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川相昌弘 犠打数533(世界1位)←この記録について

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1それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:45:17.66ID:vWxtZfiP0
どう思う?
2それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:45:33.07ID:WQPVytRiM
世界一得点期待値を下げ続けた
3それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:45:51.42ID:ehg4gDql0
無駄なアウトを作った世界一の男
4それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:46:08.61ID:ORydBUcqr
>>2
たまにこの手の話題でテレビ四バレルの可哀想
5それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:46:43.52ID:DgSMKJzx0
意味のない記録だよ
6それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:46:50.16ID:yd/Ef7G20
ゴルファー転向した方がええんちゃう
7それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:46:52.38ID:WrDhcl3v0
バントは意味ないってわかってどんな気持ちなんやろ
8それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:46:55.77ID:u5QqP6lP0
与えられた仕事を遂行しただけ
9それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:47:18.69ID:Cyh7o8h60
最も無駄な記録
10それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:47:33.35ID:aGpofa7h0
打てたら出されないよね
11それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:47:35.38ID:W2/alEJ/0
打つことを期待されんのは惨めやろね
12それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:47:53.33ID:xPNcFWK2M
この記録マジで残酷だよな
自分の積み重ねてた記録が無意味どころかマイナスであることが証明されるとか
自分なら発狂するわ
13それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:48:01.24ID:fBSfs+Kd0
出塁する1番打者が偉い
14それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:48:11.94ID:2/F/0MrQ0
己の生涯をかけて得点期待値を下げ続けた男
15それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:48:20.27ID:ORydBUcqr
実際得点期待値は下がるにしても一点以上取る確率は上がるからね
16それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:48:28.23ID:cHJt1LhHM
ぶっちゃけ被害者
17それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:48:57.78ID:1Cgq5s720
川相に送りバントが愚策であることを教える番組草生えた
18それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:49:10.72ID:IyXiMaiWa
ワイの記憶やと最後の方代打で出てきてバントして帰ってたな
19それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:49:37.83ID:Lstk+4NTM
でも打者としては普通に優秀だし…
20それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:49:42.12ID:ovtvUtKlM
>>15
2点以上取る確率は下がるんだから得点を競い合う野球というスポーツだとどう足掻いてもダメ記録という事実にしかならん
21それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:50:23.40ID:ymsBK2wJa
意外と通算安打数多くてびっくりする
22それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:50:37.60ID:2eT88ecVa
来年はどんでんがバント繰り返すんや
23それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:50:41.38ID:xJxvXvGz0
レギュラー時代はOPS.700超えてるし普通に打力もあるんよな
24それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:50:46.43ID:ORydBUcqr
>>20
一点でも上回れば勝ちなんやから状況によるやろ
25それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:50:53.28ID:IW7K5xC+0
こいつが2割そこそこのバッターならネタにされるだろうけどしゃーない感はあった
普通に打たせたらそこそこ打てるのが悪い
26それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:51:08.57ID:9o0n60Jq0
成績見たら川合の全盛期って打率2割半ば〜後半で出塁率も3割半ばあるのに
こいつにバントさせてた奴控えめに言って障害者やろ
27それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:51:18.51ID:v7lc3jrt0
監督が打てないと判断した時にバントなんだから得点期待値上がってるんだよなぁ
28それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:51:36.58ID:sL3u7W6xM
2000年代になってからセイバーメトリクスが浸透し始めてプロ野球では犠牲バントが減少しているが、そのデータをテレビ番組「戦え! スポーツ内閣」のゲストに招かれた際に見せられたことがある。川相自身は長い沈黙ののち「…数値だけで判断はできない」と返答している[26]。

これ悲しい
29それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:51:41.99ID:3LkwhKiJ0
>>12
客はそれ見て喜んでたんだから別にええやん
結局は興行やし
30それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:51:46.11ID:vWD1gVfU0
殿堂入り間近なんだろ
こいつより得票率低い奴らってなんなんだろな
31それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:52:01.29ID:zwbKAa50r
鈴木尚広が地味に通算打率.265あるのに通ずるものがある
2022/11/04(金) 01:52:23.82ID:8B/BCPyp0
川相が全盛期の時巨人は大して強くなかったよな
こんなん2番に置くとか勝つ気無いやろ
33それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:52:35.33ID:UIKqwdVr0
メジャーで受け入れられてないのは聞いてたが
韓国台湾では送りバントってせんのやろか
34それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:52:57.20ID:naaODdYc0
>>26
https://i.imgur.com/Xi2rt3S.jpg
ミスタープロやきうを馬鹿にするな😡
35それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:53:01.84ID:9o0n60Jq0
>>31
あいつ意外とバッティングセンスあったからな
どっちかと言うとあんなに足速いのに守備の動きの方がヤバかった気がする
36それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:53:06.89ID:2/F/0MrQ0
守備も堅実そうに見えて実はアクロバットなの草生える
37それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:53:22.42ID:ovtvUtKlM
>>24
野球っていうスポーツ自体点を多く取った方が勝ちのゲームなんだから状況もクソもない
目的は点を多く取る事が最重要なんだから1点さえ上回れば良いとかいう話じゃない
38それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:53:49.05ID:yIy/SOsa0
>>31
なんで代打じゃなくて代走に使うのか不思議だったわ
代打酷い年あったやろ巨人
39それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:53:58.93ID:DgSMKJzx0
数字ではわかっててもみんなバントしちゃうんだよな
40それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:54:18.70ID:Yf9Kd3S30
甲子園バックスクリーンHRを取り消されたんテレビで見てたけどいつやってんやろ
41それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:54:20.29ID:fi5mZE5f0
>>15
実は得点確率も下がってるから1点すら取る確率さげてたんだよね…
42それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:54:20.44ID:ORydBUcqr
>>37
1点で良い場面なら間違いなく送りバントが正解になるけど
43それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:54:21.43ID:sL3u7W6xM
>>32
レギュラー獲ったのは藤田監督の時だから強かったと思う
44それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:54:25.91ID:MREurp+R0
>>37
1点でサヨナラの場面とか想定できんのか…
45それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:54:39.43ID:IW7K5xC+0
>>31
代走じゃなくて代打で使えって言ってる奴結構いたよな
46それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:54:40.17ID:ORydBUcqr
>>41
ソースは?
47それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:55:04.23ID:Cyh7o8h60
バントが意味あるのはタイブレークの時だけやろ
48それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:55:32.63
>>37
目的は勝つこと
1点差勝利も10点差も勝利も同じ価値
49それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:55:33.04ID:t+cym/pa0
最近話題のサイン盗みに有効やん
50それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:55:47.99ID:9TOSG84x0
こいつにバントさせてた奴が悪い
確か普通に打撃良かったろ
51それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:56:09.93ID:ovtvUtKlM
>>42
1点だけを取りに行くくらいなら2点取りに行った方が良いってのがセイバーの結論なんだから君の言う「1点取れば良い場面」なんて状況は存在しない
52それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:56:21.97ID:3eKcTwut0
短期決戦で1点のために誰であろうとバントするって事があるのはええと思うよ
長いシーズンでお前はバント役なって決まってるのはちょっと
53それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:56:31.15ID:GUJ7EfuL0
馬鹿にしてるやつが何よりクズだと思う
実際の期待値はどうあれ当時は「一点取るならバント」ってのが主流でその中でこの記録打ち立てた川相を馬鹿にするのは人間性腐りすぎでしょ
54それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:56:42.03ID:ORydBUcqr
>>51
9回裏同点でもないの?
何言ってんの?
55それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:56:43.06ID:sAsaLZ5o0
>>34
うしろの堀内の顔草
56それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:56:47.69ID:Ai/w6AY90
>>32
1番緒方が塁に出て
2番川相送りバント
3番駒田が進塁打
4番辰徳犠牲フライ
57それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:56:52.10ID:t+cym/pa0
>>51
9回サヨナラ
58それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:57:06.83ID:f6YbvpfU0
王柏融 .062 0 0 OPS.156

言うほどこの野手にバントさせて得点効率下がるか?
59それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:57:08.32ID:am1/SEMj0
>>31
さすが打撃はバレンティン男
60それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:57:13.96ID:3/PeE1fD0
でも川相さんのユーチューブ面白いし守備上手いで
61それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:57:27.79ID:sL3u7W6xM
指導者としても有能そうなのに勿体ない
中日行ってなかったら監督やっててもおかしくない
62それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:57:43.27ID:sAsaLZ5o0
割と武闘派なのも草
63それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:57:58.60ID:lFLQBSSM0
本人が全くバッティングが出来なかった訳じゃないから余計悲壮感が増す
64それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:04.70
>>51
9回同点、サヨナラの場面で2点取る意味あるなら具体的な説明よろしく
65それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:06.63ID:am1/SEMj0
>>61
よっぽど堀内嫌いやったんやな
すぐ辞めたから我慢して残れば良かったのに
66それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:07.18ID:fi5mZE5f0
>>33
日本よりは少ないし減少傾向やな
67それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:08.18ID:xUXorQ8W0
川相が全盛期の90年代前半の巨人って打撃強くないよな
3割前後打てる選手をバント要因にするの勿体ないわ
68それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:14.35ID:ovtvUtKlM
そもそもだけどバントをする事で1点取る率が上がるとかいう前提も大嘘
やらん方がマシ
無駄な記録

https://i.imgur.com/SZvVyCk.jpg
69それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:22.71ID:cMaTomOI0
ワイおっちゃんやから広島市民でかわいバントせえやじった事あるわ
70それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:36.16ID:EXZJPSEp0
価値としてはサガミで大食い記録樹立したようなレベルやろ
71それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:40.97ID:3eKcTwut0
>>56
1点勝負の時のこの状況で4番とはまともに勝負せんよな
長打打つ人の前でバントするってもったいないわ
72それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:44.33ID:A4tsMJYqp
まぁ打率2割前で出塁率低いような奴にバントさせるなら別にええやろ
ただこいつは打率2割後半で出塁率も3割後半あったからな
73それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/04(金) 01:58:51.19ID:zVDJaIIC0
バントもできんやつが~っていうけどじゃあ川相は首位打者とれるのかって話よ
74それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:58:57.24ID:ovtvUtKlM
>>64
バントをする事で1点取る率も下がるんだからやらん方がマシ
以上
75それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:59:04.25ID:xpRBZsUT0
>>56
3アウト0点やん
76それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/04(金) 01:59:04.40ID:fi5mZE5f0
>>46
どうして送りバントは非効率的かと言いますと、得点確率と期待得点の双方を下げるから。例えばノーアウト1塁から送りバントして1アウト2塁になったとき、得点確率は40パーセントから39パーセントに下がり、期待得点は0.81点から0.68点に下がります。つまり得点確率も減るし、期待される得点も減るから非効率的であると言われています。
https://logmi.jp/tech/articles/323120
2022/11/04(金) 01:59:13.74ID:nu/ZZOpM0
>>58
言うほどこの野手出すか?
78それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:59:41.52ID:GBdwOW+A0
この時代なら吉村が一番好きやわ
79それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:59:46.16ID:naaODdYc0
>>55
選手の指導とかじゃなくこれサインだからな😔
80それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 01:59:46.73ID:cMaTomOI0
>>66
林ちゃんが江坤宇にやらせ違ってた
81それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/04(金) 01:59:47.06ID:Ai/w6AY90
現役時代からずっとおっちゃん顔やったから最近の顔見ても違和感無い
82それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/04(金) 01:59:50.09ID:e63N5WGr0
>>15
まだこれ言ってるやついたんだ…
2022/11/04(金) 02:00:09.09ID:NzX3jEcc0
いつも思うが当時の価値観を現在の尺度で評価して叩くのは違うと思うわ
当時の選手に罪はないやろ
84それでも動く名無し
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2022/11/04(金) 02:00:09.16ID:ORydBUcqr
>>68
それは確率じゃなくて割合だよね
無死一塁の場面でバントさせないという時点で上位打線の強打者なんだからまともな判断の出来る統計になってないよね
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