【悲報】永瀬王座「あいつマスク外してるから反則負けにしてください！」×５→無事勝利
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「永瀬先生は、佐藤先生がマスクを外してから、5回も記者室にやってきて『反則負けにしてください』と要求しました。ただ、記者としても自分たちで勝負を決めるわけにはいかないので、渉外担当理事だった鈴木大介九段に連絡して、裁定を受けるため時間がかかっていたんです」
中断時の局面の形勢は、将棋ソフトの評価値で言えば500点程度、後手番の佐藤がやや有利な局面だった。その後、佐藤の反則負けが決定し、一般ニュースで報じられた際、朝日新聞が「ちなみに囲碁の場合は、マスク着用を促す注意がなされ、それに従わなければ失格となる」と報じたことも手伝い、「なぜ一言、本人に注意してからの反則負けにしなかったのか」という意見がSNSなどにさかんに投稿された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d7b18a31d709777c51b09146d4809ca00d266a0 むしろ5回も言ってようやく動いたのかって感じやな
遅すぎやろ 思考中に注意するほうがマナー違反やろ
燃やしてる側は将棋ファンじゃねえわ そら藤井ボコるほどの実力者なんだから出来るなら戦いたくないわな でもその相手昨日の対局でマスクちゃんとして藤井に勝ったんやろ？
普通に強いやん 1回目で注意→直らなければ負け
これでよかったやんな >>19
注意されたらつける出てったら外すって繰り返すやつが出るのが目に見えてる 永瀬に盤上以外のこと考えさせた時点で反則なのは妥当だよな 川崎家の茎わかめトッピングうまいから永瀬が正義です gif見たけどノーマスク側めちゃくちゃ気持ち悪かった
まさに百聞は一見にしかずだった >>21
それこそ何回か注意したらその後は1発アウトでええやん >>21
目に見えてるったってまだそれが起こってすらいないわけだし将棋なんて興行なんだから誰もマスク外してなかったから反則負け、なんて将棋見たくないだろ どっかで痛い目みんと気を付けることすらせんやろ
しゃーない >>32
今度は注意されない程度につけたり外したりするだろうなｗ >>30
昔俺が見てた囲碁将棋チャンネル(CATV)に佐藤天彦が映るたびに俺の姉がキモロン毛！キモロン毛！って喜んでたの思い出したわ Dはどこにおったんやろ
実は雀荘にいて最強位戦にむけて練習会してたとかありそう >>35
注意されない程度のつけ外しなら反則負けにもならないのでは？ 感染防止のためのルールなのにマスクを指摘せず放置した方が得するのはアカンわ
今回はルール適用しつつ注意ありに変えるべきや ちな囲碁だとこう
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cb960fd0838939fefe543b503b7dc8b8264d481
日本棋院では、対局中にマスクを着けていない棋士に対して、立会人の棋士がマスク着用を求めて警告を発し、
従わない場合は反則負けにする決まりとなっている。
立会人はその日の全対局が終わるまで棋院内に待機し、対局室内の映像でマスクを外している棋士がいると注意することもたびたび起きているが、
反則負けは出ていない。 コミュ症すぎないかこの界隈
受験妨害おじさんでも注意ぐらいされたやろ 盤外戦術ってやつやん
この攻防含めて将棋じゃないんか ちゃんとつけてる方からしたら相手がルール守らずに気分よく息しながらやられたらたまったもんじゃないしなんらかのルールは必要だけど
「まあこんなこと起こんないからルールは適当でいいよね」って規則を詰めてもなかったのが目に見えるわ >>21
出てったら外すのはルールで認められてるが？ てか「反則負けにしろ」って記者に言うって意味わからんよなｗ 絶対嘘やろ
何で観戦記者に要求すんねんありえんやろ 「将棋界の常識は世間の非常識」は将棋ファンの目から見ても否定できん
永瀬は高校を3日で辞めたようなやつだから、社会性がないねん
いつまでも将棋が強いクソガキのまま >>24
つまり注意した場合は対局相手にとっては反則勝ちの機会を奪われたという事になるね
結局ガバガバルールで運用してた連盟が糞ってだけやで よくわからんけどいきなり没収試合というのは厳しすぎるのでは 理事と連絡取れますかと要求するなら分からんでもないがいきなり失格してぇ～んはどうなのよ 永瀬のやり口はめちゃくちゃこすいし印象は悪いけど間違ってはないし悪いのは全部連盟の対応やろ 映像みたら普通に天彦があかんけどな
コメントもマスクの是非ですでに荒れてたくらいだから 永瀬たたくのはマジで意味わからん
目の前で明らかに反則されて気になりまくるのにどうせいっちゅーねん >>52
タイトル戦に和服じゃなくスーツで来るのもそういうとこやろな
竜王戦で棋士には和服着用をお願いしますなんてルール、完全に永瀬のせいで出来たやろ スポーツで言うところの審判的な人おらへんの？
なんで記者に言うん？ （こいつなんでマスクつけんねん）って相手がイライラして思考乱した時点で
反則負けの裁定出てもしゃーないんちゃうんか
ちゃんとルール決めとけって話ではあるけど >>61
二歩に警告がある場合があったら？
警告されなかった人間は「何でや！」なるやろ >>65
審判役の立会人が不在の日やったんや
理事も不在
順位戦の主催紙が毎日と朝日でその記者が主催紙の窓口やから記者に言うしかなかったんやな >>66
ちゃんとルールでマスク着用ときまってるから反則なんだが こんなんで藤井に勝つ天彦のメンタルもどうなってんだよ >>65
審判おらんかったから記者が審判呼びにいった 天彦ちゃんが反則してるから反則負けにしてください！！ってガキの遊びじゃないんだからさあ
大人ならもっと段階踏めよ
しかも記者に言うな 相手の思考鈍らせて自分はマスク外し全力で集中
反則負けになったら注意しないのが悪い
もう終わりだよこの界隈 このままじゃ負けるンゴ…
せや！ジャッジキルしたろ！w 対戦中に記者室に行って観戦している記者と会話するのはええんか？ >>65
立会人がいればそっちに言っただろうけどそん時は誰もおらんかった
棋戦の運用はスポンサーも絡むから記者にも言ったんちゃうかな あるトップ棋士は、こう言う。
「永瀬とすれば、このまま秒読みに入ってしまったら、
(注意をうながすため)席を立つこともできなくなるので、その前に裁定を出してもらう必要があった。
自分が不利だから、反則負けを主張するなんていうことはありえない。
そもそも永瀬と天彦とは仲がよく、遺恨があったわけでもありません。
天彦が将棋以外のことを永瀬に考えさせていた、
100％盤上に集中させなかったという時点で、棋士の感覚としては、もうアウトなんです。
注意といいますが、注意されるまでOKというルールではない。
マスクに関する臨時対局規定に事前注意に関することが書いてないということは、
一時的という表現を常識的に解釈すれば3分でも5分でもマスクを外したら負けとされても仕方がない。
鈴木理事、佐藤康光会長の判断は正しかったと思います。」 【臨時対局規定】
第1条
対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない。
但し、健康上やむを得ない理由があり、かつ、予め届け出て、常務会の承認を得た場合は、この限りではない。
第3条
対局者が第1条の規定に反したときは、対局規定第3章第8条冒頭各号の違反行為に準じる反則負けとする。
【対局規定 第3章】
第8条 反則
1. 対局中に反則を犯した対局者は即負けとなる。 記者つっても将棋の世界じゃスポンサーで主催者みたいなもんだから >>66
そもそもルールでマスクしてなかったら反則負けってなってるから
それにも関わらず燃やしてる外野がアホなだけ >>45
普通衝動的な性格なら自分がマスクしんどいのに相手がマスク着けてないの見たら瞬間的な怒りで記者室まで足を運んじゃうよね😏 自分が知らんところで反則ポイント貯まって負けたんかこれ？ 天彦元名人はコロナにかかって予定されていた対局を延期させた実績があるからな
その時は濃厚接触者はおらんかったけどマスク外してたら対局者や記録係の奨励会員なんかが濃厚接触者判定されてしまう
将棋界でもクラスターで大混乱したことあるしな 失格になった日は永瀬がマスクつけてないのを教えてあげてたのに気づかなかったってレス見たんやけど
あれは嘘だったん？ 永瀬「相手マスクしてないです。反則負けにしてください」
天彦「相手離席多いです。反則負けにしてください」 今日朝のニュースで天彦がマスク違反した棋士、藤井聡太と対局みたいなニュースの取り上げられ方しててこれだからマスゴミなんて言われるんだよって思ったわ
そういう扱い方するから変な拗れ方するんだよ >>56
注意規定があったほうが良かったのは同意やけどそこまで考えが至ってなかったことが杜撰だとは思わないな >>91
マスク違反で話題の棋士、くらいの扱い方はするやろな
文字通りマスク違反の棋士、みたいな表現してたならうんちやな 精神を乱したとか屁理屈もええとこやろw
頭おかしいわ 永瀬と天彦の人間性知ってるか知らないかでだいぶ印象変わるやろ
ルールは抜きにすると人間的に永瀬に味方したいと思うと思う人は少数や ルールで反則と明記されてるんだから永瀬が違反だと訴えるのは当然じゃね
勝負の世界で確実に勝てる手段あるのに行使しないとかプロ失格やろ >>93
ガバガバルールに警告も無しに反則負けにできるような強い力を持たせてるのは杜撰やろ
杜撰やなかったらこんな自体になってへんのやで >>6
これ相手とか周りがマスク着けてるの見て思い出さないんかなあ
いやマスクつけてるのなんて当たり前すぎて意識に昇らないか
読んでる時に体動きまくるのは棋士あるあるやで もうちょい大振りな動きの方が普通な気はするが
ワイADHDも将棋指してる時無意識に前後に揺れてまう >>101
精神的ノーマスクで優位に立とうという戦略があったのかもね >>104
結果に依存してる論は結果論でしかない
規定を作るときの時制・立場に戻ってべき論を考えたとき反則負けに至るまでの細かい過程にまで思案が行かない事は仕方ない(規定をいくつも作る中でみんな完璧な規定にはできない)という見方や 危険球デッドボールしても退場させる前に注意するかい？ >>104
対局中やから短時間で結論出さなきゃならん
短時間で結論出すには裁定者に強い権限与えなきゃ無理や
だからこの条文は妥当
その結果裁定者が間違う事への保険として不服申立てができるようになっとるんや >>6
一時間ずっとこんな状態が続いたからな
普通に天彦が悪いよ プロ棋士は確かに動きまくってる奴少ないかもな 見え方考えてるのか奨励会員の時指導されるのか
アマ大会だったら激しく揺れてる奴いっぱいいそう >>108
はい囲碁連盟
囲碁連盟にできてより大きな将棋連盟にはできませんでしたは甘えだろ 5回もやって1度も注意してくださいにならないのが謎やわ 5回も言うのは勝利への執念よな
ノーマスクが許せないとかやなくて勝つための通報やろ >>118
だって注意してマスクしたら反則してるのに負けにならんやん >>112
権限はあって当然
ガバガバルールの方に問題があるんやで この件は天彦が負けて嬉しいし悔しがっててさらに嬉しいし
さらに永瀬批判の流れにもなってきていてそれも嬉しい >>117
棋院は全部の規定完璧なんか？
今後は連盟も規定の作り方まで改善していくかもしれんけど、結果に依存せず規定の内容をまっさらに見てみたら自然な内容としか思わんから、そんな責められる事じゃないと思うわ
悪者を作る必要はない そもそも悪者作ろうとしたらただの結果論やしな >>120
散々イラつかせて将棋以外のこと考えさせてマスクしたからOKは
確かにおかしいな >>113
反則負けにしろじゃなく
マスクするように注意しろなら万人の共感を得てただろうな
そういう考えに至らない奴は普通に頭が悪いと思う >>115
本体おらなあかんはずの立会人がおらんかったんや
そこからまずあかんのやけど >>64
竜王戦と名人戦は和服着用規定があったはず 注意できる人間がおらんかったんやからしゃあない
これについては永瀬やなくて連盟が悪い NAGASEという抑止力によって今後棋士はめっちゃ。ちゃんとマスクするわけやろ？棋界にも貢献してるな☺ こんなルールは世間へのアピールでしかないんやからさ
実際に反則負けにしてくれって言い出すやつがいるとは思わんやろ >>126
マスクしてないから即死もちょっとおかしいけどな
対局開始時に指摘しないのがあかんわ >>119
五回も言ったのは立会人や関係者がおらんかったからやろ
何の権限もない記者に文字通り｢反則負けにしろ｣と言ってただけじゃないと思うで >>127
お前人を馬鹿にしてるけど一番頭悪いの多分君やで >>119
世間からはそう受け取られてもおかしくないな
ルールを逆手に取って劣勢を一発逆転しようとした
みたいに思われないわけがない まあ今回天彦は永瀬には文面で平謝りやから、棋士間の確執みたいにはならなさそうなのが丸くて良かった 将棋に立会人おらんかったってその建物にすら居なかったって話なん？
そういう文化なんやな >>122
だからそれはガバガバではない
裁定者に全ての権限を与えただけや
ルールで縛れば縛るほど裁定者は決定を下せなくなる
それは全てのルールを参照する必要が出てくるからや >>125
全ての規定が完璧かどうかは論点反らしやね
同じマスク規定で予見して規定を作ってるんやから
完璧でない規定があるのならそれは別で議論してどうぞ
結果論結果論言うけど現にこうなっとるわけで結果論やから罪から逃れられるなんて話にはならない
結果は大事なんや 5回もチクりに行く暇あったら面と向かってマスクつけろって言えばいいやろ
劣勢だったから勝ちが欲しかっただけやん >>136
それは単なる憶測だろ
出てる記事から判断するしか無いのにお前の主観を持ち込むなよ 永瀬の盤外戦術wみたいなノリほんま可哀想
仕掛けたのノーマスクガイジやん >>136
5回も言うくらいなら
もう反則負けにすることで頭が一杯になってたやろなって思っただけや >>128
順位戦やから立会人いないのはしゃーない >>142
>>108
同じ規定の瑕疵を指摘しただけでは「連盟の規定を作る能力への批判」として万全ではない >>139
ごねてチクれば相手を反則負けにできる
みたいな前例が出来た以上は今度至る所で確執は生じるだろうな 二歩とか持ち出してる人に対してだけど、結局規定にあるとはいえ競技上で起きた話と競技とは違う部分で起きた話とで分けて考える人もいてそこで注意という落とし所にしたほうが、って考えてしまうのは分かってほしい
競技上かそうでないかってところで納得しない人がいるよ
勿論完全に外野の戯言であって、今回の結果は揺るぎないものだと思うけどね >>150
立会人不在の日やから主催紙記者が立会人代行者なんやろ 佐藤天彦はこの事件のせいで次の対局にも影響してるやろなぁ これ本当に言ったとして注意してくださいじゃなくいきなり反則負けにしてくださいって言ったんか？
勝つためなら手段を選ばんのか？ >>154
流石にルール変えると思うわ
立会人もしくは対戦相手が注意してもマスクをつけなかった場合には反則負けとするでいい >>144
ガイジか？部活動とかお遊びでやってるもんちゃうんやぞ マスク必須のルール作っといて今まで放置してたのがまずおかしい もう他のことがちらついたら勝ち目ないやろ
ルールギリギリをついてきたノーマスクの作戦だったかもしれんし >>159
それ注意されるまではマスク外していいってことになるからアカンで >>141
ちゃんとした規定を設けてないからこうなってるのにガバガバではないは草 >>146
全ての事実が提示されていない以上憶測や主観で語るのはやむを得んやろ
なんで断片的な情報しかない記事から全てを判断する必要があるんや？ >>154
佐藤天彦が反則行為を行ったのは明確なんだからゴネては居ないだろwwwwwwwwwwwwwwww
佐藤天彦も反則を行ったことは認めているんだからな
反則行為が有ったのなら反則負けにしろというのは勝負師としては当然じゃね
確実に勝てるチャンスがあるのにそれ逃す方が勝負師として失格だろ 棋士「今回の裁定はおかしいんじゃ…？」
なんG民「アマ2級だから(笑)わかるから(笑)」 今更コロナ陽性でどうこうは思わないけどこの後二人とも陽性だったら面白いのに 前科あるって知らずに一発退場はおかしいとか言ってる知的障害多すぎだろ😅
ちょっとは調べてからヤフコメに投稿すればいいのに >>165
対戦相手が了承してるならええやろ
喋らんのやぞ 周りに記録係と観戦記者しかいなかったから観戦記者に言うしかなかったんや
んで観戦記者から大介に話が伝わる てかそもそもマスクの規定を作ったときにこれがいざ起きたらどうなるか考えて注意くらい文言に入れておくかってならんのかね
民度に任せて注意くらい挟むやろって考えてたなら間抜けが過ぎるで >>151
その可能性もないとは思わんが
ただ単に不愉快だったとか何の対応もないことに腹立っただけちゃうか 永瀬って元々アンチ多いんか？
正直永瀬のほうが正しいように見えるけどなんで叩かれてるんや ネッチョリと粘ついた吐息を相手の顔に吹きかけ
あまつさえ口内鼻腔内の粘膜に濃厚に付着させたくて必死だったんや 対局相手が直接注意するのはそれはそれで新たな盤外戦術になってトラブル必至だからな
対局中はそれだけぴりぴりしてる >>166
だから規定は裁定者の判断が絶対な
そういうルールな
そして佐藤天彦はそういうルールに異議申し立てをしたという情報は一切無いから
そのルールに同意したってことだ 「このルールおかしくない？」と「ルール破ったんだから負けは当たり前やろ」は両立するもんな 永瀬を叩く奴等キチガイすぎるやろ
ルール違反したのは天彦やんけ 三浦のソフト使用冤罪事件での渡辺とか
永瀬のマスクちくり事件とか
将棋界の陰湿さってやばくねえか 将棋連盟の作ったルールの欠陥やろ
将棋が相手のマスク盗むゲームになっても良いのか？ >>177
キモガイジアスペだから。蛭子と同じガイジ過ぎてサイコパスと呼ばれてる類 >>181
だからルールはおかしくない
対局中短時間で結論を出すには裁定者への権限集中は当然
後で難癖つける外野共こそが問題 天彦は前から注意されてんじゃなかった？それでも従わなかったってことだろ どんだけルールがガバガバでも決まった時点でルールが変わるまではルールに従わなければならないなんて小学生で学ぶやろ >>79
ド正論やろ
ルールに負けと書いてある以上言い訳しても無駄
スピード違反すやつかよ これ起きる前まで誰もルール変えろって言ってないんか？ 将棋ソフトにマスクしてないから負けって学習させるんか？ この二人のどっちかコロナ罹ったらおもしろすぎるんやけどな 普通一般人だってマスクつけてくださいって注意してそれでも無理な場合ペナルティ食らうやん
何でチクリOK一発アウトなルールにしてしまったのか 破天荒棋士「将棋は社会不適合者のあつまりファン層もきっしょいジジイしかいないオワコン」
これ正論だったよな なお次の対局
永瀬→相性の良い羽生に負け
天彦→一度も勝ったことがなかった藤井に勝ち >>196
随分知的なレスが返ってきてしまったわ
参りました、投了します >>187
アスペ云々は置いといて勝利至上主義なだけやん🥺‼ それやったら二歩で負けちゃいますよとか注意してくれる事も無いし
そういうルールでずっとやってるんだから仕方ないとも思う >>195
マスク着用のルール作ったけど罰則がないから守らんやつが続出したんや
そんでマスク未着用は反則負けのルール作ったんやで >>143
Twitterの反応やと折田と高野が株上げたな >>194
だから佐藤天彦はルールに基づき異議申し立てしてるんだから異議申し立て自体は全く問題無い
しかし難癖つける外野のキチガイが終わってる
全てルールに則って行われてるんだから問題ないんだよ つーかコンタクトスポーツだって普通にマスクなしでやってるのにお互い無言なんだから対局前にPCRやって感染してなきゃノーマスクでええんちゃう？ >>197
パソコンにかけてあるマスク取ったら勝ちだからな
これからAIは生身の人間に勝てなくなる >>201
なんか前から将棋ファンがなんかとダブってたけど今わかったわウェザニューだわ
将棋ファンって年齢とか書き込みとかウェザニューのコメ欄とそっくりなんだよね
てか掛け持ちしてると思うわコイツラ 事前に「これ以上外してると失格にする」と警告しとけばよかった
的な意見はあるけど
将棋の世界ではそういうのも助言と見做されて厳禁なんや
例えば宿泊込みの対局で相手が寝坊しても誰も起こしに行ったらいかん
対戦相手の思考に盤面以外のノイズを与えた時点で重罪 >>207
将棋上のルールとマスク着用は違うやろが だいたいGは審判やら選手がルールブック無視したらクソほど文句いうのに
なんで天彦には言わんのや >>180
せやね
その裁量権で公平性が失われてるから不服申し立てをしているわけで世間でもこうやって話題になってしまっているわけだ
規定を設けていればそうはならないし裁定者も規定に沿うだけで裁定を下すのもよっぽど楽なのにねぇ 誰か永瀬に取材できた奴とかおらんのか
反則負けを指摘しただけです、みたいなめっちゃ形式的な回答しか無さそうやけど 以前から注意されてたみたいやん
ならその前の対局も負けにせなアカンよ アメリカ人の現実の評価これだ
>>1-999
「kpop」と「BTS」のアメリカでのグーグルのサジェスト
tps://i.imgur.com/8f859Sw.jpg
tps://i.imgur.com/QG8zYEF.jpg
kpop ゴミ 過大評価 癌 有毒 罪 ジャンルじゃない
BTS 過大評価 ゴミ クソ ゴミ 癌 どこから来た 過大評価
【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
・日本人男性 ( 18.8% ) ・韓国男性 ( 5.3% )
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位 スペイン語＝７２０万人
２位 フランス語＝１４４万人
３位 ドイツ語＝４７万人
４位 日本語／イタリア語＝１３万人
５位 中国語＝１２万人
国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/
韓国での日本語学習者数 50万人
日本での韓国語学習者数 1万8000人
という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって
全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実。 >>228
別にノーマスクに負けてもこの状況やと大して痛くはないが、仮にこのノーマスク野郎が順位戦で自分より上にきたら腹立つやろうな
早めの仕掛けで正解や 永瀬贔屓の鈴木と、対局中に咳ｹﾞﾎﾝｹﾞﾎﾝやってた康光がマスク如きで一発レッドカード出したというのも筋が通ってない部分 >>217
盤外のことで負になるってルール決まってんのに注意しろとかいうのは
外出とか昼寝で帰ってこないの探しに行って声かけろとかスケジュール間違いないように朝起きてるか電話しろとかと変わらんよなぁ >>218
このルールが出来たのは今年
反マスク派が故意にマスクを外す等の行為を行ったんだろう
その結果反マスク派の暴走抑止の為このルールが作られた
そして今行われてる難癖の嵐もほぼ全てが反マスク派の工作だろう >>217
ルールなんやから正しい論者はあくまでも将棋の世界ではそうだという話で
一般視聴者は将棋の世界の思考では考えないし
世界のなかで日本だけマスクつけてる現状が問題視され始めてるなかで
このルール作ってる将棋の運営ってやべえなって見られてるだけだぞ >>232
最近ひろゆきと絡んでないからイライラしとるよなこいつ
早く仲直りのキスをしろ >>217
タイトル戦の寝坊って起こしちゃダメなん？ほんまか🤔 ぶっちゃけ藤井聡太が話題になってるだけで一般人は将棋に少しも興味ないよな
話題になってるの棋士のガイガイムーブだけやん そういえば対局中にAIつこたの濡れ衣着せられたのってどうなったんや >>174
外さんやろって考えてたら注意されてから付ければええわし出すウルトラガイジが現れたのが計算外やろ まあチクったもん勝ちのゲームとか普通に幻滅したわ
正々堂々と決着をつけるべきだった >>236
アジアはどこの国もマスク付けとるけどな
白人やアフリカ人が嫌がってるだけや >>217
ああちな助言行為にあたる恐れがあるからおいそれと注意できないっていう大元には同意や >>236
屋内ではマスクを着けましょうは政府の方針やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その方針に将棋連盟は従ったに過ぎない
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/001001632.png 失格になる前にルール決まったときに異議申し立てしとけよ ノーマスクで失格って規定を作ったものの実際にどう運用するか将棋連盟も全然考えてなかったんだろうな
規定作ったら棋士たちはおとなしく従うって思ってたのかもしれないけど >>153
万全ではないのは君の感想ですよね
杜撰ではなかった事を万全に証明してみて？ >>64
竜王戦は初代の挑戦者になった島がイキってアルマーニのスーツでやったからやろ >>239
忘れてただけ（本人・談）
クソ長謝罪文風告発に書いてあるで 今じんわりと感染増えてきて第8波の懸念あるのに
世間がマスク外せ的な空気になってるのどうかと思うわ >>241
渡辺竜王（当時）と将棋連盟で和解金5000万を折半して終了や >>236
日本ではマスクすること受け入れられてるのに将棋だけ世界基準に合わせろなんて言う馬鹿はおらんやろ >>249
屋内ではマスクを着けましょうは政府の方針やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/001001632.png
その方針に将棋連盟は従ったに過ぎない
このルールが出来たのは今年
反マスク派が故意にマスクを外す等の行為を行ったんだろう
その結果反マスク派の暴走抑止の為このルールが作られた >>249
それはそうやろ
こんなルール適応するハメになるとは考えもせんかったやろね >>250
くだらなすぎて腹立つ😡
とりあえず>>142で論点ずらしってワードが出てきた時点でお前は議論におけるワーキングメモリーがあまり高くない🤬🖕 結局藤井に負けてんのやろこいつダサすぎやろ生きてて恥ずかしいと思わんのかね マスクで酸欠になって子供の知能が落ちるー
とか騒いでるやつの方が知能低いよな まあでも令和に大山名人がいたら容赦なくこのルール活用しそうだなと思う
丸ちゃんもやりそう
結局人間性よな 意外となんG民って真面目なんやなぁ
ルールだから一発レッドは当然だろうって考え多いんか
一発レッドの前に普通に注意したらいいのにと思ってたわ
その前にこのルールいろいろおかしいし曖昧過ぎるからちゃんとすればいいのに >>243
長時間マスク外した時点で正々堂々の試合じゃなくなったから最初からやるべきやなぁ >>247
会話をほとんど行わない場合を除いてるやんけ…
将棋なんて一番会話しないもんやん…
感想戦だけマスク着用ルールで国の基準としては十分 >>217
基本対局中は無言やからなあ
記録係に話しかけるのも棋譜見る以外やらん
だから永瀬も困って5回の反則負けの勧告、1発目はスポンサーの記者にしてたからな…
全てはずさんな連盟の規定運用からきとる テレビも日本は屋外ロケでもマスクしとるのに海外ロケ行ったとたんノーマスクでやってるの草はえる
右に習えにもほどがあるやろ 永瀬「天彦反則負けにしてくれ！」×5
記者「ワイらに言われても…」
永瀬やばない？ >>255
おー結構貰えたな
渡辺も払ったんか
裁定下したの将棋連盟やし将棋連盟が払うんかと思ったわ いうて自分はうっとおしくてもマスクしてるのに相手が外してのびのびと将棋指してたら腹立つやろし思考にも影響するやろ >>266
距離が確保でき＋会話をしない場合や
よく読めや >>267
だから永瀬が言わんでもいずれ反則負けにはなってたやろなあ
だいたい、いっかいコロナ感染してんのに気をつけずにまたやってた佐藤天彦が100億悪い >>266
よく読めやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人との距離（めやす2m）が保ててと注釈入ってるやろが
将棋の場合対局者は2mも離れねえよ >>240
藤井も食った飯しか興味持たれてないしな
でも競技として壊滅的なビジュアル、一般から皆無の人気にも関わらず選手だけで運営して黒字になってる手腕はすごいと思う もうリモートでよくね。このご時勢に対面する意味ある？ ルールだから永瀬の取った行動は正しい←30分黙ってたら感染防止対策と言えるんか？ >>264
多分最低下した鈴木大介的には注意する前にもうルールを違反してしまってるという見方やったんやろな
どのタイミングで連絡受けたのか知らんけど
早い段階で連絡来てたら注意してたんやないかな 実力で勝てないからセコいことしてるだけやろダサいなこいつ生きてて恥ずかしくないの？ >>264
立派な競技でありそれを生業にしてる人間の話やから厳格にルールを運用するのは必然やろ
知らなかった、うっかりしてたで済まされるマナーやモラルとは別次元の話 >>272
>>268
監視役の立会人がその場におらんって言うてるやろ
ほんまノーマスク擁護派はアホやな >>266
「人との距離(めやす2m)が保てて」、会話をほとんど行わない場合 一般視聴者は>>236の論点で批判的に見てる人も多いやろなあ😖 >>286
けどこいつ実力で勝てないからこんなセコイことしてんのやろダサすぎんかw >>259
どう考えても論点反らしやろがw
他の規定が完璧かどうかこの規定の議論において関係無いのは明らかやろ
頭ひろゆきか？ >>264
グレーゾーン攻めてくるキチガイに触りたくないのは棋士同士でも同じなんちゃうか 文句言ってるやつも中継映像ずっと見てたら永瀬に共感するやろ
あれ今でも見れるんちゃうか そもそも将棋界でクラスターが起きてこのルールができたこときちんと考慮せなあかんやろ
ちゃんとその背景まで踏み込んで報道されてるんか 天彦→ルール違反はルール違反だから仕方ない
永瀬→セコい、ダサい
こういうイメージが定着したな >>285
少なくともこの臨時ルールにおいて悪法もまた法なりは通用しないぞ でもマスク派の人間の立場なら目の前でノーマスクマンが息吐きかけてきたら普通にルール使って排除するよね >>126
全然おかしくないが
大山の番外戦術からエアコンぽちぽち戦争
扇子パチパチ森内鼻血いくらでもあるわ😅 >>281
マスクしてればそれでええやん
ネット対局はソフト指しとか別の問題がある >>264
規定通りに運用するとアウトの前に注意・警告するのもダメや
なぜならそれは規定通りやると「マスクつけてませんよ」って助言になる
二歩打つ前に「あ、そこ二歩なりますから」と同じやで ノーマスクキチガイが湧いてくるからまともに語れない話題 羽生に負けた永瀬
藤井に勝った天彦
小手先の反則勝ちに拘る奴はこうなる 立会人がもうおらんかったのは落ち度やろ
あんま金もえられんならしゃーない 天彦やりすぎ、永瀬こすい、連盟おかしい
誰も擁護できんなぁ >>6
いつ終わってるか分からんくて3周ぐらい見てもたやないか さすがに記事が事実なら永瀬ダサいわ
盤面見るよりいかに反則勝ちしようか考えてた訳だし コメント欄の時間指定で飛んでほしいんやがめちゃくちゃ故意な外し方で草も生えんわ
https://youtu.be/skVzW6SrDOs ノーマスクで何が悪いって思ってるアホを全部封じ込めるための規定やとこうなるんよな
連盟の判断や長瀬の告発に1ミリもおかしいところはない
悪いのは天彦だけや >>275,277
ほんまやな
国の基準がそうなら組織としては従ってしまうなあ マスクなんか将棋関係ないやん派と
せめて先に注意してからにしろよ派と
ルール違反なんだから残当派 がおる 俺に全て論破され独り言をつぶやく反マスクの断末魔が心地良い >>264
プロ棋士はそれなりの振る舞いが求められるしそれに準じてるからこその自由が許されてる
そこをルールでガチガチにするのは一人前のプロとして振る舞いができないって自分らで諦めることにも繋がるからやりたがらへんのやろな 将棋にはストイックだけどそれはそれとして勝つために手段は選ばないのは永瀬らしさあるな >>22
これに尽きるんだよな
「（これ反則ちゃうんか・・・）」って相手に思わせて思考乱させてる時点で天彦のアウト
マスクルールの是非や連盟の判断はまた別の話であってこれを機会にきちんと改める、もしくはルール徹底の手順をしっかり確認しろっていうね この佐藤って人30分だか1時間だか知らんけど指摘されへんかったらその後も延々と
自分がマスクしてへんことに気付かへんかったってヤバないか
まだ一発失格やとは思わんかったって故意に外してたほうが分かるわ >>316
規定上はそうなる
反則負けのルールとして「二歩は負け」「ノーマスク状態で対局は負け」や
そこらへんのルールに対する厳密性で揉めてるんや
ちゃんと理解しとるか？
いっちょかみする前に佐藤天彦のTwitter見たりしろ >>301
はいワイの勝ち〜
二度と絡んでくるなよ糞雑魚🤪 >>316
将棋界ではそうらしいで
＞将棋界では、そもそも対局する相手に、直接何かを働きかけるということは不文律として禁じられているのだという。たとえば、昔は地方から遠征してきた棋士が将棋会館に宿泊したものの、翌朝の対局時間になっても起きてこないということが稀にあった。こういうときに、誰かが起こしたり、呼びにいったりすることはできないし、してはならないとされていた。
＞「助言はもちろんのこと、互いの利害に関係することで、本人以外の人間の助力があってはならないというのがこの世界の暗黙のルールなのです。対局者はもちろん、第三者でも、直接“注意する”ということ自体、相当なことがない限りしません。ただ、そうした慣習は一般に知られていない。世間から『なぜ注意しなかったのか』と非難されることに、棋士たちはショックを受けているかもしれません」(将棋連盟関係者) >>307
これやわ、登場人物（団体）全てに難あり
天彦の作法がゴミなのは事実だしルール違反してるのも事実
将棋ではなく反則勝ちに拘って何度も掛け合ってる永瀬も小物過ぎる
そして抜け穴だらけのルールを設定した連盟が全ての元凶 天彦は盤上に没入するのが格好ええと思ってるところあるからな
藤井や永瀬はそうはやっとらん 将棋が上手いクズでも別にいいよ将棋が仕事なんだから
でも将棋以外で勝ちを拾っちゃったらただのクズだよね >>330
これやな
どんな手でも勝てば正義の世界
修行時代から叩き込まれてる 深夜だったから立会人も連盟関係者もいなかったってさぁ・・・
末端の一般戦の対局ならまだしもA級の順位戦でこんなことあっちゃいかんでしょ >>334
反論できなくなって「バーカ」しか言えなくなっちゃった時点で君の「負け」やで 永瀬に何か物申す意図はないって言いながら
対局者心理的に着用を促さない方が有利なルールになってますとか抜かしてるの草 >>328
とっくに見とるしそこが論点ちゃうんや
30分放置したら感染防止対策の理念に矛盾すると天彦も指摘しとるやろ
ルール以前にルールの趣旨を天彦は論点にしとるんやけどそこが読み取れん文盲ならもうええわ絡んですまんかったな >>324
ほんこれ
棋士の態度もルールの範疇や
どっかに驕りがあったんやろ天彦 ルールが悪い
監査役置いてなくて注意の出来ない体制も悪い ルールがおかしいと思うなら
反則負け食らう前に騒げよ… 反則指摘するのは別にええわ
問題なのは一度警告挟むことができなかった連盟やろ
以前指摘したらしいけど、形だけでも警告入れたほうがええ >>344
なんで其処まで指摘しないのかってこと？
天彦は園児か？ >>349
それよな
天彦の言い訳全部見苦しいんだわ
とても名人経験者とは思えん幼稚さ 天彦は昨日勝負手で藤井聡太ぶちのめしたのはカッコよかった >>341
ほんとこれ
トップのA級の対局がこの扱いとかアホか 天彦は過去にマスク注意されてるし1局毎に1回は注意するなんてやってたらマスク外したもん勝ちの盤外戦術ですわ >>350
いきなり(1時間マスク外してた)
他人に指摘してもらうよりも
1時間の間に気付けよ >>344
ルールに反してマスク外してる人間にマスクを強要することはできない、個人の権利として尊重しなければならない
できるのは将棋界のルールに則って処分を下すことのみ ルールには30分以上マスクしてなければ警告無しで一発で失格にしますとまでは書かれてなかったんでしょ？
それなら普通何度も注意しても従わない場合失格とする が人道的にも妥当だよな
出来る限り将棋の対局は盤面でつけるべき >>310
明らかにタイミング伺ってて草
万引き犯の動きやん 俺1時間もマスクしてなかったの？先に言ってくれよぉ！！ マスクしない天彦
5回もチクる永瀬
ガバルール作った連盟
1時間放置した大介
結局誰が1番悪いんや 森内だって昔相手の郷田に直接扇子の音うるさいんだけど？って言ってたし
永瀬も天彦に直接言っちゃえば良かったな
そうすれば天彦がマスクをして対局も無事進行した >>363
全員ゴミ
ならこのままでいいよねってなる >>360
立会人がルール上こういうこともおきえるって理解不十分やったんやろな
だからその場におらんかった
永瀬もそれで困ったんやろし さすがに5回チクるのはダサいわ永瀬
注意してくれよって掛け合うならともかく反則負けにしてくれよってのはあまりにダサいｗ >>360
対局者が第1条の規定に反したときは、対局規定第3章第8条冒頭各号の違反行為に準じる反則負けとする。
【対局規定 第3章】
第8条 反則
1. 対局中に反則を犯した対局者は即負けとなる。 ルール書いてあるなら読んだその時文句言わないとだめやね 正直A級順位戦+永瀬じゃなければここまで話題になってなかったよな >>310
記録係永瀬に似てね？一瞬混乱したわ😂
これ休憩時間にマスク外してそのまま忘れるとかなら分かるんやが
4:19:38 この行動なんやねん…マスク規定あると思ってみるとヤバすぎるわ
規定意識してたらキツくなっても一瞬外すしかせんやろから、規定を意識してなさすぎるという意味で大きな過失やと思うわ
4:55:05はまだ分かるんやけど飲み物飲む為にマスク外す→元の状態に戻すって一連の流れでマスク忘れない人が多数やろな 以前から散々注意されてるのにも関わらず無視する天彦w
いい勉強になったな >>363
動画>>310見てみろ
明らかに不審な挙動で頭ポリポリしてマスク外すタイミング伺っとるぞ
外した後もしばらく片耳にぶら下げて「うっかり取れちゃいました」感を演出しようとしとるし 現タイトルホルダーと無冠の元名人ってどっちが格上なんや？ >>373
会長、鈴木大介と明らかに私情入ってる二人が処分決めてんやろ
こりゃ天彦も怒りますわ >>341
論点をまともに理解できずに的外れなレスを連発する奴が負けじゃなくてなんなんや？
レスバは二人零和ゲームやからお前が負けならワイの勝ちやで >>379
天彦が何度もマスク注意されたソースハラデイ
一度も張られてるの見た事無いけど
本人が注意された事無い言うてるソースはあるが 普段マスクしとるから明らかに精神攻撃でやっとるよな >>330
トイレに閉じ込められた森内も放置されたしな 反ワク反マスク派ってほんまガイジしかいないから怖い 将棋界はなんでGPS将棋ぐらいで逃げて
AI側にめちゃくちゃなハンデ付けてお遊び大会にしたの？
今のAI見てたらGPS将棋ぐらいはガチでやったら勝てたやろ 不備のあるルールに基づく最低は無効なんてのは当たり前や。司法の世界でもそうやろ
いくら感情的に納得できなくても天彦無罪はしゃーない。無実と無罪は違うからな 囲碁の方はちゃんとルール作ってたし将棋連盟の怠慢という以外何者でもない 将棋は日本しかやってないガラパゴス村社会やから所々遅れてるのは仕方がないね
囲碁とは大違い 東竜門アカがやばいツイートいいねしまくってたの草生えた
結局誰だったんやろな、当時担当だった高野は自分じゃないって言ってたが
https://i.imgur.com/fLMVxNR.jpg
https://i.imgur.com/VnUWuVA.jpg 対局時にマスク必須とかいうアホルールじゃなくて対局前の検査体制充実させて思考の妨げになるマスク不要のルール作れよ 藤井は不正しても揉み消してもらえるのにな
待ったしてもokでマスク外したら反則負けって意味が分からん >>394
天彦の異議申立て書にも言える事だが司法の原則を今回の論点に持ち出すことは無理があると言わざるを得ないが
それはさておき司法だったら悪法もまた法なりやろが
反則負けになってもルールの瑕疵1個でも指摘できればセーフ？そんなわけないやろ、ルールの意味無くなる
まあ無くなるは言い過ぎやけど秩序立てる役割が損なわれて合理的ではない これって天彦が原因で永瀬がセコくて連盟がいつもの無能ムーブしてるだけだろ 対局中に関係ない第三者である記者と会話してもええの？
それこそカンニングし放題やしなんか言うなら立会人相手とちゃうの？ 直接注意して相手がマスクしたら相手が反則負けにならなくなるから
影でコソコソ5回も反則負けにしてくれと要求して
対局現場ではしれっとしてたっていう
このキモさね >>363
マスクしない天彦→3年前なら普通
5回もチクる永瀬→前代未聞
ガバルール作った連盟→将棋界ではいつものこと
1時間放置した大介→いつものこと
永瀬やろ そら自分の時間使っとるんやから5回だろうが対応してもらえるまで行くやろ
その場で判断できるやつがおったらすぐ済んだやろうし もう永瀬相手は防毒マスクつけてｼｭｺｰｼｭｺｰやってればええんちゃう 将棋で勝とうとしないで
注意すりゃ済むようなことであえて注意せずに相手を反則負けにさせて勝とうと裏でこそこそする姑息さがやばいキモい 昨日の天彦藤井戦で記者からマスクの事で何か質問あった？ ヒカルの碁だとこの後お互い調子崩すパターンなのに藤井に勝ってて草 >>377
4:19:38はヤバいな
どう見ても故意としか思えんわ ネットの謎の事情通「注意は助言になるから出来ない」
プロ棋士「なんで注意しなかったんやろ…？」 >>411
直接話しかけたら今度は永瀬が反則になるんやぞ
ルールがいろいろ問題やわ >>98
貧乏ゆすりも鼻噛んだりするのも舌打ちするのも扇子パッチンパッチンするのも平気だけどノーマスクで乱される集中って何やろな
単なる言いがかりやんな そもそも将棋連盟がルール守ってないやん
立会人いなかったし、永瀬が言わなきゃどうせなんにもペナルティなかったんだろ てかマスクのルール自体形骸化してるよな
外でもマスクつけないといけないのに外してるやつおるやんたまに
誰も注意せんし終わってるわ >>430
ワイは注意してるぞ
主に近所だけど、公園とかで騒いでるガキには、その親に報告してる 気味がいい まず注意からやろ。威嚇射撃なしで発砲するようなもんやん >>425
助言に関してそんな細かい規定用意されてるとは思えんから棋士も注意しようとする時助言になるかどうかよぎると思うで >>425
てかプロ棋士の言う注意しなかったんやろってあれちゃうの？鈴木大介を始めとする裁定サイドの話ちゃうんか
それやったら明らかに助言にならんからな 佐藤天彦のお気持ち表明だけ見ると佐藤が正論に見える
実際の映像見ると意図的にマスク外してるとしか思えない これをきっかけに将棋の対局ぐらいはマスクなしにしてもいいけどな リモートでええやん
わざわざ木片叩きつける時代でもないやろ >>425
そもそもマスクルールって感染予防のためなのに、注意したらいけないなら本末転倒だわ >>438
マスクしてるのは感染防止云々より濃厚接触者の判定無くすためやで
マスクしてないで15分だったか同じ個室にいるとひっかかる 将棋で勝てないから反則だー！って騒ぐしかないもんな 一言注意すりゃ終わる話やのに もうプロ棋士を天才と崇めるのやめとけよ
彼らは将棋が強いってだけや >>445
もうとっくにそんな風潮ないやろ
カンニング冤罪事件で破壊された 勝敗決めるルールならちゃんと秒数規定して秒読みしたらええやろ >>438
換気しょっちゅうできないからこうしてるのやろ
透明なシートでもぶら下げるか 永瀬は悪くないだろ
むしろ5回も訴えさせるまで何もしなかった協会が悪い >>445
AI以下の将棋ごっこやからなw
だーれも天才だなんて思っとらん
ただの将棋バカどもや >>445
むしろ変人の集まりって認識の方が強い気がする 永瀬の5回提訴は連盟のシステム上問題はないけど、それを多くの人がええ…って見るのはしゃーない 政府はマスク外せ言う前に飲食店なりコンビニなりにマスク無しで入店させるように促せよ 経緯がよくわかんねえな
５回も直訴してる間に運営側は何もしなかったのか 汚い手で棋譜汚すならまだしも棋譜残す気すらないのは何がプロなんや
永瀬もう将棋やらなくてええやろ >>456
運営がいなかったので連絡とってたんやろ >>454
反則の事実があるんやから｢なんとかせーや｣と訴えるのは当然やん まあでもこれはイライラするわな
罰して貰うように頼む方が大人として正解や 風邪気味だったんやからしゃーないやろ、息苦しいねんなマスク >>438
やめた方がええぞ…
6 それでも動く名無し[] 2022/11/04(金) 11:19:32.46 ID:3P1AwpyX0
https://i.imgur.com/rUt0iUK.gif >>459
事情知らん人からするとなんで5回もと疑問に思うってことやろ >>462
というかこんなやつがいるからマスクつけないといけなくなるんやろ
ホンマアホくさいわ >>459
将棋を観戦して楽しんでるファンからしたらこんな終わり方納得しないでしょ
曖昧な規定を作った連盟、マスク外した天彦が悪いのは承知しつつも、永瀬はこういう収め方しか出来なかったの？ってファンがなるのはしょうがない なんか既視感あると思ったら、TCGのジャッジキルみたいなもんだな
まぁ相手を陥れるようなことはしてないけど、精神性は同じだよな笑 >>459
永瀬の行動に称賛の声が少ないのがすべてやと思う
永瀬さんよくやった、偉いって棋士がひとりも現れないってどうよ 審判おらんかったなら相手の持ち駒隠したりする技が使われたらどうする気やったんや janeのせいで安価バグってた😭
>>406は>>395宛で
>>385は>>342宛や😥 >>463
記事になってんだから読めばわかるやん、疑問もって何も調べず文句言ってたらただの馬鹿じゃん
>>465
反則したら反則負けだよってことくらいわかって観戦してるんちゃうんか？ >>469
棋譜残してるしさすがにバレるんちゃうか
しかもバレたら負けどころじゃ済まない >>468
相手が勝手に反則してるだけなんやから誉めるも何もないやろ… 永瀬に分が悪かったならマスクで反則負けさせたと見られてもおかしくなかった
でもホンマに直談判しに行ってたならアカンわ >>384
康光と大介はクソやから辞めろって言ってました ルールの守らせ方がガバガバならこんなルール作んなとは思うよな
運営側が一番悪いわ >>471
なんでそんな喧嘩越しなんだ
実際そんなやつが多いだろって話なのに >>475
康光にとんでもない迷惑かけて心配までされたのにこんな事言えるのすげーわ >>472
今回のマスクも相手にバレバレやったけど相手がアピールせんと放置されてたわけやん
審判おらんってやばいんやないの >>473
永瀬さんの行動を支持します系のツイートでもええけど、将棋に関わる人達から天彦擁護の声は聞こえてくるけど、永瀬擁護、支持の意見は聞こえてこないのが棋界の雰囲気を示しているように思える >>478
どこが喧嘩ごしやねん(笑)
ルールも知らん、説明されても聞かんような連中にどう思われようと関係ないやろ 将棋のある高段棋士が嘆いた。「世間から見て将棋の世界は相当変なことをやっている、と思われるのでは…」。先月２９日のＡ級順位戦で佐藤天彦九段（３４）が長時間マスクを外し臨時対局規定違反で反則負けになった。これに対し、故意ではないとする佐藤は「相当性を欠く判定」として日本将棋連盟に不服申立書を提出した。
対局中棋士同士は口をきくなというルールはない。世間の常識に照らせば相手の永瀬拓矢王座（３０）が「マスクお願いします」と一言、声をかければ済むことだろう。永瀬は３０分ほど経過して「反則ではないか」と関係者に連絡し佐藤康光会長ら理事が協議して反則負けになった。
永瀬の指摘がなかったら始まらなかった話だ。深夜に及んだ対局で永瀬は劣勢だったという。「声をかけなかったのは反則負けにしようとしたから、と言われても仕方ない。２人が競っていい将棋を指し一局を昇華させるのが将棋というもの。名人を３期務めた佐藤九段へのリスペクトも感じられない」と高段棋士は指摘した。
な？w反マスクのジジイだろw >>6
藤井がプロ入りした頃はマスクもせずもっと盤の真上まで乗り出してソワソワしてたからな 天彦もこの反則負けのおかげで奮起して格上の聡太に勝てたんだからwin-winやろ >>480
審判より中継ない対局がヤバいと思う
中継あれば証拠になるし今回もそれが証拠になった
かつて指し直しで後日負けになった人も動画を後で確認してそうなった
アピール頼みなのはそう 藤井は永瀬と仲良いけど今回のことどう思うんだろうな ネットを観測してるだけやけど豊島、永瀬、天彦あたりのファンってほんまきっついわ フィギュアスケートの狂信者と同じ気持ち悪さある
心配やから薔薇の花束渡すて何やねん 正直あの後に羽生が勝つとは思わんかったわ相性最悪だったろ
羽生が凄いんだけど永瀬のメンタルおかしくなってそう てか全対局でマスクしてるかどうか連盟が常に監視でもしない限りこのルールは機能せんよな
中継ない棋士とか絶対外しまくっとるわ >>493
対局場に持ってったりするからつけあがるんだよなファンも >>490
現状永瀬派はとりあえず折田だけか？
棋士の中でも天彦派のほうが人数が多い
棋士総会になったとして、永瀬や連盟の裁決に納得する棋士が過半数を超えるとは到底思えない 別に永瀬はわるくなくね
協会も悪いとまではいえない気がする
ルールが悪いとしかいえん ルールが曖昧すぎるのがいけない
反則する人間が出ることを想定してないと思う 悪いのは天彦で、永瀬が全く悪くないというのは前提で、このオチの付け方は全体としてスマートじゃなかったって話や マスクしてないですよって伝えること
その手は二歩になりますよって伝えること
これどっちもあかんよな？ 反則負けにしろじゃなくて、注意しろって主張が良かったよな
永瀬必死やんって印象与えるわ >>6
これはあかんわ
精神攻撃にしか見えなくなってくる 反マスクが天彦を勝手に味方認定して擁護してんのが笑える
天彦はお前ら側ちゃうぞ >>6
将棋で考える時に前後に揺れる人間は割といる
藤井とかもよく見ると結構揺れてたりするで でもマスクしてなかった自分が悪いんやからしゃあないやろ >>508
森内なんかは全く動かんから逆におもろい 結局のところ注意勧告もなく一発反則負けにしたからゴチャゴチャ揉める羽目になった
それだけの話だろ
注意勧告さえあれば最終的な反則負けもしゃーないって流れになった 二歩みたいな将棋っぽい反則名にしたら負けになっても説得力あるんちゃうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
