちゃうんだよな 子供支援関連に関しては感情的になるけど子供の顔がチラつくんやろな
子供苦手のテーマで話していたときも子供苦手と言っている人に対して発狂して人格攻撃していたし これはレス古事記レベルの発言やろ
本気で言ってるんならもう経済語らん方がいい 日銀が行政サービスとして6兆国民にばら撒くんかあ
さすがひろきさん発想がシャープだわ 為替興味ないけどこれからドル円ナイアガラの可能性はないんか?
PC買い換えたいのに年初の金利差考えると手が出しにくいわ こいつがドル円150までいくって言った途端下がって草だった >>273
こいつの認識やとfxで借金しながら円買ってるイメージなんやろか…? >>277
🍦「ドル高なのは他国が無能だからだぞ」 >>279
日銀が利上げしたら逆噴射で120円くらいまで一気に戻るんちゃうかな
簡単な話なんやで >>281
リプ欄批判ばっかで草やったわ
そろそろひろゆき離れかもしれん マイナス金利で指値オペしながら為替介入して増税してるのがどれだけ矛盾しとるかって話やわ >>88
対外資産600兆円ある内の6兆円使っただけで困らんやろ
円安が何年も続くことになったらやばいかもしれやけど 新たにどこからか6.3兆円出してきて買ったんやな
なんて豪気なんや😅 >>283
アイス食いながら煽るのほんま草
ジジイでもアメカスらしい >>279
FRBが利上げ幅落とすのはもう確定みたいなもんやし待てるなら来年まで待ったら?
これ以上円安に進むってのは確率低いで >>279
CPUも新しいの出たばっかりやし、価格や評価が落ち着くの待った方が良いのでない? >>289
今直ぐ使える手持ちのドルは30兆円分程度と言われとる
既に10兆円分くらいは使ったやろな 今買って150円になったら売れって発言したら落ち着いちゃったから
お得意の論点逸らしやってるんか? >>279
PCパーツはまだギリ為替反映してないやろ
値上げする前に買えよ 現状ドル買いする理由ない上に円が黙って兆単位で増えるボーナスステージ
またモグラ叩きして短期筋ぶっ殺して欲しいわ 少なくとも今年一杯は円高基調になる心配はない
あっさり148円戻ってもうたしな 日銀がドルを売って円を買った←これはわかる
その買った円はどこにいったんや? 利上げ幅縮めるならなおのこと為替介入いらんかったな すまんガチで詳しくないんやけどこれって400億ドルちょっと売って6.3兆円手に入れたんちゃうんか?
ドル売り円買いしてドル安くしてはドル上がってドル売り円買いを繰り返したら為替操作はできてなくても差益はめっちゃ出るんやと思ってたんやけど >>307
黒田が一言利上げも検討してると言えば済んだ話なんやけどな
それすら出来ないくらい意固地になっとる完全な老害や >>279
買いたいものがあるなら今買った方がいいやろ
一度値上げした物はあれこれ言い訳して値下げしないのが
わーくにスタイルよ ひろゆき総合スレみたいなのって5chにないんか?
あったら見てみたい ローン民が死ぬとか言われながら固定上がったし
変動金利も時間の問題やろ >>249
10月3日ならまあそう思うかもしれない >>311
その通りや
野党はその利益分を物価対策に回せないかって
提案してる >>313
「おいらが会計分かるとは一言も言ってないんだよねー」 >>311
それ為替操作して戻ってきてるなら差益生まれてなくね
利益確定するなら別だが
その分ドル上がるがな 円失うのって円売りドル買いの円安操作の時ちゃうの? よう分らんが国民の税金で円を買って6兆溶かしたでええんか >>312
それやったら企業投資しなくなるし住宅ローン組むのも躊躇して更に需給ギャップ広がるんじゃね?? ドル高の時にドルを売ってんだから日銀ボロ儲けやぞ
2兆円の税外収入だとか ひろゆき今回売った$買ってから売ったと思ってるの……?
昔買って貯蓄してた$放出しただけだから純粋にプラスなのに >>297
自民党とか黒田総裁批判してる人ってこれどう説明するんだろうな
どの企業も円安でめちゃくちゃ利益出てるのに…
正直物価が2%上がっても月20万円の生活費がたった400円増えるだけなんだよな
たったこの負担もできないひとは吝嗇家の可能性が微レ存なんやが >>315
でもその財布から日銀は円を発行するんやろ?
日銀の財布に入れても円が増えたことにはならんのとちゃうの? >>326
手持ちのドルが値上がりしてるから利確して円に代えたのです >>324
すまんよくわからん
手持ちのドルの一部を売ってドル下げたあとドルがまた上がったらもう一部売ってってやったら円建ての利益積み上がるんちゃうの? >>327
低賃金すぎて国内回帰しとるんやから投資は放っておけ
あとローン高くなったらちょっとお安い地域の土地買えばええやん
地方が潤う >>313
見方によってはひろゆきが会計わからないって見えて草 >>309
日銀が収益得た時は国庫返還してるで
つまり岸田の財布に入ってる 一過性のタレントとしていま絶頂期ちょっと過ぎた辺りか? >>329
つまり政府が得をして国民が損をしたってことか? >>327
今も投資なんてしてねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本が借金し続けられるのは銀行が貸せるところがなくてせっせと国債を買い続けてるからやでw >>326
こういうアホがいっぱいおるんやろなあ… この6.3兆円はドル円70円台に買ったドルだから
今売って10兆超えの利確したわけだが?
そもそも自由経済の資本主義国家で外為の介入の資金用意してるの日本と韓国だけやで
まずここからおかしい 民主党の時、79円くらいで円売り介入してたから
とんでもない額の利益出てるはず >>331
それはおかしいやろ
貿易収支マイナスやしこのドル高はコストプッシュインフレからきとるし
同友会と経団連が悲鳴あげてるから為替介入したんやろ政府は
企業物価指数爆上がりやしな >>341
そうにしか見えないし
本人もわかるとは言ってないから本人と学ぶ形式なんやろなあ こういう奴に限ってカーチャンに借金論とか言っちゃうわけで >>326
国民の税金で投資したリターンが1.5倍とかになってるけど増税しようとしてる >>326
よく考えろ
ひろゆきの言うように6兆円分の$買ってから売っめ円高に傾けましたって市場の$の量変わってないんだから円高かたむくはずないだろ >>309
毎月短期の日本国債10兆くらい買ってるからそっちにまわってる まさに中央大学夜間の限界って感じ
一般人よりマシかもしれないけどこいつより頭のいい人間はそれこそいくらでもいる >>351
そう考えると為替介入って長期では得するもんなんやな >>345
国民は利子付きで返してもらえるから得
財務省、日銀も為替差益で得
みんなハッピーや でもこの発言を何の疑いもなく信じる人達を集めて信者ビジネスすれば儲かるよね
そういう事なんやろ せやな
穴掘って埋めるだけの公共事業して金回そうや 円安を止める為に税金投入してギャンブルしたけど焼け石に水だったにしか見えないわ正直 今の円安いくらが天井やと思う?
円高進行に変わるの来年以降だろうし
日本は急激に変動しない限り為替介入しないみたいやし
155円は覚悟してる 円高時代に買ったドルを売っただけだからめっちゃ利益出てるぞ
こいつアホやろ >>364
でもこの発言を開けたSNSでやるのは馬鹿も目を覚ます危険性あるやろ 円買っただけだから
また円高の時にドル買えばええやんな 4兆でドル買うで
そのドルで6兆買うで
2兆の利益 病気レベルのホラ吹きやと思うんやけどなんでこれが野放しにされてるん? >>373
円高なるんかなあ
利上げはローン民人質にしてやらんやろ 利上げ検討してるって言って円高誘導しつつ本当はやーらない、じゃダメなん?景気悪くなっちゃう? 年末の会計検査院「助けて!帳簿から6.3兆円が消えちゃったの😭」 >>367
どの国も緊急時のために国庫に外貨貯めておくのは普通
自国通貨のバランス取るために為替介入するのも禁止されてることではない
1$100円時代に買い貯めてた$放出してるから国庫としてはプラス
もし1$300円時代に買い貯めてた$放出したんならひろゆきの意見は通る >>376
Twitter自体は誰でも発言することは許されてるから
こいつの発言を信じる側が悪いといえば悪い >>346
まぁその通りなんだけど
今も酷いけど更に酷くなるんじゃね?って話
>>今も投資してねぇだろwww
↑
その通り
だけど更にもっと投資しなくなるんじゃね?
一応今の日本はG7で1番の成長率だからな
それが下がるって話 >>364
まさにそれをやってるのがひろゆき
壺と構造は一緒やで >>381
少なくとも株価は検討が発言された段階で死ぬね 円がこれから300円になるから150円のときに売って6兆円損したって言ってるんや >>372
勅使河原をいい人っていう信者もおるんよなあ 外国為替資金特別会計やから一般会計には使えんよ無能の力さん >>371
いざという時の為に使う外貨準備をこんなくだらない事で切り崩してるんだから国益の観点から見たら日本は大損ぶっこいてるんやで
それを忘れちゃいかん
日本は最後のカードを切らされてるんや >>392
日本株って庶民は買わんし株クラも日本株はおもちゃ言うてるし
投機筋しか死なんやろ >>384
さすがに半分も売ったら米側が大激怒する 円高の時に買ったドルを円に変えてるだけやろ?
むしろ得してるやん これまで経済学者とバトルすること多々あっただろうによく乗り切れたな 日本って薬物規制強いけど国がアベノミクスという名の麻薬中毒やったね >>401
ひろゆきくんは6兆円$買ってそのまま売ったから損したと思ってる >>366
つかインフラそろそろ整備し直さないとはガタガタやろ >>400
文句あるならもう一回核撃ってこいよ😡🖕って言ったれ 金が消えるなんてそうそう無いんやけどな
一ヶ月半で25兆円消えた例の人の所業はまさに奇跡的やね こいつ介入してもすぐ150円なるとか言ってたしfxやって負けてるんじゃね
自分損したから政府の介入叩きたいだけとかそんなんやろ >>377
こういう損失を補填するために対外資産売るのが正真正銘消し飛ぶって事や >>395
いっそ300円になったら製造業ウハウハで雇用も強くなって輸出大国復活になるんやけどな >>412
つまり税金の運用に成功したってことやんな? 一部の家庭に1000万渡るくらいなら円安介入に使ったほうがええわ これドル国債で6.3兆円分を買ったって事やろ?
ワイ経済はマジで無知やからアレやけどこれ金が消えるどころか利益出てもおかしくないやろ? 6兆円使って8兆円くらい勝ったんやろ?
ワイもこれくらいでかい金でギャンブルしてみたい 防衛費5兆円
防衛費倍増でもう5兆円必要になる
政府は今回でも6兆円儲けた、まだ40兆ほど含み益ある、つまり8年は防衛費の為に増税する必要ないのに何故か防衛費が大変だから増税しなきゃと言ってる >>216
そういうことやで
前回の介入は円高の時(1ドル=70円)だから倍以上儲かったことや >>413
もうベトナム人も来んようになるし作り手おらんのにどうするんや >>413
今さら製造業メインの国になんか戻れんわ >>388
投資を増やすのは政治の仕事や
日本をこういう国にして行きますというビジョンを具体的に示さななきゃだめや
そのためにはどうするかを具体的に示さなければだめや
岸田にそれが有るか?
いくらバラ撒きますしか無いやろ
だから投資に金が回らないんやで
回らないからみんな貯蓄するんやで
みんな貯蓄するなら利上げした方が得なんやでw 一方ホリエモンは1$=150円で6兆円分のドル買って1$=140円にしたから差額の10円分国税が浪費されたもユーチューブで演説してた模様 >>398
なにいってだこいつ
最後のカードは米国債やし財務省もノーダメやぞ >>172
全部総理で相場が変わると思ってる頭ハッピーか? なんG民やひろゆきは勘違いしてるけど
そもそも利上げって景気を悪くしてインフレ抑える政策だからな ドル高の時にドルを売って(今回)
円高の時に円を売る
日銀って絶対儲けるようになってるんやな >>377
これおっぱいまで写してないの印象操作やろ >>429
俺のレスが理解できないならお前の知能もたらこ並やでw >>420
ちゃうで4兆くらいで6.3兆
今ようやく分かったけとひろゆきは6.3兆円買ったを円で円を買ったとかいうわけわからん解釈して失ったと思ってる説 >>407
人手が全然足りないから金だけ出してもどうしもうないやけどね
頼みの外国人も円安おかげで少なくなっとるし >>415
あってる
でも本来の国庫外貨は戦時下とかで使うために用意してるもの まぁ単純に考えればひろゆきは日本で仕事してフランスに送金して貰う訳だから円高にしたいって事だよな
金利上げろ!とか言ってる著名人はだいたい海外在住とか不動産関連の証券会社とかだよな 案の定日本叩きしたい奴らが別の論点で語り始めてるからひろゆき信仰はなくならないんだろな >>428
ドル買ったらドル高円安進むんじゃないのか? こいつもしかして円買い介入の円を株か何かと勘違いしてるんちゃうか? 沖縄の件でこいつを持ち上げてた謎の勢力がいたらしい >>438
外貨準備高全然減っとらんって言っとるんや
どんだけあると思っとんねん >>432
金融緩和して庶民の景気が良くならんかったからな
アベノミクスはただの中抜きやったし >>426
今の日本で利上げしたら失業率爆上がりで貯蓄する事も出来なくなるで
てかローン組んでる奴死ぬやろ >>446
なるほど
それが足りなくなっちゃうぐらいに介入で売り飛ばしてもうたん?ほなら確かに良くないんか?
でもロシアみたいに外国に金持ってたら凍結されたりせんの? >>454
ドル売り介入してるのに減ってないとか面白い話やなぁw >>453
こいつにムキになってる基地反対派が笑われてただけでこいつの評価は変わってない >>425
円高の時に買ったドルを円安の今売ったからその分の為替差益分儲かったって事で会ってる? もしかしてホリエモンもひろゆき半分に割ってくっつけたら健常者1人生まれるんじゃね? >>439
ファッ!?
それってひろゆきくんもう何も見えてないんか?? >>468
合ってるで
ひろゆきてきには売って得た額がどっか消えたらしい >>457
いやアベノミクス直後は景気良かったぞ
増税したからアホら >>13
1ドル80円くらいの時にめっちゃドル買ってた(円を売ってた)ような気がするんだけど >>464
ガイジか?
気にせんでええほど外貨準備高あるって言っとるんやぞ
全体からみたら今回介入で使った量なんて大したことないねん
アスペか? もしかして日銀がなんか商売でもしたと思ってるのかな? >>463
ロシアサイドでも中国からは変えるやろ?
戦時下になると自国通貨の価値下がることが大半だからそのために用意するやで >>462
日本は現在進行系で人が足りずグエンを大量輸入しとるんやでw >>134
ガーイ
給付金配ったときに電通がいくら抜いたと思ってんの?
金配らんでいいから政府が直接使え
https://i.imgur.com/gGUgJlz.jpg >>477
全部は一気に売れないんや
アメリカ様に怒られる >>478
実業家じゃなくて運営してるのは4chanとか2chという虚業だからしゃーない >>483
とんでもねえな…
電通って悪の組織か何か? >>457
アベノミクスは途中まで成功やったぞ
デフレマインドから脱する寸前までいってたんよ
ただ法人税下げてその減った税収を補うため消費税上げた結果
消費は鈍感し企業は内部保留に走る最悪の結果になった >>484
お前こそタラコやんけ草
論点ずらしも甚だしいわ >>474
ドルから円に変えた途端に買った円が消えたらおかしいって学生でも分かりそうやけど >>482
何が言いたいんだ…?
失業したらグエン追い出して日本人働かせれば良いって話?
だからその職場すらなくなるって話やろ
介護とかはあるだろうけど
コンビニや建設現場とか縮小するやろ >>477
リーマンショック直後に$購入は外貨対策で公表して高進めてるからその時に買い貯めてた$で計算してるだけや
1$75~80円のときに為替介入も外貨対策もして無い(発表してないだけかもしれんが) >>491
やからドルから円に変えたの部分をまず分かってないんやろな
ドル空売りの円買いって認識が一番近いか…?
それでも失いはしないはずなんやが >>488
安倍自身も増税したくない言っとったらしいで >>488
三本の矢から財務省が一本中抜きしたのほんと草 >>492
>>13
2兆利確や
なお国民には還元されん模様 ひろゆきって今のレートでドル買って円売って損しましたって思ってるのか?
まさかそんなバカなわけないよね? >>489
俺のレスとお前のレス
読み返してみな
終始一貫してるのはどっちよw 結局日本って円高に対応できた経済を構築してなかった
高度経済成長期をささえた繊維とか鉄鋼とか造船とか炭鉱が円高でダメになって
産業を失った地方に税金流すことで延命してたけど
そのやり方が限界にきたんだろう そもそも専門のネット掲示板ですらまともに議論したら唐澤未満なのに誰と議論が成立するんやコイツ >>497
でも2兆しか儲かってないじゃん
しかも145円というクソ激安通貨で利確しても円がゴミなのは変わらずお前ら庶民は苦しいだけ >>494
それすら理解できてないのか
これは日本国駄目かも知れんね
アホしかいない >>510
儲けのためにやってるんじゃないんやが…
君もひろゆきレベルか? 10/21のひろゆきドル買いをお小遣いチャンスと煽る
https://i.imgur.com/P5LONjs.jpg
なお、この後150円に戻らずツイ消し逃亡 沖縄の件でネトウヨ認定され
この件で極左認定される男 消えてて草こいつ普段お金使ったら消えたと思ってるんか >>402
レスバの専門家だからな
まともな学者は相手しないしまともじゃないやつは揚げ足取ってりゃ勝てる 400億ドルなんかトヨタ様がまたすぐに稼いでくれるやろ ベルリン支社に早口のドイツ語で米国債300億ドルの売り注文をするように指示定期 タラコも150円に戻らなかったからってツイ消しすることはないやろ
昨日1日で1円円安になったんやぞ 僕はユロおじSです😘1000pipくらい抜かせてクレメンス >>519
ツイ消し逃亡で違う議論始めるとかやべえな >>519
予想外しはいつもの事だけどツイ消しは草 日銀「円安はまあええやろ!」
政府「円安阻止!!」
日銀「緩和や緩和や!」
政府「増税や増税!」
日銀「インフレきた!あとは賃金だけや!」
政府「インフレ抑制する!」
仲良くして😡😡 >>519
消したあたりからまた円安進んだのほんと草 >>524
これな
ほとんどの場合使った額に見合う対価を得るわけで余程のことがないと消えるなんてことはないんや >>500
本人が言ってたけどリモート出演中でもググって喋ってるらしい
だから検索結果1ページ目に出てくる事しか喋れんから言ってる事コロコロ変わる >>534
パヨクってこの程度の知識で叩いてたマヌケだったのかww 高く買ったときのドルで円を買って円で持っているだけじゃないの?
貨幣価値まるごとドブに捨てたわけじゃないでしょ >>477
その後のギリシャの時に利回り20%のギリシャ国債やらポルトガル国債を山ほど買ってた 正直152円ごときが天井は流石にありえないが
勇気が無い奴はもう手を引いた方がええよ >>513
でも円がゴミ通貨のままで値上げラッシュなのは変わらないよね?
焼け石に水やってるだけで 円安あかんのなら110円になるまで日銀砲打てばいいのに
ドルに変えるだけなんやろ? >>511
そもそも利上げは通貨のためにするんじゃないんだが 答えのない哲学的とか活動とかに茶々を入れたら強いのに答えがあることに手を出したら ひろゆきはケンモメンで円は資産価値0信者なんやろ
これで辻褄があう 10万円給付で12兆円ばらまいて景気よくなってないのもう忘れてて草 パヨクって経済政策に関して完全に無知なくせになぜかイキってるよな
ほんとマヌケww ちょっとずつちまちま売っていけば円安も食い止まるし
日銀めっちゃ儲かるし一石二鳥やで
その間にアメリカの界王拳も切れる >>545
君は何が言いたいんや…?
ゴミ通貨なことも値上げラッシュも消費税廃止すりゃええのは分かっとるで? 利確だって分からん奴って高いときに売って安いときに買ったら儲かるってことすら理解出来ないんけ? ひろゆきってなんで最近持ち上げられとるんや?
普通にカスやん >>547
日銀の目的考えたら別におかしくないけどな >>553
忘れられガチやがそもそもこいつは個人情報流出の賠償金未払や
なんでテレビ出れるのかわからん すまん聞いてええか?
利上げしたら金持ちが儲けて貧乏人が死ぬだけなのに
なんで貧乏人が利上げしろって騒いでるの? FXやと負けると消えるから、ひろゆきが消えると思うのもしゃーないわ 金利政策は為替の為じゃないってまあ建前はそうやけどっていう微妙な話ちゃうのん? >>481
ほーん
ほならどこと敵対してもいいように色んなところに金持ってなきゃいけないんか >>564
為替の安定は日銀の目的に入ってないし、インフレ3%程度なら物価はほぼ安定してるレベルやないか?
目標は2%なんやし >>568
何でも知ってるふりしてるだけなんだよなぁ >>559
だからさ、もう既に1ドル145円なのに「利確ガー」とか言ったところでお前の貯金額一年前より4割価値落としてるから >>577
それがええんやろ
クイズ番組で優勝する奴が持ち上げられるのと同じや 日銀もレバレッジかけて取引してたら、負けると消えるぞ >>569
もう死んでるぞ
というか金利安いのはむしろ金持ちが儲けやすいやろ >>566
資金力が違うからな
何十年でもガチホできる >>222
負けたことを理解するだけの知能がないから無敵やね >>580
そんなこと分かってるが…
そもそもこのスレはひろゆきバカにするスレやん
君は誰と戦ってるんや? >>583
レバなんて貧乏人がする事
しこたま原資ある日銀がする必要は無い >>579
そうだとしてもお金が消えたみたいな発想にはならんやろ 例えばの話やけど、日本の80歳以上の老人全員が消えたら景気って回復するんか? 円は消えてないし、むしろドルが消えて円が増えたんだが。
これに釣られるやつも頭ヤバすぎだろ そもそもエネルギー以外はあんまりインフレしてないんだからインフレ対策するより低所得者対策した方がいいのでは? >>569
利上げが痛みを伴うものだと理解してないから
魔法のようにインフレが消えるだけだと思ってる
インフレを選ぶか景気後退を選ぶかの2択なのにな >>576
物価の安定を実現させるために手段として為替の安定は含まれるだろって言いたかっただけや
まぁ現状必要かはさておき >>590
ジジババ向け事業の需要が落ちるから景気が悪くなる >>569
お前にレス浸けた連中を見ればわかるように貧乏人はたいがい頭も悪い
だから金利上昇すると貧乏人の身に何が起こるか知らないんや >>569
逆やない?
デフレ誘導は投資家が死んで貧乏人が喜ぶやろ
バーガー59円のときの株価見てみちびるで 政府「ひろゆきすげえええ!!アドバイザーになってもらおう!!!」
割とガチでこんなスタンスやからな怖い >>598
円の価値上がるんやから資産家の方が恩恵受けるやん >>377
もう名前忘れちゃった
25兆円の人に固定化された 徴税権持っててほぼフリーで国債発行できてる政府が外貨減らして円建てで利益出してなんか意味あるんか?
なんかあんま意味ない気するんやが >>18
ラテン語の専門家をも論破する無敵のひろゆきだぞ こいつひろゆきだったんか…
【悲報】イギリスさん、1ヶ月で25兆円溶かして死亡www
5 それでも動く名無し[] 2022/10/27(木) 07:48:08.97 ID:z/+wng1w0
わーくにもそこそこ溶かしてる定期
22 それでも動く名無し[] 2022/10/27(木) 07:50:40.68 ID:z/+wng1w0
>>20
為替相場に介入して6兆近く使ってるんだよなあ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666824443/ >>592
消費者物価指数が比較的上がってないから家計に直撃してないだけで企業物価指数は酷いことになってる 5年くらいFXやってくるが今ほど簡単な相場は無いわこのボーナスステージでがっぽりと稼げた
資産ある奴はチャレンジしてみたらどうや? >>606
イギリスはガチで溶かしたからちがうんだよな… 70円で買ったドルを150円で売れるんや
あくまで日銀の会計上やがね もしかして為替介入じゃなくてこの辺が天井と見て利確してるだけなんか? >>608
つっても財の方は結構上がってるよな
6~7%上がってなかったっけ 利上げして不景気になっても関係ない(と思ってる)層がいっぱいいて怖い >>608
消費者物価指数に反映されてないなら別にどうでもいい 2020年に生まれた子と2022年に生まれた子が可哀想になるやろが なりすましやろ
いくらなんでもこんなアホなわけないし 利確だろ?損はしてないじゃん
どちらにせよ無駄な足掻きだと思うが >>601
投資家は普通現金資産を持たない連中を指すんや
アホ化 >>623
自分がFXやって損した直後やと、そういう感覚になるかもしれん
簡単に金が消えるから >>611
くっこれwwwww
年の取引利益推移見せてーwww
10月だけやなくて年のやつ頼むでーww >>604
国民は利子付きで返してもらえるから得
財務省、日銀も為替差益で得したから国債の返済に回せる >>618
欧米は高インフレ(8%以上)だからリセッション止む無しの金融政策やってるけど
日本は低インフレ(2%未満)だからな
この基本的な事すらわかってない馬鹿がほんと多い 言うてどんどん介入の材料が無くなってきてんのは事実だけどな ひろゆきはなんで自分の土俵じゃない勝てない戦に足を踏み入れてしまうんや >>629
利子付きで返してもらえるってのは財政出動なりの恩恵でってこと?
うーんなんか腹落ちせんのー なんやかんや相場は凌げそうには凌げそうやん
そうじゃなくても物価高はあるんやけど >>630
コアコアでも2%超えそうなのに未満っていう書き方はげぇじ 株なりFXなりここ10年以上日銀のモノマネしてるだけで儲かってる >>637
くっこれwww
今年の利益推移のスクショクレメンスwwww >>636
>コアコアでも2%超えそうなのに
この言い方ならまだ2%超えてないから2%未満で正解じゃねーかマヌケ
そもそもインフレ率は価格変動が激しいエネルギーと生鮮食品除くで出すもの いずれにせよ普通の日本人が豊かになることなんかこの先ないぞ アフィカスが他人様のレスを適当にまとめてFXの広告ぺたぺたしそうやな >>633
それもあるし国債買った日本人がそもそも純粋に元金に利子付きで貰えるからな
日本国債買うやつはだいたい日本人やからこれ繰り返していければ日本全体の財産は増えていくってことになるで理論的には >>644
国債の利子って別に為替で利益出ようが出まいが変わらんくない? >>644
それ言ったら金刷るだけでも増える事になるやろ ひろゆきは日本が円安を食い止めるために6兆円を投入して防波堤を作ったイメージなんかな >>648
40超えてんのに大学生のときにちょっとかじったキックボクシングでなんとか出来るって自己評価すごいな よーわからんけどひろゆきって国債みたいなもんで介入したと思ってんのかな? >>649
東京の都合だけで金融政策されたらたまったもんじゃないんやが >>628
そのレス自体が恥ずかしい
俺も普段株やっててfxは10月からデモトレだがかなり簡単だった
長年やってるやつならバブルだと思うわ >>654
ひろゆきは口先だけの人間だから真に受けないほうがいいよ >>519
これ逆張りパワーで円安にしてるんだよね そういや金融庁はこいつをアンバサダーにしたんだっけか >>645
そりゃそうよ
円高ドル安時に国債発行してドル買いして円安ドル高になったらドル売りしてれば日本では誰も損せんよねってだけ >>519
こいつ円買介入をFXか何かと勘違いしとるんじゃ? >>649
コアコアやっぱり超えとらんやん
負けやぞ あらゆる業界に首突っ込んでは激浅な発言繰り返すせいで活動すればするほどアンチ増えてんの草 こんなひろきでも統一叩きの時は持ち上げられたのに🥺 >>667
それは分かる
というかだから日本政府が為替で利益出してそんな意味あるんか?って疑問やったんや >>666
その前によく見たらこれ前年同月比じゃん
101.8だしまだ超えてないよ 円売りドル買いは原資が理論上無限やけど
ドル売り円買いは原資に限りがあるって誰か言うとったで! >>519
ツイ消ししてないじゃん
なんですぐバレる嘘つくの?w >>649
超えそうなのに未満と言うのはガイジとか言っておきながら自分は東京だけで全国平均でてない指標使うってなんやねん >>670
前年同月比2.2%って書いてるとこがコアコアやろ ひろゆきってここまでバカだったのか…
一応大学出てなかったっけ FX歴7年のJIN 127S200枚 151L230枚
その圧倒的実力を見せつける 150円で円買って今148円でそれだけでも利益あるけどその利益使えばもっと子供に配る額が増えるんだけど >>673
損しない行動ならしていいやろ
その行動自体に意味があるなら尚更
円買い介入で為替変動抑えて実体経済を安定させとるんやから なんかなんGに立つ経済系のスレっていつも意見分かれてるから何も参考にならんのよね >>673
為替取引の差益で利益出す為にやってるわけじゃないやろ >>679
ひろゆきとかこの手のやつって言い切るからな
こうしたらこうなる、ああしたらこうなるみたいなの全部すっとばしてわかりやすいっぽい結論だけ聞いたらわかった気になれるやろ
だからウケる >>682
こいつ馬鹿なのw
損切りもできないアホはFXなんてやるな 外貨預金ってそもそもその金で子供にバラマキなんか出来るもんなん?
財布違うんじゃないの >>678
「生鮮食品及びエネルギーを除く総合指数」がコアコアやぞ >>684
>>687
いや別にやるなって言ってるわけでも目的がどうのって話してるわけでもなくて
「利益出てるからええ事や」みたいな話結構聞くからなんかそんな意味あるんか?って疑問やっただけなの
なんかごめんね >>690
結局これなんやろうな
沖縄のやつとか地域ぐるみで引っかかって哀れやわ 約3兆円で買ったドルを6兆円に替えただけじゃないか? >>696
ああそういうことね
利益出すことは目的やないから確かに意味はないわな >>377
溶けた溶けた言われるのはこれのことなんか
ガチホすりゃ良いだけじゃないの? 円が高いから円刷りまくって売ってドル買うで!→円の価値が下がるなら願ったり叶ったりなので原資は無限で無敵
円が安いから持ってるドル売って円買うで!→限界あるし効果は一時的
ドル刷れないし(大量保有してるアメリカ国債売る覚悟があるなら話は別だけど) しれっと2021年のガキ限定にして額を大きく見せてるのがすごく姑息なテクニックやな >>702
こっちはレバレッジかけて運用してたんじゃなかったか? >>695
だからそこが前年同月比2.2%増っていってるんやが…?
101.8って2020年比やろ? これって一般人もできるんか?
すごいこと考えたんやけどこれに加えて円高のときにドル買うってのをタイミングよく行なっていけばリスクなしで無限に金増やせるんじゃねえの? >>709
ほんまやわ
ワイの負けやわ勘違いしてた
タイトル読んでなかったわ2020なんやね 文学部心理学科とかいうフワフワ文系学問の象徴みたいな専攻やったくせに他の文系見下して理系ヅラするのほんま止めて欲しい ひろゆきは意味不明だけどドルを高掴みしたわけだから損失にはならんか?
円高の時に安くドル買ったからトータルで儲けなんか? この前も6兆消えたとか言ってたバカおったけど
どこに消えたと思ってるんやろ? >>657
ワイの負けや...
その調子で頑張ってくれメンスな >>717
100円で買ったのが150円で売れたから50円儲かったっていうけどそんなんこの先どうなるか分からんしそれが目的ではないしその事にあまり意味はないと思う >>718
為替取引で負けると消えたってなるからな
負けた人がその時の感覚で負けた言うとるんちゃうか でもまたオリンピックで無駄遣いするよね
だから実質ひろゆきの言ってることは正しい ダサいの覚悟で後釣宣言しろ
恥ずかし過ぎて今後Twitter続けられんやろこれ 個人がFXで損した得したいうのと違って国が為替介入しか手がないって状態が派手にヤバい
しかも円売りまだしも円買いっていうのが なにがやばいって釣りとかじゃなくてナチュラルでこれやろ?頭悪すぎるやろw
まじでアホすぎる何が論破王やねん
論点ずらしもナチュラルだろ馬鹿 75円で買って150円で売ったら消えた・・・?
これが文系か こんな馬鹿に負けた奴らがおるってのがもう救いがない
本当に下には下がおるんやな
ひろゆきの下に座り込んでる奴ら馬鹿です 話題に慣ればなんでもいいんだろ
負けたらなかったことにしてまた別に話題に首突っ込むだけ ただのネタやろ
これをマジで言うてると思って解説始めちゃってる奴は
ちょっとどうかと思うよ >>639
野球で言ったら桑田の150km/hアウトロー理論みたいな感じやろ
そりゃ出来ればええけどほぼ無理だし出来たとして相手もそれがわかりきってたら対策しようがある辺りとか >>739
負けたってよりも極論と屁理屈で駄々をこねるおじさんにみんな手を焼いてるだけだよ サタンの国やからなニッポンは
統一さんがおるから諦めるしかない ひろゆきの発言を鵜呑みにしてる人、みんな馬鹿ですw
ひろゆきにマジレスしてる人、みんな馬鹿ですw 80円とかの時は外貨準備だけ増えていってどうすんねんだったけど使い道あるもんやな 日本政府「ドル安いときに買って高いときに売れば儲かるやん!」 マジでスレタイ何言ってんのかわからんのやけど
6兆円支払ったんじゃなくて、むしろ持ってたドル売って6兆円貰ったんやろ?
どういうことなん? >>744
>>760
そういうことかよ
ひろゆきってニュース見ないんやな
ワイも見ないけど ひろゆきは壁に向かって独り言を言うだけで壁を論破できる男だ 海外旅行で両替した分全部使っちゃうから無くなるみたいなノリなんだろ 保有外貨を日本国内で使うにはまず円に換える必要があります >>149
式の順番が分かりにくいわな
6兆円÷150円 ←今回売ったドルの量
150円-101円 ←売ったドル1単位当たりの円建ての儲け
やから
6兆円÷150円×(150円-101円)
って書いた方が直観的な気もするな 普段あんだけ塩漬け塩漬け言ってる奴らがここで売ることに賛同してるのは不思議やな ひろゆきが必死になってネットで調べまくってる姿が見える。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています