X

【緊急】若者「句読点?使ってる奴は古い」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 15:55:31.54ID:glgnS8u40
中高年は知らない…若者がLINEで句読点がついた文を心底嫌悪する本当の理由


なぜかれらが句読点を――とりわけ句点[。]を――忌避、もっといえば嫌悪するのか。
それは、句読点(が用いられた文章)には「冷たい印象」を受けてしまうからだという。

若者からすれば、句読点は「大人(中高年)」が自分たちに向ける“文書”に用いられているものであり、
往々にしてその内容は目的志向的で、なにより批判的なニュアンスが含まれていることが多い。

だからこそ、LINEなどのメッセージアプリ上で句読点がある“文書”を目にすると、そこに自分の責任を追及されているような、
いうなれば「詰問」に近いニュアンスを感じてしまい、嫌なのである。


https://president.jp/articles/61340
518それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:08:08.54ID:xzpEpYG90
猛虎弁はアフィ騒動の時にお客さん判定になるからって半ば強要されてみんな使うようになったけど意味なかったわ
519それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:08:08.81ID:tZX9nVsFa
書かなくてもわかるから書かないって一見正しいけど実際は本人だけがわかってて他人から見たら何をどう省略されてるのかわからないケースいくらでもあるからな
520それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:08:12.51ID:n/uRFR7nM
LINEしてくるやつ即レスしないとすぐ発狂するからいつも3時間以上放置してからレスしてるわw
521それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:08:17.71ID:niMid2Rba
本物のおっさん達見せたろか?
https://i.imgur.com/kDYyimq.png
522それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:08:18.01ID:czmH12tl0
>>494
でも凄く読みやすいわ
まるで目の前で喋ってるかのよう
523それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:08:22.14ID:J99JXtoMd
読点すら許せない奴は何か異常なこだわりというかマイルールがあるんだろ
そんな発達障害に世の中が合わせる必要はない
2022/11/03(木) 17:08:30.25ID:pT2m4n9T0
たしかに5chやってても「。」使うのはお堅い印象がしてなるべく改行してるわ
525それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:08:34.04ID:BQnRngf1a
句点←使用上明確なルールがある
読点←なんか文章長くなったときとかになんとなく使う

この差よ
526それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:08:51.11ID:x7YunanYM
せやな​───────
527それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:09:11.29ID:N2Jq3dkr0
ニートとかだと使わないかもしれんな
人にわかりやすく伝える文章とか書く必要ないもんな普段
528それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:09:23.98ID:jQUDb3ay0
ワイビジネス文書で句読点使わない癖がついてあかんわ
あかんと思ってるだけましなのかもしれんが
529それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:09:25.99ID:TQYGj3Ob0
知り合いに、句読点や改行の使い方が独特な方がいます。

ある時きいてみたら、文章のみで個性を出す為わざとやってると言ってました。
私にとっては、文の内容よりもその独特な文字の並びに気が行ってしまって気持ち悪かったのですが、そういう方もいると言うことで。

区点よりも半角スペースの方が読みやすいと思ってあえてやる方もいらっしゃいますよね。(例えば こういう 書き方です)
すべての行を一行あけて書く方もいます。
こだわって「、」「。」を「,」「.」と書かれる方もいます。
文節に関係なく同じ文字数できっちり毎回改行する方もいれば、適当な区点でもって改行する方もいる。

それぞれ個性として受け止めてはいかがでしょうか。
読みやすい、読みみくいもそれぞれ個人差があるし、国語の作文の添削では無いのですから。
2022/11/03(木) 17:09:54.80ID:H1iw8ruv0
句、読点。変、に使、うやつ。嫌い。
531それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:10:02.65ID:x7YunanYM
>>527
わかりやすく伝えるなら3行で句読点無しでもええやん
長文で書かなきゃならん文章ならともかく
532それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:10:48.06ID:x3p3Djwoa
・聞かれてないのに自分の近況報告をする
・やたらと体調を気遣う・褒める
・下心が見え隠れする
・セクハラギリギリの発言をした後にごまかす・茶化す
・句読点が異様に多い
・語尾や挨拶などにカタカナを多用する
・そこまで親しくないのにメッセージになると急に馴れ馴れしくなる
・独特の一人称を使う
・不自然な若者言葉を使いたがる
・1度に送る文章が長い
・絵文字を乱用する
・顔文字と絵文字が混ざっている
・「❗」「❓」「(^_^;)」「💦」「✋」などの絵文字と顔文字を多用する
533それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:10:50.20ID:U9p/waqKp
というか原稿用紙で五行くらいの文章も十行の文章でも読む時間に大差ないわ
それくらいの差で発狂する人は脳内で一文字一文字黙読したりしてんのか
534それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:11:23.32ID:TQYGj3Ob0
例えば、人材サービスや調査を手掛けるマイナビが実施した「2018版 10代女子が選ぶトレンドランキング(コトバ編)」では「草」がランクインしている。これは笑い声を表す「www」を「草生やす」と呼び、それを省略した言葉だ。「マジで草」などと表記する。話し言葉で利用する女子高生も多い。

 さらに遡ると「2017年ティーンが選ぶトレンドランキング(コトバ編)」では、言葉の語尾に付ける「ンゴ」が3位に入っている。「泣いたンゴ」というように表記する。ネットに詳しい人ならご存じと思われるが、「ンゴ」は電子掲示板「2ちゃんねる」内の「なんでも実況J(なんJ)」で生まれた言葉だ。このランキングから3年たった現在でも、若い女性たちが「わかったンゴ」などと使っている。
535それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:11:38.68ID:ts6+vo2k0
会社のクセで句読点つけて結局書き直して書き込みとかよーあるわ
536それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:11:48.31ID:p/z9UQJ10
Please speak English. Space サイコー
537それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:11:55.31ID:loqotbpl0
ヤフコメとかYou Tubeでやたら「、」を使うやついるけど絶対おっさんやわ
538それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:11:55.49ID:VLBI1Jr20
句読点どっちが句点なのか読点なのかわからんやつ居そう
539それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:12:10.57ID:K/lCRV0xp
西村京太郎読んだら発狂しそうなやつ多そう
ちなワイも
540それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:12:11.60ID:PnpP8Zw1M
こういうのは一応理由はあるからな
たとえば普通の文章を読点ナシで書くとすると

男性が女性に恋愛感情を抱いた場合にその理由について相手方の性格といった内面に惹かれたとの主張が多々見受けられるがこれに関しては次のような事実に照らすと疑問を呈さざるを得ないというのが私の旧来の主張である

↑こんな感じで読みづらくなるけどSNSとかの場合は

えまって男が女性好きになるのはおっぱい目当てじゃない??
は?ありえないでしょ!?
前からめっちゃ疑問だって
だって~

↑こんな感じで短文になるから読点付ける必要がない
2022/11/03(木) 17:12:19.04ID:SiqXzmeK0
「、」は5ちゃんでも使っちゃう
「。」は5ちゃんでもリアルでも仕事以外だと使わないな
542それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:12:27.87ID:IpiC9kP10
>>537
じじいのコメントは一瞬でわかるよな
543それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:12:54.57ID:Ahhwt/S00
そうなんだ。
544それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:13:04.66ID:WlVFsd/p0
読点多用するガチガイジがネットで暴れまくったせいやろ
恨むならそいつらを恨め
2022/11/03(木) 17:13:17.36ID:jUtl5TVQ0
そもそも長文くっさの精神あるしな
546それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:13:34.84ID:mJZbz0Nb0
文章力って鍛えやすいけど、頭良いやつは訓練せんでも読みやすい文章書くよな
ワイはガイジやからとっ散らかるわ
547それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:13:50.04ID:ns59Qu+w0
根拠もなく古いは頭悪いだろ
548それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:13:51.67ID:6kWwjWer0
句読点使わない奴も暴れてるから
549それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:13:54.43ID:OkkrC8KK0
猛虎弁はもう広がり過ぎてミーハー語みたいなもんだろそこらじゅうに溢れ過ぎ
550それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:13:58.98ID:K/lCRV0xp
読点って実はルールないらしいな
三島由紀夫の書いた評論にそうあったわ
太宰治は読点の使い方が人間離れしてるがあれはあれで認めたい云々言うてた
551それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:14:13.27ID:HkIJFWoZ0
ヤフコメって今でも
~です。
〇〇については~
とかいうサザエさんの次回予告スタイルなんか?
552それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:14:20.33ID:Kt8xS6rCM
>>541
場合によっては「、」がないと区切りがわかりにくくなるからな
特にひらがな表記の言葉使うとき
553それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:14:20.64ID:MYWFvtbU0
554それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:14:37.85ID:loqotbpl0
>>503
これはやり過ぎやけど、スペース空けるのって見やすいからわりと好きやわ
強調したい語句を分けると相手も見逃さないし、社内メールとかでたまに使ってる
555それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:14:39.86ID:N2Jq3dkr0
ぷ。
556それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:14:43.38ID:TQYGj3Ob0
今日は 子供たちと 公園行ったんだけど 途中で 雨が 降って…

みたいな書き方!句読点知らないはずないよね?何か障がいがあるとそうなるんですか?
557それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:14:47.84ID:K/lCRV0xp
>>546
それを認識してて
ワイは苦手やからていねいに文章作らな!ってなれるんなら人間として優秀も優秀やろ
558それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:15:01.03ID:ns59Qu+w0
なんでもかんでも良くも悪くもヤバい連呼民ぐらい頭悪いだろ
559それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:15:11.15ID:loqotbpl0
>>542
なぜだか、すごく分かります。😊
560それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:15:27.91ID:TQYGj3Ob0
逆に使いすぎる友達いるよ…。それも読みにくい。
『ねぇ、今日、天気、いいね。公園、行かない?お弁当、持っていこうよ!』
いつもこんなメールが長文でくる
561それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:15:28.86ID:OEe/tu9n0
文書作る時困るやろ
562それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:15:36.53ID:Kt8xS6rCM
>>550
まず日本語って厳密なルールないからな
あるのは公文書くらい
あれは「又は」と「若しくは」を間違えただけで作り直しになる
2022/11/03(木) 17:15:55.31ID:P/Bgwnuf0
>>494
うまし
↑これ使ってるだけでおっさんとわかる
564それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:15:55.59ID:K/lCRV0xp
>>445
だからまあそんな若者達も大人になると大人の文章観になるやろ
565それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:16:03.78ID:TQYGj3Ob0
知り合いにいる。句読点どころか漢字変換もしてくれない人。

【ひさしぶりだけどげんきにすごしてるか?こどもたちはおおきくなっただろうなまたちかいうちかおみにいくからね】

みたいな感じで(;´д`)
本人曰く面倒臭いらしいよ。
566それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:16:08.55ID:loqotbpl0
>>434
これお得じゃね?
1万円もらえるし気持ちええんやろ?
567それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:16:24.51ID:TW3AfQ3q0
いやそれなんGの思想だよね?
ぱくってんじゃねーぞ若者
568それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:17:16.06ID:RW9bs3ux0
実際問題くだらねーにも程があるわこれ
569それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:17:33.53ID:lweTeYsud
>>336
ええやん、ええやん‼
570それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:17:38.84ID:loqotbpl0
>>433
そんなもんよ
仕事なんてあくまで金稼ぎの手段なんやし、よほどやりたいことが無ければ程々でええんよ

熱血社員しかできないような仕事を量産した会社さんサイドが悪いわ
571それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:17:50.25ID:XvTbU46Ca
最近の若者は、日本語がおかしいんやね。
572それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:17:52.57ID:+C5/1F/80
読点多用したら読みにくくて意味わからなくなるけど、流石に全く使わないのもそれはそれで正しい意味で通じないんじゃない?
573それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:18:06.02ID:RW9bs3ux0
>>546
ワイも散らかってクドクドするわ
なんでなんや
2022/11/03(木) 17:18:09.89ID:Zbn0jzkt0
お前、、、
575それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:18:28.76ID:Kt8xS6rCM
たぶん変に句読点使うと丁寧語の持つ威圧感みたいなのと同じようになるんやろ
576それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:18:32.84ID:WlVFsd/p0
>>572
そういう場合で突っ込まれてんの見たことないぞ
577それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:18:52.02ID:o1xrsKBQa
普段のラインとか砕けた感じの時は句読点使わなくてええと思うけど、ちゃんとした文章書く時使わないのはあかんやろ
578それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:19:05.18ID:UXneg64S0
>>572
その場合はイランやろ
無くても通じる
2022/11/03(木) 17:19:32.00ID:OjlijZRZ0
さすがに、ないわー。
580それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:19:55.83ID:/U8KYZ38d
>>433
まだ若者やんけ
50超えてから言え
581それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:20:11.05ID:xgK9/5DXp
言葉足らずなせいで悪気が介在してなかったのにレスバになるシーンをTwitterから YouTubeのコメント欄からここでも見かけるからなあ
せやから安全策的に丁寧めに書く人がいるんだろ
582それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:20:14.27ID:Kt8xS6rCM
記事にあったから引用するけど

すなわち、若者たちにとってそれは「会話の一形態」であるのに対して、年長者たちは「簡易版メール」のような感覚を持っていて、つまり手紙やメールの延長上にある「文書送信の一形態」なのである。

まさにこれやろ
キャリアメールのときも同じ問題あったし新しくて古い話題や
583それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:20:33.23ID:TQYGj3Ob0
>>570
そのスペースなに?
584それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:20:39.67ID:6kWwjWer0
改行厨uzeeeee
585それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:21:00.96ID:TQYGj3Ob0
>>582
そのスペースなに?きもい
586それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:21:07.26ID:ff86SgY/0
アフィの立て逃げイッチ
587それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:21:22.02ID:IVjJxhc60
読みやすくするために打ってやってるんやぞ
588それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:22:07.95ID:N2Jq3dkr0
>>585
ミイラ取りがミイラになってるやん…
余程嫌やったんやな改行指摘されんの
589それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:22:24.12ID:loqotbpl0
>>232
まあこれは正直分かる
LINEてプライベートなフィールドやしTPOわきまえろよと言いたい
敬語しか使わないやつと友達になりたないのと同じや
お前が「バリア」張るならこっちも張らせてもらうわってことよ。お前らも気をつけろよ
590それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:22:24.77ID:mJZbz0Nb0
>>557
認識はしてても治しづらいんよな
ワイの場合は一文がやたら長くなりがちなのと、相手が知らん前提を知ってるものとして端折ってしまう癖がある
というか後者を防ぐためにいらん情報まで盛り込むから冗長になって前者になる
591それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:22:31.35ID:Kt8xS6rCM
>>581
ただ丁寧さってむしろ威圧感与えるから微妙なんよね

「この前言ったじゃん?忘れちゃった?」って言われても「サーセン」で済むけど
「先日言いましたよね?お忘れになったのでしょうか?」とか言われたらビビるようなもので
592それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:22:53.68ID:TQYGj3Ob0
>>591
そのスペースなに?
593それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:23:01.38ID:fnjXxlFW0
5chの句読点アレルギーって異常だよな
ちょっとでも使ったら鬼の首を取ったように叩かれる
594それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:23:52.22ID:TQYGj3Ob0
>>593
うざいのがそれいうひと、そればっかいってくるんだよな
595それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:24:07.02ID:Kt8xS6rCM
>>592
 誠に、ごめん、なさい、以後、注意、いたします

 今後とも、引き続き、よろしく、お願い、申し上げます。
596それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:24:26.96ID:X8LCwqCn0
でも確かにLINEでまで句読点きっちり使ってるの見るとなんでやろとは思う
597それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:24:45.07ID:ra4NuY8/M
麻雀板除いてみ
50代60代のジジイばっかだから句読点使ってる奴ら大量に居るぞ
2022/11/03(木) 17:25:25.06ID:+n2ghNMgd
>>593
まぁ、2chで句読点使う奴ってたいてい句読点以外でも問題あるからな、
599それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:25:31.42ID:UXneg64S0
>>597
ヤフコメのが分かりやすいで
600それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:25:39.92ID:VwMhcpOl0
>>302
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士さん、、、
どうして、、、
601それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:25:39.96ID:TQYGj3Ob0
そもそもなんだけど>>595みたいな文かいてるやつなんてほとんどおらんくないか?

句点と読点を普通に使うだけでも叩いてくるやつがおかしいのであって
602それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:25:40.36ID:bBYdrLvZ0
部下が「わかりました✋」って手の絵文字付けて送ってくるんやがもしかしてこれナメられてる?
603それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:25:46.84ID:mJZbz0Nb0
>>573
ワイもそうやけど情報の取捨選択が苦手なんやと思うわ
何が相手にとって大事か、話の要点は何かを判別できないからとりあえず全部乗せになってレス長くなる
話も長いタイプやな
ちなみにこれでも抑えてる方や、素で書くともっと長ったらしくなる
604それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:26:40.80ID:TQYGj3Ob0
うざいのがそれいうひと、そればっかいってくるんだよな

これに関して読点使わず

うざいのがそれいうひとそればっかいってくるんだよな

は気持ち悪いわかいてて
605それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:27:00.54ID:mJZbz0Nb0
>>582
これで答え出てるやん
チャットとメールの違いみたいなもんやろ
LINEが出てきたとき盛んに議論されたことや
606それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:27:27.40ID:JIyhvkAD0
こういう話題になると、やたらと区切って句読点使うレスをするのが必ず現れるけど、滑っとるで
607それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:27:34.06ID:+YSmgMZlp
今日
会うじゃん?

待ち合わせだったけど
大学の都合で
間に合わないから
それ終わったら
直接愛花と一緒に行く


愛花はこの前話した友達ね

ワイ今25やが趣味の知り合いの大学生(ワイが院生の頃からの知り合い)と遊ぶ時とかこんなふうに一通一通切れ切れなLINE来るわ
多分文章書いてるんじゃなくて目の前の人と小声で話してるようなイメージなんだと思う
608それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:28:17.37ID:9+SxPvQ50
ワイ日本語のプロやけどこういうこと言うやつは単にちゃんとした文章書く機会が無いだけやろ
609それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:28:18.86ID:TQYGj3Ob0
>>606
まずおらんからそういうやつなw

普通の句読点書いてる文をかくやつがたたかれるから問題なのであって
610それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:28:33.91ID:4fGkZKcd0
というか読点をやたら嫌うのは5ch全体のことではないぞ
611それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:29:18.62ID:ZDoQUuKyM
年寄りは改行も多用するよな
迷惑極まりないから自重してほしいわ
612それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:29:28.32ID:20BM5FOtp
「やばw」
「うけるw」
「🤣」

これを三回に分けて送るのが10代やから
613それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:29:30.93ID:PuetabIB0
ニュー速とケンモが使いまくってるからやっぱ気狂いなんやな
614それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:29:41.17ID:TQYGj3Ob0
北朝鮮が3日、新型大陸間弾道ミサイル(ICBM)「火星17」を発射したが失敗したもようだ。ミサイルは2段目の分離まで行われたが、その後は不正常に飛行し、朝鮮半島東の東海上に墜落したと推定される。(聯合ニュース)


この句読点はおかしいんですか?という話
615それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:29:45.56ID:Kt8xS6rCM
キャリアメールのときも普通のメールとはアキラカニ使われ方違ってたからな
普通のメールは件名必須、本文は相手の名前から始まるけど
キャリアメールやと件名なしが普通、本文は本題だけやったし
616それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:30:02.19ID:Kt8xS6rCM
ぐえーアキラカニってどんな🦀やねん
617それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/03(木) 17:30:02.72ID:VYj8selW0
句読点必要な長文オナニーレターぶん投げる奴なんて嫌われるって分からんもんかね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています