【爆笑】ヤクルト・奥山、トミージョン手術を拒否して「自然療法」選択mmemmemmemme@@@wwewwewwew ★2

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:31:15.81

球団は手術勧めるも…ヤクルト・奥川恭伸投手「自然療法」選択、来季復帰のメド立たず　エースへの飛躍に期待も最大の誤算

宮崎で開催中の秋季教育リーグにも帯同できず、来季のメドが立たない状況。２軍関係者が「球団は手術を勧めたが、本人が自然療法を望んだ。今後はどうなるかわからない」と明かす内情は、すでに他球団にも知れ渡っている。
奥川と左右のエースで期待された高橋奎二投手（２５）は今季８勝も、１年間ローテーションを守るまでに至らず。首脳陣は「２０１５年にリーグ優勝したときからうちは結局、小川と石川だけで新しい投手が出てこない」と嘆き節。やはり頂上決戦を謳う以上、５戦目の先発に入団１年目でレギュラーシーズン登板２試合のみの山下輝投手（２３）が出ていくようでは寂しい。日本一奪回のカギとして、奥川の復活をあてにできないなか、高津監督は先発陣をどう底上げするのか。
※前スレ
【爆笑】ヤクルト・奥川、トミージョン手術を拒否して「自然療法」選択mmemmemmemme@@@wwewwewwewwe
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667285183/

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:28.74

>>166
奥川はまだ21やしなあ
何考えて手術避けたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:32.22

てかトミーするならさっさとした方がいい思うけどなキャッチボールでお金稼ぐ技術覚えてもうたか

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:32.46

https://i.imgur.com/XIPmnul.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:32.51

>>231
ブードゥーか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:34.41

西純は今は完全にアーム投げになってるな
前より腕の角度が上がってスピンが綺麗になった

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:35.56

高校時代一番酷使されてた宮城が一番ピンピンしてるというね
沖縄大会決勝とかマジで虐待もんやったであれは

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:36.93

奥川って年俸ガッツリ下げられんのかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:37.26

どこを目指してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:44.45

TJは復帰率自体は高いけど館山みたいな手術マニアの馬鹿以外はあんま頻繁にやるもんちゃうから手術以外で治せるならそれに越した事は無い
まだ若いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:47.42

奥川壊すって逆に凄いよな
どうやったら育成失敗するんやってレベルの投手やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:49.30

道をあやまったな
もったいない

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:49.23

>>223
奥川は単純に切開して200針縫うのが怖いからやと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:45:57.14

zakzakだから保存療法を自然療法って聞き間違えとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:01.39

壊れる奴は何しても壊れる

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:01.88

>>207
失敗したって思いがあるんやろな
エースが来週出れるかどうかの話ならわかるけど普通隠す意味なんてないからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:07.30

奥川、ヤクルト、

これですらここまで燃えるんだから
巨人が奥川みたいに浅野を無理矢理使って怪我させたりしたらもうPart6くらいまで煽られるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:07.63

>>228
山田「」

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:11.06

>>140
それはそれで怖いなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:14.26

>>192
でも佐々木もそのうちTJあると思うで
単純に投げてる球がヤバすぎて負荷がかかりすぎてるやろ
メジャーでも160キロをバンバン投げてる奴なんて結局は壊れて手術ばっかだしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:18.46

あの佐々木世代コピペ西純が落ちに使われてたのにいまやもう奥川が落ちになるレベルに落ちぶれたよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:25.21

>>251
どんだけ切る気だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:28.88

奥川くん手術が怖いなら引退するしかないわ
ちょうど星稜弱くなってきたしコーチとして戻ったら？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:30.09

これ反ワクと一緒の思考やろ
まだ若いから成長しきってからTJしたいとその間は保存療法で凌ぐみたいなやり方やと思うで
奥川が同期の奴らが大卒でプロ入りする位に決断すると思う
だから結構な年月捨てると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:32.91

ヤクルトは壊してばかりだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:34.38

>>249
それ藤浪もな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:38.58

>>216
トミージョンで球速上がるってのはもう否定されてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:45.95

フォームを治さなかったヤクルトが悪いよなどこでも負担の大きいフォームなのは言われてたんだし壊したのと同じだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:54.39

>>72
西純矢笑顔漏れてんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:55.78

>>203
コントロールは良かったけど脳筋だったからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:46:57.48

>>251
皮膚1回全部剥いだのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:06.31

開幕矢野劇場の犠牲となった小川とか見ても様子見じゃまるで戻らないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:11.84

正直あれだけ過保護に扱って壊れるんだったらもう無理だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:12.32

トミージョンって10万くらいで出来るって聞いたわ
ワイもやったら人生好転する？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:14.46

この手の手術って術後に1週間とかてすら患部を固定するとその後マジで関節が固まって動かせなくなるからなぁ
靭帯除去→再建でずっと固定したらマジで腕が別物になるだろうしそこを躊躇する気持ちは分からなくはない

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:21.84

>>234
影響ないならじゃあ何で今年キャッチボールしかしてないんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:22.34

>>28
なおスカウトの首は飛んだ模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:23.65

TJて右腕ばっかなのって何か因果関係あんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:23.75

>>223
でも既にもう一年は棒に振ったことになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:26.50

>>251
1発で名球会入りやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:33.41

年数は置いといても治るもんなの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:33.47

>>262
そういう算段ならあと2年はキャッチボールしてそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:35.83

でもあのスティーブ・ジョブズも説得に応じないで食事療法にこだわったんだぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:36.68

>>216
因果が逆やろ
100マイル投げられるレベルの負荷でTJ余儀なくされてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:37.90

宮城というか左のちょっと横めから投げるフォームの奴って壊れんよな
右のオーバーが一番壊れるイメージあるわ

2022/11/01(火) 16:47:38.41

>>272
1年間マウンドに上がれなくなるぞ😰

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:42.28

>>266
自分で早稲田大学にでもいって直してもらえよ
球団が壊しても責任取れないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:43.97

民間療法を信奉するのって若いときあるあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:51.21

>>245
結局のとこ酷使されてるとかは関係なくてちゃんとしたフォームで投げれてるかなんだよな
どっかのOBもちゃんとしたフォームならどんだけ投げても故障しないって言ってたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:53.34

>>276
左は大体技巧派目指すからな
球遅いんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:55.76

球団命令で無理矢理すること出来ないの？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:47:58.57

>>265
でもデグロムとか大学4年でMax151やったのに今や平均160やで
人によっては上がるやつおる

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:01.36

>>251
これ館山の累計針数みたいなのを一回だと勘違いしてるのガイジなんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:02.59

>>276
単純に人数比だろ
左腕でも阪神の髙橋遥人は去年TJしたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:03.33

自然療法てなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:11.14

>>273
何のためにリハビリがあると思っとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:11.32

>>281
結果死んでるんですがそれは…

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:11.48

>>148
甲子園最強投手やぞ
投げれば抑えられるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:13.47

トミージョンて球速が上がるのは投げられない間筋トレしまくるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:16.79

dead on arrival

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:18.97

早めにやった方がええぞって誰か忠告したれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:21.47

>>289
そんなチームないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:26.32

シーズン途中に肘痛めて離脱しました検査しましたってんなら保存療法で騙し騙しってのも分かるけど、もう1シーズン丸々投げられてないわけやろ
そこで手術躊躇してもしょうがないやろに

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:28.45

>>255
野手は使ってなんぼやろ
使い続けて壊れるような野手はそこまでの器や

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:33.31

メジャー行けんのか
残念

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:34.32

>>276
高橋遥とかおるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:36.13

>>290
それはトミージョン中に基礎練習とか肉体改造するからってのが理由であって靱帯が復活したから球早くなるわけではない

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:43.49

>>289
パワプロやないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:44.79

今手術しても実戦復帰は2024年初夏くらいか
早めに手術しとけばな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:46.78

>>203
成功してた世界線の吉見をまだ見てたかったなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:49.43

>>281
TJほどの改善例がないだけで自然療法も普通に西洋医学なのに何言ってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:55.80

そもそもショートアーム自体は肘に負担はかかる
いわゆる内野手投げに近いからな
内野手でたまに肘のクリーニングするやつおるやろ
だけどショートアームにすることでトップの形成のタイミングが早くなって、肘の急加速がなくなるメリットはあるからまあ、とんとんちゃう？
ほんとは山本由伸みたいに腕を長く使うのが一番負担ないけどセンスいるんやろなあのフォームは

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:56.22

>>281
それ真似したら詰みやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:48:58.42

>>296
ちょっとなげただけで直ぐにバテるやつは最強でもなんでもないんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:00.30

>>297
それと投げられない期間があるからフォームとか一から作り上げる奴が多いんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:03.08

>>297
そうそうリバビリ期間中やることないからめっちゃフィジカルトレする

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:08.98

てか自然療法って保存療法とかではなくなんかスピリチュアルなアレとかではないの？
自然には治らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:11.97

>>304
そりゃ挙げりゃ左腕でも居るやろ…アホやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:12.37

>>290
別にそれTJで上がったわけじゃないやん…
手術したらそんな上がるとかもうダイジョーブ博士やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:12.61

ファン視点からすると「症状公開しろ！」って言いたくなるけど別に球団からしたら「当分この投手使えないから研究とかしなくて平気だよ！」とか他球団に知らせる義理はないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:13.60

トミージョン勧められるぐらいまでいったんなら大人しくやっといたほうが良いと思うけどな
失敗してもどうせ詰んでるんだし成功率も高いんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:24.15

>>276
腕で投げる方式でスピードガンと勝負し始めると千切れやすいからあんまそこと関わらない左は相対的にマシやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:25.41

>>301
オフまでもがくのはわかるけど来年もってそれくらい回復して２軍で投げてるならわかるんやけどそれもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:26.88

>>276
横浜「はえーそうなんか…(タナケン東TJ)」

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:29.58

手術怖いんだろうなww

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:30.53

もう中日の小笠原みたいに時間かけてスペ克服して24、25くらいでローテ回せるようになるくらいで見といたほうがええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:34.68

肘痛から復活してる一流選手はみんなトミージョンしてるのになぁ
痛いのやーやーとか甘えたこと言ってるなら引退するしかないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:34.91

>>231
手術すると肘の可動域が戻ってこなくなる可能性が高い
そもそも無理な可動域で投げて故障したから再建して固めて頑丈にするって考え方もあるし
リハビリで元の可動域とフォームに戻したらやっぱりまた故障するかもしれんし痛し痒し

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:36.53

この世代は宮城が黙々と毎年10勝を積み上げて行きそうやな
頑丈そうだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:40.32

まぁでも公務員になりたいとか言ってたから野球あんまやる気ないのかもね

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:40.33

来季中に間に合うかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:41.55

・佐々木との比較で持ち上げまくった奥川
→壊れてしまい、佐々木は完全試合達成

・珍カスのサイン盗みを被害者ヅラで煽りまくる
→日本シリーズでサイン盗みがバレてしまう

・日本シリーズで2勝した段階でオリを煽りまくる
→そこから4連勝されて敗退

こいつら暴れまくって全部自分らに返ってきてるの笑う

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:44.38

>>277
せやで
決断できずにズルズル行って結局手術のパターンが一番最悪やねん
周囲から見て非合理的判断だとしても本人の感情はどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:46.06

なんJ民「佐々木はポテンシャル！奥川は即戦力！」

奥川　
通算イニング111回　防御率3.57
佐々木　
通算イニング192.2回　防御率2.10

どうすんのこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:46.71

切ったら館山からTシャツもらえるんやろ？
前人未踏の☆4Tシャツ目指せよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:48.23

>>283
石川タイプやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:50.54

――現役を終えてからの、10回目の手術はどういう手術を受けたのですか？
「（自分の肘が）どうだったんだろうっていう確認です。何度も、縫ったり、切ったり、貼ったり、打ち込んだり、いろいろやっているので。（これまでの手術では）終わった時には閉じて終わっちゃうから、答え合わせができない。そこをちゃんと、どうだったんだろう、っていう確認と、今後、投げることにはあまり関係なく、トレーニングするにあたっては邪魔な骨を取ったりしました。きれいに筋肉をつけるためにはいらないものだから取りました（笑）」
https://i.imgur.com/95ee8Uc.jpg

引退後にまた手術して191針までもっていった館山

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:53.23

>>281
ジョブズ「後悔したンゴ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:49:56.50

金の延べ棒で撫でるとか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:50:00.78

ちなみに奥川の神宮と非神宮成績
神宮　防3.38　53.1回　38奪三振　8四球　6飛本　FIP3.61　K/BB4.75

非神　防3.14　51.2回　53奪三振　2四球　5被本　FIP1.50　K/BB26.25

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:50:02.23

トミージョン手術で球速が上がるというか
腕休めつつ他のところトレーニングしたり可動域の強化するから上がるだけなんやろうな