佐藤天彦九段、お気持ち表明
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佐藤 天彦
@AMAHIKOSATOh
この度は先日の順位戦で下された裁定について皆さまにご心配をお掛けすることになり申し訳ございません。私の振る舞いに至らない点があったところは事実で、そのことにより皆さまにご心配を頂く事態になったことを心より申し訳なく思っています。
https://twitter.com/AMAHIKOSATOh/status/1587376459865534469
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 佐藤 天彦
@AMAHIKOSATOh
なお、この書面は私の主張を連盟に申し伝えるためのものであり、永瀬王座に対し何かを申し上げる意図はございません。加えて、感染症に対するマスクの有用性自体を論ずるものではありません。また、私自身は対局に際しこれまでマスクについて何らかの注意を受けた事実はないことをご承知おきください。
https://twitter.com/AMAHIKOSATOh/status/1587376467813740544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 事前に注意があったのにみたいな事言ってたって直後に記事出てたのはじゃあなんやったんや https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/10/30/kiji/20221030s00041000086000c.html
この日は佐藤がマスクを外して約30分後に対局相手の永瀬が関係者に指摘。
連絡を受けた連盟の鈴木大介理事が佐藤康光会長と協議し、最終的には同会長の判断で反則負けが決まった。
対局が中断され、別室で判定を告げられた佐藤は驚きの表情で、「注意」や「警告」などがなかったと主張。
鈴木理事は「注意をする義務はない」と反論を退けた。
関係者によると佐藤は納得いかない様子で、1週間以内に常務会に提訴が可能との規定を確認し、帰途に就いたという。
鈴木大介理事、天彦の抗議に、「注意する義務はない」と退けていた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667100908/
順位戦における裁定について
2022年10月31日
公益社団法人日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/news/2022/10/post_2196.html
●夕食休憩を含む長時間の対局においては、すべての棋戦で立会人を設ける
●立会人は原則として、師弟関係並びに対局において直接的な利害関係を要しない棋士の中から選定する
鈴木大介理事、天彦の抗議に、「注意する義務はない」と退けていた 77 te[sage] 2022/11/01(火) 18:53:57.25 ID:zFZzYEov
永瀬に謝罪しないのはおかしいだろ、天彦に対してのイメージが変わったわ なんなんこいつ こういうのって再対局にしたらアカンの？
対局料もしくは順位戦の対局スケジュール的に無理なんか？ 161 名無し名人[sage] 2022/11/01(火) 19:04:43.93 ID:mSBmu9yG
競技ルールに過失規定がないとか無理筋過ぎだろ。
罪刑法定主義の適用があるわけじゃあるまいし。
高梨さらのスーツ規定違反も過失だから失格にならないのか？
剣道のガッツポーズによる１本取消も、過失なら取り消しにならんのか？
そんなわけないやろ。 この文章じゃ駄目そう
過失とか故意とか関係ないだろ マスク着用でパフォーマンス変わることに触れていないよね 357 名無し名人[sage] 2022/11/01(火) 19:22:54.10 ID:T0XjV6rk
しかしこれ流石に天彦自力じゃなくて大部分は弁護士に書かせた文章だよな？
あの後急遽弁護士探して雇ったのか
まだまだ燃えてるじゃん 棋界の人はまともなpdf作れないのかと思ってたわ、びっくり 一発アウトで反則負けがおかしいって言いたいんだろうが自分の不注意なのにそれで対局やり直せとか全く自分に責任はないと思ってるの草 >>12
そら弁護士にお任せしたからこんなもんよ
誠意もクソもない
なんなら永瀬のことめちゃくちゃ恨んでるで この議論の時に囲碁界はこうなっていますっていうのが貼られて妥当なルール過ぎてなんでこんなクソみたいなルールなんやとはなるよな これ、要約すると「チッ、反省してまーす」ってこと？？？？ 政府がマスク外す方向に進んでるから対局中のマスク外しもええやろって方向に持っていくのは流石にガイジすぎる 相手の永瀬って人に迷惑かけてすまんなって謝るのが筋とちゃうの？
この人は普通のことをやっただけなんやろ？ 前代未聞の大事件に発展してタイトル挑戦権を剥奪され休場も余儀なくされ壮絶な誹謗中傷の的にされた三浦より数億倍マシだろこんなの
永瀬みたいな将棋マシンの前で隙を見せるのが悪いわ 今回の件はこのままでいいけど、今後の運営判断は変えるべきやと思うで
まぁ悪意なく考えに気をとられてみたいなこともあるやろうから、10分で注意、注意聞かなかったら反則負け、聞いても3注意で反則負けくらいでええわ こんな長文投稿とかレスバに負けましたって言ってるのと同じやん これこのままだとまずいよね
ルールが曖昧だからちょっとマスク外してるだけで
「はい、反則負けでーーーーーーーーーす」される >>27
三浦何も悪いことしてなかったんやっけこれ
ほんま何やったんや >>30
ほーん9分まで外すのを繰り返したら有利やん！をやる棋士でるやろな >>36
ついでに言うと30分外した後、またかけてから30分弱外してる
1時間は流石の永瀬もイライラや 悪意というよりは思い込み暴走したガイジ行動やったとは思うけど、魔太郎のあれがなかったことになってるのはようないよな 対局中に助言になるようなことするわけないやろ！っての見てこういう世界はそういうのタブーなんやな思ったら囲碁は普通にしとるって囲碁がおかしいんか カメラ付けて別室で立会
マスクは注意2回目で退場
何でこうしないんや 今後の規定についてだけなら話は分かる
形だけとはいえ謝罪したのに負け取り消してもう1回やり直せとかどんだけ神経図太いねん >>30
2秒ー1秒ー佐藤9段2回目の注意が入りまーす
3回目の注意で自動的に失格になりまーす
見たいか？ >>37
それやるやついるなら、合計外し時間のルールも付け加えればええよ 対局者への暴言は取り下げてくださいってきっぱり言うたさいたろうってほんますごいわ 天彦に悪い所があるのはわかったけどそれにしたって糞なルールは糞なルールよ >>29,33-34
せやったか
ちゃんと読んでなくてすまんな これ感染症対策とごっちゃにしとるけど反則になった本質はアゲアゲがtweetしていた1時間マスクを外したことによるパフォーマンスの差だよな 一種のドーピングみたいなもんやろ 将棋連盟とかクソだから
クソの中で生きるならクソに慣れるしかない >>9
長文読めないなら首突っ込んでこなければええのに >>41
三浦が藤井聡太気遣って矛を収めたからなあ
ソースは大介 >>51
あと相手に気を揉ませる番外戦術な
自分はマスク外して考えて相手には盤面以外のことを考えさせる強ムーブや >>35
最終的な裁定では無実ということになった。
ただ連盟内部では有罪ありきで話が進んでたから出場禁止と挑戦権剥奪は覆らなかった 永瀬って人も流石に一発アウトになるとは思ってなかったんじゃ >>49
ルール決めたとき誰もそんなこと言わずに引っかかるバカは自業自得で流してたんだがな
実に見苦しい この違反に対してこの罰は妥当かいなかを話してるのに違反しました違反しました言われてもな >>53
ワイも読んでないわ
本人が書いてないもん
代筆に気持ちはこもらんわ 今って不織布以外だめなの？
息苦しくないフェイスカバーみたいなのは違反？ 将棋なんて自分以外敵やろ
隙があったらそこついて有利になるのは当然 ルールに従って反則負けにしましたって部分とルール自体がおかしいって部分は別に考えるべきやろ 深夜になると立会人いなくなっちゃうからな。
朝昼夕なら事前に注意なりがあっただろうから、今回のように事後に協議しての一発アウトにはならなかったはず でもこれ大多数の棋士は天彦に同調しそうな内容じゃね
特に天彦は永瀬よりお友達多そうだし 永瀬がチクったのが原因てことにされてるのはどう考えてもおかしい A級順位戦の決着がマスク不着用の反則負けとかファンは全く望んでないやろ
連盟アホすぎるわ >>58
ルールがどういう風に決まってどういう風に告知されどんな形で納得したのか知らんし そもそも論として、パフォーマンス落ちるならマスクしないで欲しいんだよな
あぁどっちも本来の思考力より落ちてるんだなって棋戦見てて気持ちよくない
バチバチにPCrやりまくるとかで、なんとかできないもんかね >>10
何で負けなのに再対局にする必要があるんや？ まあこの局面で天彦側が優勢だったからな
ただ永瀬はこういうのからクソ粘りする将棋だから最終的勝敗はわからんとはいえ
局面は天彦優勢でその上で反則負けだから
ファンも納得できないところは多々ある >>51
あれは対局中の当事者にしかわからん心理やからなあ
将棋で文字通り飯食ってるやつにしかあの危機感は伝わらんと思う 「これ注意せんとチクったら楽して不戦勝やろなあ（ﾆﾁｬｱ」
永瀬終わっとるわ 1時間も外してたのに対局相手が指摘しないと失格にならない状況がおかしい 着用促しても改善が見られないならまだしも即反則負けは糞裁定と言われても仕方がない というかワイはそんなルール今しったんやからそんなルール作ってる連盟ゴミやんという結論になるわ
将棋界はこういうものですつて言われてもしかも辛うじてそういうもんなのかって思ってた部分が囲碁はこうしてますで完全に連盟アホやんってなったで 失念してたし注意も無いから1時間外してたけど反則負けはおかしい
おかしいのはお前だろ >>68
理事会で決まり全会員に通達され対局場にも掲示されてたバカにもわかるルール >>76
もう感染対策でもなんでもないよな
ほんまに感染対策としてやるなら外してたらすぐ警備員が注意にかっ飛んでくるべき 酷いは酷いけど
マスクのルール自体は周知されてたんだから妥当
警告や事前注意があると「思いこんでた」ってだけだし >>27
あれは三浦側からの休場とその撤回を巡るトラブルで、「連盟の処分は妥当」を三浦側も認めて決着しとるよ >>55
こいつらガキだなぁ
ワイの頃は棋戦の前夜祭に呼ばれて深夜にタバコ買いに行かされたり酒飲まないのに参加させられて大変やったのになあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
