源頼朝「いい国作りたいなあ…1192年に鎌倉開いたろ！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:53:06.08

かわいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:54:15.99

>>424
実際三浦の本拠の衣笠城址行ってみるとめっちゃ険しいから説得力あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:55:09.66

>>423
武士が権力持ち過ぎた結果どうしようもない状況になってたな
そういう意味では後醍醐も尊氏も時代の被害者ではある

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:55:14.33

そもそも幕府ってなんなん？
平安幕府とは言わんよな🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:55:37.99

>>432
馬「重忠エッッッッ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:55:42.55

幕府ってノリで開けるんやなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:55:44.08

>>438
将軍を頂点とする武家政権

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:55:54.57

>>436
行ってみたくなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:55:57.66

>>435
ガチプのお前は何者だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:56:04.91

そもそも鎌倉幕府という概念自体後世の人間が江戸幕府から逆算して拵えたものだから、単純な歴史的事象じゃなくて解釈の問題になるんや
当時を生きた人からすると現代人の1185にするか1192にするかという問題意識自体意味不明やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:56:13.25

征夷大将軍→幕府なんだから
鎌倉"幕府"って文言使う以上1192以外ありえないだろ
高校の教科書は1192だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:56:28.01

ウグイスよくなくなぁ…794年に京移すか～

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:56:27.97

>>432
当時の国産の馬のサイズ考えたら有り得ない話でもないらC

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:56:42.17

ワイは足利尊氏の人間味が大好きやわ
みんなワイのこと知らんで好き勝手言いやがってみたいな歌が特に好きや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:56:47.21

>>101
というか実効支配と天皇による任命って別物よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:56:50.75

国司と守護の違いがよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:56:51.58

>>435
>>435
エアプ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:57:03.48

本能寺の変なんて1582(いちごパンツ)やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:57:16.19

>>438
朝廷以外の公認された支配団体

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:57:16.56

>>441
源頼朝が征夷大将軍になったの1192年やろ？
なら鎌倉幕府は少なくとも1192年以降やないん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:57:47.14

>>444
武家政権を幕府言い出したのって江戸時代？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:58:05.34

>>57
承久の乱が起こるまでは東国の御家人の訴訟を執り行う裁判機関なんやけど
乱が起こって以降は段々と朝廷、寺社と協力して農村の支配しつつ御家人以外も含めた武士の裁判を行う機関に変わって行くから鎌倉幕府って一言で言っても前期と後期で全然ちゃうんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:58:33.70

終戦がなぜか8月15日になってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:59:17.62

なんでや！阪神関係ないやろ建武の新政（1334）

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:59:18.91

>>457
ロシア「もう一回征けるドン！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:59:20.35

>>457
終戦が6日で15日に原爆落とされたんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:59:39.10

>>457
実際は9月2日だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:59:48.42

結局ザビエルはハゲてたのか
ハゲてなかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:59:49.38

ワイ理系やが日本史とかようやるわ
日本人って大体漢字四文字で読み8文字で一緒やから覚えられへんくない？
リアルでも困るわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:59:55.04

>>429
序文に記載されてる古事記が書かれた経緯はかなり嘘だと思われているが、中身はちゃんと日本書紀並に古い時代に書かれたものだと言われているぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 21:59:55.16

178 女性音楽教諭(大阪府) 2007/05/26(土) 22:54:20 ID:epWRnYVI0

こういうＤＱＮは停めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の変?」
とか言って聞き入れなかったわ
死んで当然だと思った。

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:00:02.29

>>454
1192年以後の鎌倉幕府や室町幕府にも将軍がいなかった時期なんていくらでもあるし
別にええんちゃう
ちなみに江戸幕府だけは神経質で将軍がいない時期をほぼ全く作らなかった

**165** · 2022/11/02(水) 22:00:08.25

>>445
幕府は近衛大将の組織とされていたから
頼朝が右近衛大将になった1190年が成立年代になる定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:00:40.02

大日本帝国憲法+日本国憲法の時代より鎌倉幕府やってた期間の方がまだ長いんよな
もう一回幕府やるとかダメなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:01:17.93

なんか秀吉は源氏じゃないから征夷大将軍になれなくて幕府をひらけなかったとか訳の分からないこと言ってるやつよくおるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:01:21.05

>>448
そろそろ尊氏時代を大河ドラマで見たいわ
認知度が低いだけでフォーカスされれば一定の人気は出そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:01:35.72

>>468
誰を将軍にするんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:01:41.04

>>468
軍閥が政権握って安泰した事実がないからね、しょうがないね

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:02:10.28

>>457
日本の武装解除と連合国の戦闘停止されたしええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:02:19.54

>>466
はえー
後世の人がどう定義するかあれこれしとるだけなら成立年なんてナンセンスやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:02:23.36

>>472
それこそ江戸幕府やん
大日本帝国よりよほど安泰やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:02:27.66

ガチマジ奇跡みたいな数字ないんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:02:33.41

>>450
国司は知事さん
守護は警察のトップ
鎌倉時代からは警察が力をにぎって警察のトップが知事も兼任したって感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:02:35.71

>>472
サンキュー家康

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:03:07.64

12世紀とかの人が北海道行けなかったのはしゃーないとしても16世紀後半になったらじゃがいもとかも手に入るんやからとっとと北海道行けば良かったのに
米しかない時代でも品種改良とかやりようはあったわけやし中世人甘えすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:03:18.13

>>470
尊氏本人は後醍醐天皇大好きマンなのも面白すぎるわ
だから戦前の評価は理解出来ん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:03:21.82

>>455
将軍のいるところを幕府と呼んでいる用例自体は鎌倉の頃からあるが、幕府が抽象的に武家政権を表す概念として定着したのは江戸以降やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:03:24.39

>>470
太平記やん
観応の擾乱とかいう尊氏のメンヘラが最大限発揮される意味不明イベントすこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:03:24.86

>>303
太平記の道誉の生花エピソードほんと好き。太平記は読ませる本やわ新田足利同格設定のおかげで盛り上がる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:03:38.87

>>475
武士なのに積極的に武装をしてない謎の組織

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:04:15.44

>>484
江戸時代初期は
それ危惧して南方で傭兵業やってた武士おるんやなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:04:52.61

日本史って軍事政権長かったのに独裁者と呼べる人間ほとんどおらんな
末期の秀吉ぐらいちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:05:44.59

>>470
南北朝は皇統問題で一部のやつがうるさくてなかなかテレビでやりにくかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:05:59.71

結局権力の源泉は朝廷だし幕府は朝廷の一機関として定義しちゃっていいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:06:10.88

>>484
地元に根ざした野蛮人の武士を全国転勤がある総合職のサラリーマンにしたのが江戸幕府だと思ってる

2022/11/02(水) 22:06:24.38

>>474
せやけど歴史のテストってそんなしょーもない暗記だけ問われるのがうんち

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:06:38.06

https://i.imgur.com/PxslzZz.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:06:56.89

足利尊氏あたりで歴史が曖昧でふにゃふにゃになるイメージなのは当時の混乱をよく示している

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:07:15.08

歴史探偵やっとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:07:18.48

秀吉とか清盛のほうが偉いのに頼朝家康のほうが格上感あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:07:20.41

>>486
やっぱあいつじゃね籤引き将軍

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:07:22.50

>>486
軍事政権長くできた理由と独裁なかった理由が御成敗式目と言えるのではなかろうか
つまり泰時はほんま偉大

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:08:06.03

>>479
戦前まで東北すら住むのに一苦労で頻繁に経済問題引き起こしていたって考えるとやっぱ北海道は近世でも難易度高いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:08:22.50

天皇って最古だとどこまでが存在確認されてるんやっけ？
神武は曖昧よな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:08:22.50

>>491
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:08:52.48

>>487
明治政府「現天皇は北朝系だけど正統は南朝！」
やっぱ水戸っぽ史観ってクソだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:09:00.43

>433
島津の本家は宮崎の日向の方だし三戸南部氏は盛岡に移った
有名な方の鹿児島の島津は分家で青森に残ってる方は八戸南部氏
ちなみに八戸南部藩最後の藩主の南部信順は島津家の養子で福岡黒田藩主黒田長博の弟
島津と南部は史実でコラボしてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:09:48.54

>>498
鳥羽一郎

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:10:06.08

>>500
このガバガバ理論マジで意味不明過ぎるわ
明治天皇マジ何言ってんのうやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:10:08.79

>>490
なんで1185にしたのか？という学説の論理展開まで問うのであればいい勉強になると思うが、一部の頭いい高校生や大学生以外にはハードル高いからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:10:23.69

3代目の実朝に子供出来んかったのはホモだからって疑惑あるよな
でも肖像画見ても言うほどホモには見えんやろ
https://i.imgur.com/9onl5Vp.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:10:25.92

>>499
こいつが中華王朝の誇る最強クリーンナップという
康熙帝→雍正帝→乾隆帝

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:10:55.67

>>505
ホモな顔つきやんけｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:10:57.08

>>505
昔なんてホモは珍しくないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:11:05.84

>>505
普通に天然痘の後遺症で不妊になった説が有力なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:11:19.19

>>392
自分で歴史書の一部を執筆するほど歴史書編纂に力入れた李世民可愛い

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:11:19.47

昔の人って歯磨き粉も歯ブラシもないのにどうしてたん？
めっちゃ口臭いやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:11:49.39

>>511
答え出てるやん
臭かったんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:11:52.01

>>511
その代わり砂糖とかあまり食べなかったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:12:30.34

>>498
考古学的には雄略天皇
記紀を大幅に認める立場の人からしても崇神天皇より前はほぼいなかったと思われてるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:12:37.42

>>510
おかげで煬帝が風評被害に苦しんでるという

せいぜい暴君偏差値75くらいやのに
そいつのせいで暴君偏差値100オーバーの史上最悪皇帝にされてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:12:52.56

200年以上保った江戸幕府って地味にすごいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:13:03.66

>>506
ぶっちゃけ乾隆帝だけはほんのり無能感も漂ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:13:28.36

初期の天皇は有力豪族の持ち回り説とかあるよな
後から同じ血統ってことにしただけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:13:43.84

>>513
塩も無いです……
塩鮭食って頼朝泣いたらしいからな。美味すぎて

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:13:48.34

～の時代の大河ドラマ見たいって言うけど平安末期から結構隙間なくやってるよな
開いてるとしたら足利義満時代か江戸の吉宗以降か

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:13:57.60

>>517
康熙帝も末期は酷いしなあ
雍正帝が完璧すぎるという話なんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:13:57.66

徳川家康「天下統一したで！」←いうほどか？
今の感覚でいうと藩が違えば国が違うようなもんやけど当時の人はそれでよかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:14:17.40

>>516
封建制の完成体みたいなもんやろな
ただ米本位制やから慢性的に財政難やが

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:14:20.59

でも頼朝のいい国つくりたいいう思いは
誰にも否定出来んのやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:14:24.26

>>445
日本史は実態を重要視するからな。形式上は1192年に幕府が置かれるけど、実態としては1185年には東国を支配できる権力は持っていたんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:14:28.29

>>516
外敵ちょくちょく来てたしフランス革命とかを事細かに知り得てたぐらいの情報力もあったしな
単に鎖国してたからとかそんなレベルじゃなく有能だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:14:49.52

>>520
ワイはずっと飛鳥時代の大河やれって言っとる😡

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:15:01.70

江戸幕府はようやってたっていうか
なんで鎌倉と室町は最高権力者がクソザコやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:15:08.76

>>522
合衆国の大統領になったで！ってなったらそらもう凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:15:20.72

>>519
いや塩はあったやろ
今日日猿でも海水で芋食ってるレベルなのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:15:31.04

親父大嫌いだから後陽成って名付けたろw

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:15:32.98

ワイおっちゃんなんやが何で1192から変わったん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:15:54.31

北条氏「鎌倉幕府乗っ取りました」
→120年ぐらい続く、元寇も乗り切る
有能やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:16:06.67

鎌倉時代は蛮族には蛮族をぶつけんだよでやりあえる修羅の世界やからな
そんなとこのトップとかひ弱なんじゃ噛み殺されるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:16:14.10

>>530
播磨風土記に塩作りとか記載されてたしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 22:16:19.33

>>519
現代は貧乏人ほどスナック菓子ポリポリ食べてるけど、昔の貴族よりはるかにいい暮らししてるんだと思う