【爆笑】ヤクルト・奥山、トミージョン手術を拒否して「自然療法」選択mmemmemmemme@@@wwewwewwew ★2

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 16:31:15.81

球団は手術勧めるも…ヤクルト・奥川恭伸投手「自然療法」選択、来季復帰のメド立たず　エースへの飛躍に期待も最大の誤算

宮崎で開催中の秋季教育リーグにも帯同できず、来季のメドが立たない状況。２軍関係者が「球団は手術を勧めたが、本人が自然療法を望んだ。今後はどうなるかわからない」と明かす内情は、すでに他球団にも知れ渡っている。
奥川と左右のエースで期待された高橋奎二投手（２５）は今季８勝も、１年間ローテーションを守るまでに至らず。首脳陣は「２０１５年にリーグ優勝したときからうちは結局、小川と石川だけで新しい投手が出てこない」と嘆き節。やはり頂上決戦を謳う以上、５戦目の先発に入団１年目でレギュラーシーズン登板２試合のみの山下輝投手（２３）が出ていくようでは寂しい。日本一奪回のカギとして、奥川の復活をあてにできないなか、高津監督は先発陣をどう底上げするのか。
※前スレ
【爆笑】ヤクルト・奥川、トミージョン手術を拒否して「自然療法」選択mmemmemmemme@@@wwewwewwewwe
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667285183/

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:11:44.55

安楽はまだ壊れず頑張ってる方だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:11:46.95

>>696
経験者多いと話も聞けるし思い切りやすいのはあるかもしれんね

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:11:48.88

三連覇は絶対ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:11:49.88

野手転向しかないやろ
奥川ってバッティングはどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:11:54.29

>>698
事実育たんからな
神宮のマウンドは置いといて二軍で生えてこないのはなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:11:55.26

今時トミー・ジョンなんか一か八かの選手生命掛けた手術でもないのに何をびびってるんや
保存療法で治らずに1年2年無駄にして結局トミー・ジョン手術という最悪のパターンもあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:11:57.51

>>702
肘が肩の下に来てW字になるのが負荷の少ない正しいフォームって考えやからダメなフォームは逆W字なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:12:00.67

マー君もTJやってたら
まだメジャーおったかもしれんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:12:01.24

一軍で既に優勝日本一に貢献なんて結果出してる高卒の逸材なんてなんぼでも待ってくれるんだから
やりゃいいとしか思わないけどなぁ
我慢すれば投げられますみたいなんが禍根残すぞ絶対

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:12:08.61

靭帯改造手術しないとやっていけない野球とかいうスポーツ異常やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:12:13.18

そういやヤクルトって一回腕ぶっ壊れると誰も完全復帰出来ない変な球団だったの忘れてた
もしかして国内でトミージョンしてるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:12:15.54

>>648
筋トレのおかげでもないやろ
消去法で手術しかない
チャーリーモートンも受けてから球速上がるまでラグあるし馴染むのに時間かかっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:12:16.04

あの投げ方で靭帯より先に肩が限界だった浅尾

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:12:29.18

サイドスローはインバートWでも大丈夫なんだよな
そもそもサイドスロー自体が肩肘に負担少ないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:12:54.82

>>670
二世ならシーズン投げてますよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:12:56.36

https://i.imgur.com/zNi8RPC.jpg
PRP知らないやついるから貼っとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:01.25

>>720
サイドスロー奥川が誕生するのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:11.93

>>652
千賀は高卒やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:15.81

>>698
今のゴミうんち環境で育った高橋はホンマに天才やと思う
他球団ならもっと凄い投手になってたかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:24.68

>>716
それは思うけど
どうしたら改善されるんやろな
投球回数減らすしかないんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:25.98

>>670
いうほど誤魔化せてるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:27.00

来年トミります。言うてもここ2年間油売ってるだけで終わりか
そこからリハビリやから今から3、4年は奥川見ることないやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:27.47

>>37
でも肘を使わないアーム投げは肩逝くで
トミージョンで復活できる肘とちがって肩はまだ完全な治療法がないから
肩いわしたら終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:28.60

菌カスどーすんのこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:28.94

前はインバートWが理想的なフォームって言われてたのは何でなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:38.38

>>723
割とマジでサイドスローの方がいんじゃね
どうせ上から投げてる間は永遠に故障繰り返すで？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:40.64

中高生でもTJ受ける時代やのに成長期に受けない方が良いとかウソやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:50.52

今まで具体的にどこが悪いのかすら情報を出して来なかったのに
TJを本人が拒否しとるとかそんな事まで急に明るみになるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:53.15

ハムの石川直也は150キロ後半連発してたのにTJして復帰したら150キロも出せなくなってて悲しくなったわ
近年稀に見るTJ失敗例

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:54.47

>>722
こんなんもうやってる感だけやん
ヤクルト1000飲んでる方が効きそうやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:13:59.20

逆Wわりと最近まで推奨されとったよな勢いつけえって

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:05.40

>>720
サイドにかなり近いけど凄い肘吊り上げてたハム八木とか数年で肘壊して死んじゃったし入れないに越したことは無い動作や

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:17.90

>>718
だからさあ、2010年に手術受けて2011年全休して、そんで2016年の平均球速はお前の言う大学時代の球速から全然上がってないわけだよ

そこから6年で10キロ速くなってるのがトミージョンのおかげってどう考えても無理があるだろ
そもそもデグロムが全盛期より平均球速速くなってるってことすら知らないだろお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:18.49

>>679
むしろ二年中6ローテ守ってる宮城より緩ローテの佐々木のがwar高いの異常やわ
やっぱ奪三振多いとwar稼ぎやすいんか？　　
今年の髙橋宏斗のwarはいくつやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:20.00

>>695
メジャーリーガーが日本で2桁届かんレベルまで落ちたんやぞ
現時点で大した投手やない奥川が同じ落ち方したらクビや

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:26.28

>>576
奥日や！

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:28.12

ひと昔前は肘を肩の上まで上げて背中の後ろまで逸らすのがいいフォームって言われてたよな
ワイは忠実にその教えに従ったら小学生で肘ぶっ壊したけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:43.10

>>731
トップ高く作れて球速出るからやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:44.83

なんGって投手が手術ってなるともう二度と元の投球はできず野球生命終わったかのように語る人が多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:48.76

すぐ手術しとけば来年には投げれたんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:56.47

おいおい自然派ママかよ
成功率高いダイジョーブ博士の改造手術みたいなもんなのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:14:58.55

>>732
腕ぶっ壊れて自然治癒とか言ってる奴がサイドスローに変えても腕ぶっ壊れてるんだから意味ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:07.26

プロは野球の才能+身体の頑丈さが求められてるから大変やな
後者は誰もわかるわけないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:27.14

>>694

1(中)　全治6ヶ月か、軽傷で済んでよかった…
2(二)　靭帯さえ繋がっていればあとは野手が相手を燃やしてくれるからセーフ
3(右)　え？靭帯くれるの？
4(一)　みんなヤクルトの管理はクソとか言ってるけど今回は負傷翌日に病院行ったんだからめちゃめちゃ迅速な対応なんだゾ
5(左)　そもそも靭帯つながってるだけで戦力やからな
6(三)　人生で見る靭帯という言葉の半分以上がヤクルト関係
7(遊)　靭帯なんてものが存在するからこれほど悲しい思いをするんだ
8(捕)　人体に靭帯は全部で38あるらしいで
9(投)　怪我人の復帰というポジ材料が増えたことに感謝

監督お祓いとか言うけどさあ、明治神宮とかいう日本屈指の聖地でこれ以上どうしろって言うのさ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:27.37

もう石川県民は内山くんに切り替えてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:28.30

>>734
さすがに球団内部もブチギレたんやろうな
このままオフもプロキャッチボーラーとして過ごされたらたまらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:34.58

>>740
投手WARは奪三振ゲーやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:38.50

藤川球児も思いっきり逆Wや
1回TJやった後復活したりクッソ長生きしたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:39.99

>>745
むしろ大半がTJ推奨してるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:40.56

>>732
まあヤクルトにはサイド転向させるの得意なコーチおるからありよな
神宮のマウンドにサイド合うし

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:40.91

レギュラーシーズン投げてPS迫ってて絶対欠けられない田中とそもそも投げてすらいない奥川と対象にする事すらおこがましいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:15:52.60

>>738
それはサイドに近いだけでサイドじゃないからじゃね？
林昌勇とかめちゃくちゃ吊り上げてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:16:13.60

奥川恭伸はみんな絶対に壊れると
言ってたもんな
この投げ方ダメやわ
https://i.imgur.com/C6wdcSY.jpg
https://i.imgur.com/rcrPn4J.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:16:15.00

>>745
何故かヤクルトはそうなんだから仕方がない
ヤクルトで腕ぶっ壊れて完全復帰した選手は居ません

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:16:21.36

>>745
いや最近はそんなことないぞ
才木だってあいつトミー上がりで結構活躍してたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:16:22.26

>>712
超一流選手ならトミージョン手術してもデメリットはないわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:16:27.96

肘抜きフォームってやろうとすると肩の関節がボキボキ鳴るんやが世の中の投手はようあれで投げられるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:16:28.89

ロッテは吉井監督で佐々木最優先だからしばらくは大ジョーブ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:16:41.31

>>741
奥川(高卒二年目)
FIP2.89
K/BB9.10
四死球率0.88
いうほど大した投手やないか？
四死球率とK/BB異次元やろこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:16:57.59

ヤクルトPらしい選択

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:17:10.24

>>745
逆では？
正しいかはともかくさっさと手術した方がええやろって意見が多いやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:17:14.49

>>758
仏もちょくちょく肘壊してなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:17:17.14

ちなみに戸郷が壊れない理由
桑田がフォーム解説してるぞ

https://hochi.news/articles/20200721-OHT1T50182.html?page=1

最も特徴的なのは、右腕を大きく引いた〈９〉。肩関節が柔らかいからできるのだが、それを可能にしている隠れたポイントがある。ボールを〈９〉の位置に持ち上げるまでの右腕の使い方だ。
〈８〉でボールを持った右の手のひらが本塁側を向いている。右腕をひねって手のひらを中堅側に向ける「内旋」の動作をしていない。「内旋させながら、肘から腕を持ち上げて投げなさい」と
いう指導法があるが、実は「内旋」させると肩甲骨が外側に開いてしまい、逆に大きく胸を張ることができない（〈１１〉～〈１２〉）。「内旋」させながら〈９〉まで腕を引こうとすると、肩に大きな負担
がかかって故障にもつながる。彼はそれをしないことでスムーズに胸を張ることができている。

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:17:23.17

無茶爆笑もんやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:17:42.62

奥川のフォームって力感なさそうに見えたけどそれでもあかんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:17:42.84

>>759
この記事でくそ煽られた春を思い出す

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:18:03.46

>>722
ほんまに軽傷中の軽傷やないと意味ないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:18:09.73

>>741
それは今の話やろ
治療する時点で投げてすらいないんやから全然ちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:18:29.93

>>739
大学の94マイルはMaxで平均93マイルでてりゃ断然速いんだわ
逆に30過ぎてから急に球速くなった理由はなんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:18:31.99

自然療法が結果的にうまくいった投手っているんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:18:34.46

ジョコビッチみたいな奴やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:18:36.34

>>731
腕を胴体の筋肉で支えとるってのがデカいと思うわ
逆Wやと肘を支点に上腕を持ち上げたり腕という重量物を肩を支点にぐるんと回したり効率も悪いし故障の原因にもなると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:18:41.95

マクガフもシリーズで勝手に壊れていったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:18:45.49

>>754
TJ受けて独立行ったのが結果的に長生きに繋がったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:18:49.86

髙橋ヒロトとかもこうならんようにしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:19:02.94

自然療法って何？
PRPとかのこと？
あれ意味あるん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:19:22.21

うおおおおおおおおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:19:38.07

>>778
インバートのほうか
逆の話しとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:19:40.09

>>750
館山「肘の手術をしすぎて医者から「そろそろポイントカードを作りますか？」と言われたことがある」

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:19:48.57

>>771
腕がぶっ壊れるのはタイミングだからのう、小中高で手術してたら今ぶっ壊れては居ないだろうし
投手は絶対いつかは壊れる、奥川は壊れるタイミングが今だったと言うだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:19:55.88

>>781
あの投げ方なら大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:20:02.74

奥川こんなに煽られるような選手になると思わなかったわ
佐々木の方が天井が高くても安定感は奥川の方が上だと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:20:04.28

ヤクルトでは無理やね
お疲れ様でした

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:20:05.46

頭高橋周平か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:20:06.66

>>338
村上もビジターだけなら60本余裕だったし、もう壊せよこの球場

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:20:13.13

>>782
巨人のぐっさんは最後まで調子が戻らなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:20:19.59

>>759
佐々木の4～6凄いと
古田のYou Tubeで言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:20:19.94

>>769
桑田はコーチよりアドバイザーになった方がいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:20:33.65

次スレ思い付いたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:20:36.80

左でも投げれるようにしよや
右で中10日　左で中6日
これで抹消によるFAカウンター牛歩戦術もクリアできる

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:04.87

https://i.imgur.com/zz99fIW.jpg
今やってるのは伊藤法

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:07.49

手術か保存療法か選択するにあたって球団の方針で外部の有識者に相談できなかったのも裏目に出たな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:11.50

>>745
こういうバカって未だに巨人が盟主とか思ってそう
どんだけ昔の価値観のままなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:12.32

ヤク特有の投手行方不明パターン乗ってる感凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:22.76

戸郷は去年から若干腕の振りを小さくしてイニング食えるようになったな
2年目はもっとダイナミックだったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:23.24

山下はTJ済みだよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:23.50

野手転向はある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:24.83

田中コースやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:34.46

思えば楽天の釜田に似てない？1年がんばってぶっ壊れる感じとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:45.37

もう高卒取るなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/01(火) 17:21:50.68

いや普通にしとけよ
才木同い年やけどやってたやん