【朗報】マスク不着用で負けになった棋士さん、長文で反論wwmwwmww

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 00:21:20.46

https://i.imgur.com/INdyjRN.jpg
https://i.imgur.com/XGeyyV1.jpg
https://i.imgur.com/0zgfxAQ.jpg
https://i.imgur.com/rU0CDZq.jpg

長文きちゃったw

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:17:19.22

スタンブリーがイラついて集中できんかった
って言ったら天彦最低ってなるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:17:37.60

社会ってのはルールをお互いが守って成立するんや
どんな正義があろうが決められたルールを守れないなら参加する資格はない

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:17:38.65

>>133
番外戦術やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:17:40.42

結局マスクをし忘れてたんか？それとも注意されるまで外して対局したろとかなめたことしてたん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:17:42.27

>>193
ほなAIに頼るわってなるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:17:56.41

>>133
もう負けは認めろよさすがにw
色々問題はあるしそれは連盟も改善せなあかんけどこんなん一時間とか失格やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:18:14.58

>>196
ただアクリル板置いたら置いたで別の問題も起きそうやけどな
秒読みのとき上手く指せなかったとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:18:26.20

>>189
エアコンのオンオフでも対局するからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:18:26.58

マスクは「自分が感染しない・人に感染させない」なのに
マスク外せいう奴は自分の都合が先にきて人感染させない方ガン無視いう思考の奴やから

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:18:40.29

蔓延防止が旨なら気軽に注意できる環境が欲しいわ
すまんなええんやで精神でいこうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:18:47.84

ハッシーはこの件めっちゃニヤニヤして見とるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:19:02.82

>>198
ほんまコレ
言いたい事は分かるし擁護派の意見も分かるがそれはルールを破ってOKと言う事じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:19:03.30

>>133
永瀬はよう我慢したわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:19:05.89

>>205
効果ほぼない定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:19:13.74

>>133
天彦きっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:19:14.76

まあ1時間もしなかったことに対しては間違ってましたの発言はあったほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:19:24.28

>>196
でもNHK杯ではアクリルだからな
やろうと思えばできるはず

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:19:29.87

>>133
想像以上にきっしょいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:20:12.56

マスク外しで煽るという盤外戦術仕掛けたら反則指摘されて返り討ちにされた
無様すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:20:23.75

>>205
エアロゾルの時点でこの距離で感染防ぐのは不可能やで
医療現場で使われるようなN95くらいギチギチのマスクじゃないと無理

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:20:31.35

ルールはルールとか言ってるやつはぼったくりバーとかで泣きながら10万とか払ってそうw

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:20:35.10

そもそも接触しないでもできるゲームなんやから
ルール運用続けるならやり方変えればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:21:36.76

>>212に追記して
>>1にそんな感じの旨はあるけど、なぜそれほどまでの長い時間外してたかの理由が書かれてないと思う
そのへんは説明が足りてないかなと
普通ルールで知ってたならそんなに外さないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:22:11.83

てかこう言う所でマスク着用ギチギチにすると更に世間で外せなくなるなむしろこう言う場からマスク外してええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:22:36.21

>>217
それは社会のルール外れてるやんガイジなん?

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:22:46.02

その場で注意するぐらいええやろ
終わってお前マスクしてないから失格なってやってる時間の無駄やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:23:03.12

集中していて気付かずにちんぽ出してましたって許されるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:23:08.13

いまのNHK杯って未だに聞き手と解説の間にアクリル板立ててんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:23:11.37

>>220
まあそのへんの話はルールとは別や
話ぐちゃぐちゃにするな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:23:26.85

>>133
永瀬が劣勢とか言われてたけどむしろ優勢やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:23:38.21

>>219
いや盤面に集中していたからって書いてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:23:42.56

>>220
将棋なんてジジイ多いんやから死ぬかもしれんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:23:45.72

>>168
マスク外して失格が社会に受け入れられてないからこんな問題になってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:24:05.85

失格認めて帰っちゃったん？
なんでその場で座り続けなかったん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:24:08.14

麻雀のＭリーグなんて至近距離で向かい合った4人でやる競技なのにコロナ全盛期からパーテーションもマスクも無しのノーガードで普通にやってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:24:09.79

>>133
おれは王手

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:24:10.60

山田勝己も手袋外さず失格になったのルールに従って文句も言わず受け入れたんだからこいつも受け入れろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:24:12.63

>>223
ルール上セーフかもしらんけど警察に連行されて時間切れ負けになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:24:17.68

同じ部屋でやる必要ないよね
不正防止に携帯電話預かってカメラで監視してそれぞれ別室で対局させればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:24:43.46

>>221
お店が指定した金額は払うって社会のルールじゃないんかwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:24:51.55

マスクの効果だとかエアロゾルがどうとかそういう問題ちゃうくて結局>>127やねんな
ルールそのものがおかしいから変えようって意見はあって良いと思うが今回の天彦は許されんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:25:02.00

>>133
めちゃくちゃキショくて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:25:04.16

>>219
整体に行った時に上着脱いだ時にマスク外したんだけど、付け忘れてそのまま整体受けたんやけど
途中であ・・・マスクしてない・・って気付いたけど言い出すのも恥ずかしかったのでそのままにしてた事あるわ

・・・・そういう事ってありますやん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:25:33.58

競馬のジョッキーみたいに対局3日前から個室監禁PCR検査したらええんやないか
対局当日はお互いマスク外してやればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:25:45.92

>>231
そういやこの処分下した鈴木理事も麻雀ではノーガードだったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:27:30.90

>>229
将棋界のルールは一般社会のものとは全く別やろ
一般人に受け入れられる必要は一切ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:27:57.89

かなり真っ当なこと言うとるやん
ここから判定覆すのは難しいやろうけどガバガバルールはさっさと改善して欲しいやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:28:47.94

集中してたから気付かなかったわ～って
将棋指しの前に一社会人なんやからこういう言い訳はしてはアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:28:54.60

>>240
競馬詳しくないからどんなスケジュールなのかわからないけど
棋士はトップに近いほど過密スケジュールになるからそんな期間は設けられなそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:29:06.01

>>243
やる前に言えよ
このルールでやるとわかってんのにやってから言うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:29:06.83

>>242
視聴者がいないと存続できないゲームに一般人に受け入れられる必要がないというのは暴論だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:29:37.84

>>133
相手の顔見ながらやってないか？
これもう故意やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:30:07.94

>>244
無理だろ
棋士って考え事すると周囲が見えなくなるから、車の運転すらしないって人が多いんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:30:11.44

>>227
そんなんで1時間も気づかないとか本人にも問題あるだろ
理由として弱い
前のやつマスクしっかりつけてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:30:53.79

>>249
歳とってから運転したらコンビニに突撃しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:31:01.67

天彦と永瀬だから存分にやりあってくれ
どっちかが処分食らうくらいヒートアップするといいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:31:09.83

>>244
一般社会とは違いすぎるからなぁ
一般人に棋士の対局中の集中力は理解できないやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:31:27.00

実際にYouTubeの対局放送見てたヤツはどれだけいるんだろうな？
天彦がいつまでもマスクしないからコメントは荒れるし、実際に呼び出し食らった時はああマスクの事だろうなと皆察してたくらい酷かったんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:31:54.23

>>250
書いてないって言うから
書いてるよって指摘しただけなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:32:11.39

>>251
歳とってから女の家に突撃した名人もおったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:32:18.41

藤井だったら一発退場にしないんだろうな反響の大きさで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:32:23.79

マスク外して上げ忘れたら負けのルールとか
将棋指しって頭悪い奴しかおらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:32:39.63

>>246
だから判定覆すのは難しい言うとるやろ

それでもとりあえず判定の取り消し求めるのはやり得やし今後のための改正案も妥当やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:32:40.82

>>253
なら一般社会と違うルールで制裁されても文句言えんよねって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:32:52.21

>>247
競技やゲームとして楽しめれば良いのであって視聴者からすればそれ以外のルールの話なんて些末な問題でしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:32:53.47

羽生さんと藤井聡太はなんて言ってるんや？
それが答えでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:33:19.63

ルールの是非は置いといてそのルールでやったんなら無理やろ
二歩しそうだからっていちいち審判注意しないやろしそれと一緒

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:33:21.42

天彦が悔しがってるのが嬉しくなるわ
ついでに永瀬もこの件で力入れすぎてやらかして失敗せんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:33:35.26

マスク否定派ってなんでなにかとかたくななんや？柔軟性皆無すぎん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:33:45.55

限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:34:28.84

>>260
別に文句ぐらい好きに言えばええやろ
上がどう判断するかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:34:34.50

>>257
藤井聡太は盤外ではあまぴこみたいな煽り方絶対やらないと思うわ
なお盤上

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:08.94

>>256
前に何かのスレで見たわ不倫相手の家に突撃した名人やっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:17.00

>>244
目の前のやつがマスク外してることで気にして集中できていない以上言い訳になってまうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:42.35

>>254
やっとかって感じやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:42.52

ガチの長文で草
読む気せんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:48.96

天彦盤外戦のつもりでくせー息とツバ相手に浴びせてたら反則敗けにされて草
薄汚いんだよなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:36:23.22

経済活動が止まってた中で将棋界が対局を続けるにはどうすれば良いか考えて運用されてたルールやし今とミスマッチなのはそうよね
ただ自分たちの食い扶持守るためのルールだったんだから徹底せんとダサいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:36:35.28

見苦しいわさすがに

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:36:44.82

>>255
ワイはそれはちゃんと説明できてないって解釈なんや
ワイの書き方にも問題はあったが
そんな感じの旨はあるけどって書いた

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:17.18

一時間もマスクなしで長考したいならそれこそ外出ればいいわけやん
盤面の前でマスク外す必要ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:24.48

マスクを長時間外すのを忘れる程集中して真剣だったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:37.68

この件に関してあまり将棋界だから～と業界固有の事情を持ち出すのは悪手やと思うけど
緩和されたとは言えそれぞれの業界とかシチュエーションでマスクを着けて働いてる人はいくらでもおるんやから

将棋固有のルール不備か何かで問題が起こっとるならいくらでも棋士の特殊性をアピってもええけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:40.12

というかそもそも面と面向かってやる必要ある？
別室でパソコンで対戦したらええんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:43.77

この反論は逆効果やろな
ほっといたら他人がなんかするかもしれんのに、こんなん絶対反発くらうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:38:30.35

>>53
今度はマスクつけろの注意で集中力がそがれた～の難癖付けてくるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:38:47.15

早口でしゃべってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:38:50.85

もう王将取られてるのに見苦しい姿をもっと見せて

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:39:05.05

今北産業

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:39:07.22

逆に言えば、マスク外しているのを忘れるほど集中「できている」
相手はマスク外しが気になって集中できていなかった
その結果として盤面が優勢になった

ここをスルーする人が多すぎるんだが？
いくら永瀬側から言えないからって、くみとってやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:39:27.58

>>278
>>133見りゃ分かると思うけど相手の顔も見てるし他の人もマスクしてるし完全に1時間も忘れてたらそら本人の責任だわ
普通は気づく

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:40:15.61

>>280
チェスだとそれでカンニング疑惑が出たな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:40:16.53

永瀬ほんま最悪やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:40:18.09

対局者に有利になる助言出来ないルールやから永瀬も立会人も何も言えんやろ
そもそもマスク外して思考した方が有利やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:41:12.03

こういうのって再戦認められたとしてもそこで普通に負けたら生き恥になるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:41:21.40

ハッシーなんか言うとるからTwitter見に行ったら昨日付けて脱会した言うとるなもっと前に脱会しとるんかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:41:29.43

マスク拒否民って病気だよな
マスクしなくてもいいから精神科いった方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:41:48.40

>>287
こりゃ相手もイラつくわｗ
てっきり10分くらい外して長考してると思うわなそれで退場は厳しいって

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:43:33.50

天彦こんな見苦しいやつやとはおもわんかったわ

めちゃ長文打ってるのは解釈一致やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:43:37.43

まあマジで悪気ないよな
集中しすぎてマスクのことなんて忘れちゃうハタショなだけ