【朗報】マスク不着用で負けになった棋士さん、長文で反論wwmwwmww

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 00:21:20.46

https://i.imgur.com/INdyjRN.jpg
https://i.imgur.com/XGeyyV1.jpg
https://i.imgur.com/0zgfxAQ.jpg
https://i.imgur.com/rU0CDZq.jpg

長文きちゃったw

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:32:52.21

>>247
競技やゲームとして楽しめれば良いのであって視聴者からすればそれ以外のルールの話なんて些末な問題でしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:32:53.47

羽生さんと藤井聡太はなんて言ってるんや？
それが答えでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:33:19.63

ルールの是非は置いといてそのルールでやったんなら無理やろ
二歩しそうだからっていちいち審判注意しないやろしそれと一緒

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:33:21.42

天彦が悔しがってるのが嬉しくなるわ
ついでに永瀬もこの件で力入れすぎてやらかして失敗せんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:33:35.26

マスク否定派ってなんでなにかとかたくななんや？柔軟性皆無すぎん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:33:45.55

限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:34:28.84

>>260
別に文句ぐらい好きに言えばええやろ
上がどう判断するかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:34:34.50

>>257
藤井聡太は盤外ではあまぴこみたいな煽り方絶対やらないと思うわ
なお盤上

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:08.94

>>256
前に何かのスレで見たわ不倫相手の家に突撃した名人やっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:17.00

>>244
目の前のやつがマスク外してることで気にして集中できていない以上言い訳になってまうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:42.35

>>254
やっとかって感じやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:42.52

ガチの長文で草
読む気せんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:35:48.96

天彦盤外戦のつもりでくせー息とツバ相手に浴びせてたら反則敗けにされて草
薄汚いんだよなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:36:23.22

経済活動が止まってた中で将棋界が対局を続けるにはどうすれば良いか考えて運用されてたルールやし今とミスマッチなのはそうよね
ただ自分たちの食い扶持守るためのルールだったんだから徹底せんとダサいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:36:35.28

見苦しいわさすがに

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:36:44.82

>>255
ワイはそれはちゃんと説明できてないって解釈なんや
ワイの書き方にも問題はあったが
そんな感じの旨はあるけどって書いた

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:17.18

一時間もマスクなしで長考したいならそれこそ外出ればいいわけやん
盤面の前でマスク外す必要ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:24.48

マスクを長時間外すのを忘れる程集中して真剣だったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:37.68

この件に関してあまり将棋界だから～と業界固有の事情を持ち出すのは悪手やと思うけど
緩和されたとは言えそれぞれの業界とかシチュエーションでマスクを着けて働いてる人はいくらでもおるんやから

将棋固有のルール不備か何かで問題が起こっとるならいくらでも棋士の特殊性をアピってもええけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:40.12

というかそもそも面と面向かってやる必要ある？
別室でパソコンで対戦したらええんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:37:43.77

この反論は逆効果やろな
ほっといたら他人がなんかするかもしれんのに、こんなん絶対反発くらうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:38:30.35

>>53
今度はマスクつけろの注意で集中力がそがれた～の難癖付けてくるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:38:47.15

早口でしゃべってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:38:50.85

もう王将取られてるのに見苦しい姿をもっと見せて

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:39:05.05

今北産業

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:39:07.22

逆に言えば、マスク外しているのを忘れるほど集中「できている」
相手はマスク外しが気になって集中できていなかった
その結果として盤面が優勢になった

ここをスルーする人が多すぎるんだが？
いくら永瀬側から言えないからって、くみとってやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:39:27.58

>>278
>>133見りゃ分かると思うけど相手の顔も見てるし他の人もマスクしてるし完全に1時間も忘れてたらそら本人の責任だわ
普通は気づく

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:40:15.61

>>280
チェスだとそれでカンニング疑惑が出たな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:40:16.53

永瀬ほんま最悪やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:40:18.09

対局者に有利になる助言出来ないルールやから永瀬も立会人も何も言えんやろ
そもそもマスク外して思考した方が有利やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:41:12.03

こういうのって再戦認められたとしてもそこで普通に負けたら生き恥になるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:41:21.40

ハッシーなんか言うとるからTwitter見に行ったら昨日付けて脱会した言うとるなもっと前に脱会しとるんかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:41:29.43

マスク拒否民って病気だよな
マスクしなくてもいいから精神科いった方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:41:48.40

>>287
こりゃ相手もイラつくわｗ
てっきり10分くらい外して長考してると思うわなそれで退場は厳しいって

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:43:33.50

天彦こんな見苦しいやつやとはおもわんかったわ

めちゃ長文打ってるのは解釈一致やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:43:37.43

まあマジで悪気ないよな
集中しすぎてマスクのことなんて忘れちゃうハタショなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:44:07.17

立会人の権限で決めるのに立会人がいなくて草なんだ
誰よ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:44:35.74

画像2枚目の文章に衝撃を受けたんだが

＞一部の棋士があえて（故意に）マスクを着用しないで対局に挑むという自体が生じていたため
＞マスク着用を義務付けたという経緯があります

故意にマスクしない連中ってなんやねん
どうなっとんのやこの業界

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:45:05.48

>>294
だいたいやぞ、外したのは自分なんやで
そら自分で覚えておけよって話
ワイならルールにあるなら忘れないし
試験でそれで受けてくれって言われたときはもちろんそうした

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:45:11.46

こいつも反則負けにされた挙句普段の悪行も晒されて散々だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:45:15.96

さあどーなるか見ものやな

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/11/02(水) 01:45:17.43

効いてるw効いてるw

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:45:59.44

>>298
もう公益社団法人剥奪しようよ
税金たっぷり払ってもらえ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:46:42.88

ちょっと動画見てきたけどヘッドバンギングだけじゃなくて音立てて扇子開いたり閉じたりパチンパチンさせるのもうるさくてムカつくな
扇子パチンパチンはわりと皆やるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:47:01.46

反則負けなかったらこいつ勝ってたん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:47:32.68

>>301
相手が永瀬と言うことで万が一どっちかが降格引退になるほどヒートアップしたとしても問題な詩なところがいいね

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:47:40.44

>>304
それは結構やる
意図的にやるやつもおる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:48:05.05

>>298
プロ棋士って200人弱いるんだからその中に何人かは反マスクもいるやろ

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/11/02(水) 01:48:11.62

>>133
多動症かな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:48:21.39

天彦さぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:49:20.80

>>304
それに関しては藤井も結構やるぞ
やる棋士多い

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:49:44.20

集中してたからとそれを免罪符のように言い訳に使うなら
ルールを守らず相手を集中させなかった罪もセットになってしまうで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:50:30.68

全部読んだぞ
提訴するって書いてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:51:12.38

そういえば女性の棋士が誕生しそうみたいなニュース見たけどあの人どうなった？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:51:44.49

>>314
負けた

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:51:54.70

ルールを撤廃しても負けは変わらんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:52:18.62

警告なしは不意打ちやし可哀想やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:52:35.39

https://i.imgur.com/HFnFNAl.jpg
https://i.imgur.com/Vy34kLt.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:52:39.04

>>315
そっか残念やな😭

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:52:39.75

注意もなしに一発で反則負けなん？
それやったら可哀想やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:52:46.45

将棋連盟に拘る必要ないし新団体作ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:53:02.81

コロナ以前の将棋界ってわざと風呂入らなかったり飯ににんにくとか匂いのきついもん食って相手の思考力削ごうとしてたやついるってまじ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:53:54.39

長すぎて読めんけど
こんなルールが存在してんのはおかしいわな
別に騒ぐ場面でも無いんやしマスク強要せんでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:54:07.89

棋士界って以前から重度の反マスクもおるんやけど
そいつらじゃなくて天彦がやらかしたってのがおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:54:08.08

>>318
じゃない方の藤井

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:54:29.59

>>307
まあ集中力切らせようとしてるんだわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:55:43.55

>>326
そんなプロのおる競技を公益団体にしといてええんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:57:08.40

>>327
そんなプロがおるというかそんなプロばっかやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 01:59:51.45

>>307
そうなんか
普段は将棋見ないからあの音が凄く気になった

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:00:16.76

一方その頃名人は

https://i.imgur.com/KIZXvbI.jpg
https://i.imgur.com/aieyvYY.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:01:11.79

>>250
棋士とかいう特殊な職業の対局中の1時間を普通の尺度で測るのは無能

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:01:23.46

対局相手に失礼やし負けを認めて意見を出すか土下座して飛車角落ちでやり直すかしろや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:01:26.32

>>330
あらかわいいつば九郎

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:01:34.70

今までの対局やとマスク戻すの忘れてたら注意してくれたみたいな話はどこいったんや？
今まではその対応やったのに永瀬の恩師と同じA級の棋士が協議したら一発で反則負けになったってのも揉めるポイントやと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:01:38.52

>>133
顎マスクとかじゃなくて完全に外してるやんけ
これで集中してたせいってのは言い訳にしても無謀すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:01:56.10

目先の勝ち負けにこんなに必死になるもんなんか
もっと求道者的なもんかと思ってたわプロ棋士って

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:02:46.64

週刊文春 2022年2月24日号
マスクをしなければ負け…将棋新ルール

コロナ禍も早2年。連盟はなぜ今になって“マスク法”を定めたのか。
「一部に“反マスク派”の棋士がいるのです。彼らの中には対局中はもとより、
将棋連盟内を移動中にもマスクをしない人もいる。苦々しく思った複数の
棋士や女流棋士が、理事会にクレームを入れたのです」（観戦記者）

規定の目的は、反マスク派の棋士たちにマスクを着けてもらうことだという。

反マスク派の代表的存在と目される棋士がいる。日浦市郎八段（55）。かつて
羽生善治九段に強かったことから“マングース”の異名を取ったベテランだ。
「コロナについてはかなり勉強した。私はマスクは感染予防に効果がないと
考えている。だからマスクをつけないんです」

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:02:56.21

>>330
ツルッパゲになったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:03:55.80

永瀬も叩かれるし、この件でいいことなんにもなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:04:22.66

>>334
「永瀬の恩師と同じ」A級って他人やん
いいたいことわかるけど落ち着こう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:04:45.58

橋本崇載、会長の辞任を要求！！

Takanori Hashimoto@motopurokishi
また本件は同じリーグに所属する会長佐藤康光が裁定を下したことはあり得ない
僕は本件に於いて会長の辞任を強く要求する　
そもそも　この人は早くに外部に運営を委託する旨出馬表明に書いていた筈だが　
結局満期(3期6年)居座ってるやんけ　利害関係に対する認識とか甘すぎるし　口だけ

https://twitter.com/motopurokishi/status/1587413320855801857

Takanori Hashimoto@motopurokishi
立会人制度は全く意味がない　仕事のないカス棋士に仕事の建前をつけて仕事をただ「配って」いるだけ
だから今後毎日立会人を配属したところで　将棋連盟の定款や対局規定など理解してない人が
小遣い稼ぎに来るだけなので意味がありません
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:04:51.31

>>261
些末な問題で対局終了とかそれこそ興ざめやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:05:07.11

インキャって長文好きよな（笑）

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:05:41.28

利害関係者がジャッジしてんのがおかしいわな
棋士に何から何まで任せんと第三者入れろや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:05:50.65

>>341
さっきスレ落ちてたなw

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:06:38.51

思ったらより4倍長かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:07:12.06

>>344
公益外すか第三者が運営するかせんとな

まあできないことはわかってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:07:23.81

株下げた人→天彦
株上がった人→永瀬、アゲアゲ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:07:55.07

やばいだろ！
その一言だけでいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:07:55.61

>>348
永瀬とサゲサゲは株下がったんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:08:24.73

別に永瀬の株は上がってない
てかこの件で株が上がったやつ一人もいない

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:08:42.49

結構騒ぎとして大きくなったよな
普段から将棋見てるワイからすると
指摘したのが永瀬っていうのが“いかにも”やし
天彦は天彦で“お気持ち表明系”やから
苦笑いが止まらん感じやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:08:56.46

天彦わりと好きだったけど今回の対応にはがっかりやわ
ここまで言い訳がましく往生際の悪いことするなんて…
ルールにケチつけるにしても負けは認めるヤツやと思ってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:09:13.85

これ弁護士が書いてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:09:49.24

読んだけどわりと正論やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:09:59.85

故意だろうが過失だろうが「マスク外してたら負けね」ってルールを飲んだ上で対局してるんやから無理筋やわ
相手の永瀬はきっちりマスク着けてたんやし

それでも文句言うんなら今回の結果にじゃなくてこれからのルールについてや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:10:35.33

>>352
完全アドリブなのに役者が役割果たしすぎで草なんだ😆

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:10:36.19

おりた
@ageageshougi
将棋はマスク無しの方が明確に有利に思考できます。
正当な理由なく長時間マスクを外された側はその不公平さに著しく精神を乱されます。

指摘するかどうかなど、余計な思考や配慮を強いられ、まともに将棋の手を思考できなくなります。
マスクを外された側の棋士が批判される要素は無いと思います。
午後3:51 ・ 2022年10月29日

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:11:33.55

>>356
それよな
ルール変更を主張するのはともかく反則負けをチャラにしろってのはちょっとなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:11:44.64

力士は回し取れたら反則負けやしスキーの高梨も違反ユニで反則負けやし
どんな競技でもこの手のルールあるやろうに

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 02:12:19.14

悪法も法だから負けが覆ることはないと思うがルールは一考の余地ありあり
ちゃんと議論しろ